bicipieghevoli
componenti => altre componenti => Topic aperto da: lukasan - Febbraio 21, 2012, 05:13:05 pm
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Ciao a tutti,
dopo due anni di intenso utilizzo intermodale è venuta l'ra di sostituitre i V-brake di serie sulla mia dahon con un paio di freni più seri.
Purtroppo l'utilizzo cittadino ha usurato cavi e freni e ormai sono costretto a regolare i freni e recuperare cavo almeno ogni 10 giorni.
I V-brake della shimano non mi sembrano male.... sapete se ci sono controindicazioni per la sostituzione (dimensioni particolari, accorgimenti ecc.) o avete altri freni da consigliare?
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Beh, l'usura di alcune parti è normale ma perchè cambiare completamente l'impianto? Cosa non ti soddisfa dell'impianto di serie?
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Diciamo che la eco3 essendo il modello entry-level di Dahon ha i vbrake più economici sul mercato e non hanno una grande tenuta. Come dicevo si allentano molto spesso rendendo l'escursione della frenata sempre più lunga col passare dei giorni. Vorrei sostituirli con dei freni di gamma un pochino più alta che non mi tocchi registrare continuamente perché la guida in città con tutte le frenate che si fanno li stressa non poco.
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Beh, dopo un paio di anni la sostituzione dei cavi - e delle guaine - ci sta. Ti consiglio le guaine teflonate, che non necessitano di lubrificazione e funzionano sempre in modo ottimale.
Per il resto mi rifiuto anche solo di pensare che una Dahon possa montare dei leveraggi scadenti - magari non sono da competizione, ma sono sicuramente più che adeguati per una pieghevole.
Per la mia esperienza, la cosa più importante per una buona frenata è scegliere degli ottimi pattini e montarli correttamente. Per evitarne una usura eccessiva ho anche imparato a ripulire periodicamente i cerchi con un panno, specialmente dopo una giornata di pioggia o di neve, e, se la frenata non migliora, smontare i pattini e dargli una bella ripulita con la carta abrasiva.
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Sul mio blog ho messo le immagini di quando ho sostituito i pattini standard con dei BBB:
http://wokingham-cyclist.blogspot.com/2011/12/dahon-mu-p8-performance-tweak-brakes.html
Direi che la sostituzione dei pattini di serie almeno sulle Dahon non top di gamma sia una cosa da raccomandare.
Il fatto che siano da riregolare puo' dipendere da cavo, guaina, o stretta dei bulloni, ma anche la qualita' dei braccetti stessi.
Io sono super contento dei freni V-brake della Shimano che ho messo sulla ibrida, e li raccomando anche per le Dahon piu' economiche.
Le Dahon medio/top di gamma gia' hanno dei braccetti freno che vanno molto bene.
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Grazie a tutti, penso che seguirò il consiglio di fnegroni e monterò dei pattini migliori.
Per rispondere agli altri, penso in generale che i braccetti che montano le Dahon siano adeguati, ma una bici economica (e la eco3 è la più economica delle dahon) monta componenti economici, altrimenti non si spiegherebbero le differenze di prezzo molto marcate con altre bici dello stesso costruttore. Vale un po' lo stesso discorso dei pneumatici. Non è che le Kenda montate di serie siano male, ma con un paio di marathon racer è un altro camminare!!
Un piccolo upgrade con un paio di braccetti shimano e pattini migliori non è una grossa spesa ma migliora di molto le prestazioni generali della bici.
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Grazie a tutti, penso che seguirò il consiglio di fnegroni e monterò dei pattini migliori.
Per rispondere agli altri, penso in generale che i braccetti che montano le Dahon siano adeguati, ma una bici economica (e la eco3 è la più economica delle dahon) monta componenti economici, altrimenti non si spiegherebbero le differenze di prezzo molto marcate con altre bici dello stesso costruttore. Vale un po' lo stesso discorso dei pneumatici. Non è che le Kenda montate di serie siano male, ma con un paio di marathon racer è un altro camminare!!
Un piccolo upgrade con un paio di braccetti shimano e pattini migliori non è una grossa spesa ma migliora di molto le prestazioni generali della bici.
Solitamente la differenza principale su un componente del genere è da ricercare nella pregiatezza dei materiali e la loro maggiore leggerezza: di qui le differenze di prezzo.
IMHO quando hai cambiato pattini e guaine come suggerito da Gianni dovresti essere a posto, senza necessità di cambiare i braccetti. Verifica solo che gli snodi e la relativa bulloneria non abbiano preso giochi dovuti all'usura... cosa rara ma non impossibile.
Se poi ritieni lo opportuno procedi con la sostituzione, ovviamente non sta a noi decidere. :)
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Pensavo a questi....
http://www.evanscycles.com/products/shimano/acera-m422-v-brake-ec016695 (http://www.evanscycles.com/products/shimano/acera-m422-v-brake-ec016695)
o eventualmente questi
http://www.jejamescycles.co.uk/shimano-deore-br-m590-v-brake-front-black-id62101.html (http://www.jejamescycles.co.uk/shimano-deore-br-m590-v-brake-front-black-id62101.html)
e questi....
http://www.jejamescycles.co.uk/bbb-tristop-v-brake-pads-triple-contour-4-pk-id21545.html (http://www.jejamescycles.co.uk/bbb-tristop-v-brake-pads-triple-contour-4-pk-id21545.html)
Adesso chiederò consiglio al mio biciclettaio di fiducia e poi deciderò, grazie a tutti per i consigli.... ovviamente appena avrò effettuato l'upgrade fornirò dettagliato test-ride e foto
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Il topic è vecchiotto ma forse vale la pena rispolverarlo.
Sulle pieghevoli il freno è estremamente sollecitato, perchè le ruote più piccole fanno si che a parità di velocità lineare, la velocità di rotazione della ruota sia molto maggiore di una bici con ruote 26-28.
In più il contesto dove pedalo è molto difficile: le strade sono rotte e sporche, mentre la città è collinare (pieghevole elettro-kittata), piena quindi di discesoni veloci dove quando piove i freni vengono messi a dura prova.
Tutti i miei problemi di frenata li ho risolti con un freno idraulico Magura hs33 montato sull'anteriore (artefice dell'80% della potenza frenante).
La piega non è stata limitata, mentre ho guadagnato tantissima potenza frenate, eliminando anche il problema del cavo che si allungava (il magura è idraulico, niente cavo!). La bellezza di questo freno risiede anche nella manutenzione quasi nulla: si regola una sola volta al momento dell'installazione e poi basterà soltanto sostituire i pattini quando consumati (ma non vanno regolati!), i quali vuoi per la mescola più dura, vuoi perchè sono più spessi, mi durano il triplo del tempo rispetto ai classici v-brake, pur costando uguali.
La Magura vende un modello con leva Dx o Sx e con tubicino da 180Cm, ideale per noi pieghevolisti.
http://www.jobike.it/Public/data/genesi86/2012928192359_cavo.jpg
http://www.jobike.it/Public/data/genesi86/201292819252_piego.jpg
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hemmm non è vero che i freni sono piu sollecitati, se ci pensi a tanta velocita scorre l'asfalto sotto di te, quanta scorre la ruota nei contronti del freno (anzi visto che c è il coeprtone di mezzo un po meno). Quindi la velocit aangolare è maggiore ma quella lineare sotto il pattino è indifferente dalla dimensione delle ruote e dipende solo dalla velocità! l'unica differenza, tra l altro di poco conto, è che una ruota piu grande si scalda meno, ma per usi cittadino nn vedo un incidenza sensibile di questo fatto...
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a parità di velocità, tipo a 25Km/h, la velocità di rotazione della ruota è maggiore, questo significa che sotto al pattino, a parità di tempo, passerà la medesima quantità di pista frenante ma a velocità maggiore. Questo incide moltissimo sull'usura del pattino, provato anche empiricamente, era questo ciò che intendevo.
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allora prendiamo i numeri
viaggiamo a 36 km all'ora che sono 10 metri al secondo (per comodita di calcolo). la ruota diciamo ha 2 metri di circonferenza, facciamo 5 giri al secondo giusto? che sono 31,4 rad/s . il pattino stando alla distanza pari al raggio dal centro sta a 0.32 metri dal centro. La velocita tangenziale è omega per distanza dal centro quindi 31,4*0.32=10 metri al secondo, t'oh la velocita a cui stiamo andando...
vuoi provare con una ruota di 20 metri di circonferenza (raggio 3,2 metri) ? la velocita angolare sarà 3,14 rad/s, e il freno posto a distanza pari al raggio andrà a 3,14*3,2 = 10 metri al secondo
mi spiace ma la velocita angolare della ruota non c'entra nulla :D
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allora perchè il mio motore al mozzo da 24V, sulla bici da 28 arrivava a 30 e passa Km/h e sulla pieghevole con ruote da 20 arrivava a 21-22Km/h? sulla pieghevole ho dovuto overvoltare il motore a 36V per aumentare gli rpm e raggiungere la medesima velocità (Km/h) che avevo sulla 28.
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ma in che senso non c'entra nulla? con cosa non c'entra nulla la velocità angolare?
se la velocità angolare è maggiore, ma la velocità del mezzo è uguale, è ovvio che la quantità di strada è sempre uguale, ma una maggiore velocità angolare (o di rotazione), significa che sotto al pattino passa la stessa quantità di pista frenante ma a velocità maggiore. Questo incide sull'usura.
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stai mischiando velocita angolare e tangenziale. L'angolare cambia la tengenziale è quella a cui vai che leggi sul contachilometri. Anche io ho overvoltato il motore da 36 a 48 per guadagnare velocita angolare che a parita di ruota di aumenta la tangenziale. quella che scorre sotto il pattino è tangenziale. Ci sono anche freni che vanno con la velocita angolare ma nessuno di questi va sulle bici (tranne i rollerbrake)
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continuo a non essere d'accordo sulle tue conclusioni (non con i calcoli), se la mia velocità angolare è maggiore, significa che sotto il pattino, nell'unità di tempo, passa UGUALE quantità di pista frenante, ma a velocità maggiore.
Del resto un freno a cerchione può essere visto come un freno a disco di grandi dimensioni, dove è noto che la potenza frenante aumenta all'aumentare del diametro.
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vabbe dai non è importante, tanto l'argomento del thread è un altro
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vero, del resto ciò che importa è il feedback che ho potuto dare del magura e la possibilità di riuscirlo a montare su una pieghevole ;)
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ciao
io vi segnalo questo video per mettere a punto i v-brake.
http://www.youtube.com/watch?v=7oPxuyQ7YKI&feature=related
ciao
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Slave
ho registrato un po i freni della mia jetstream
quello posteriore arrivava a fine corsa senza incidere significativamente
ora tra tiraggio del cavo direttamente dalla pinza , regolazione della rondella tiraggio cavo vicino alla leva freno, e regolazione dei dadi delle molle per distanziare i pattini, ho migliorato la situazione
ma credo di dover cambiare a breve i pattini in quanto non sono ugualmente consumati dx e sx, e anche sullo stesso pattino hanno un consumo superiore alle estremità.
Qualora volessi comprarne on line, sono tutti compatibili? come scegliere quello giusto?
ad esempio vedendo in rete ci sono pattini che hanno il perno non al centro della lunghezza del pattino, ma sono piu lunghi su un lato, mentre i miei hanno il perno al centro...non so se mi sono spiegato
sembrano piu performanti..potrei metterli?
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In realtà in questa discussione si fa riferimento alla sostituzione dei braccetti stessi dei V-brake, se ho capito bene ti interessa solo sostituire i pattini.
Puoi tranquillamente mettere quelli asimmetrici: io sulla mia avevo messo QUESTI (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=79.msg9980#msg9980) e mi ero trovato bene.
Nella stessa discussione troverai altri suggerimenti, così come nella sezione ruote 2di2 (freni) (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=82.0)