bicipieghevoli

modelli => Brompton => Topic aperto da: Peo - Ottobre 06, 2012, 01:07:10 am

Titolo: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 06, 2012, 01:07:10 am
Vorrei condividere qui i motivi più importanti che mi stanno portando a scegliere la 3 (+8%) velocità come configurazione della mia Brompton.

Prima alcune premesse fondamentali per capire la logica della mia scelta:
1) Da ormai 3 anni uso quotidianamente una Dahon Vitesse D7 che trovo ottima sia per l'utilizzo in città, sia per il cicloturismo di più giorni.
Nel mio caso la Brompton andrebbe ora a sostituire la Vitesse principalmente per l'uso urbano.
Per il cicloturismo continuerei ad usare la Vitesse.
Nel caso qualcuno volesse farmi compagnia in qualche lungo viaggio, avrei la Brompton da cedergli caricandola davvero al minimo. Direi con non più di 5/6 kg di bagagli, tutto il resto sulla Vitesse.

2) In città mi piace andare veloce ed avere qualche marcia in più per quando non voglio fare fatica.

3) Ho provato diverse volte la 6 velocità. Non mi piace il sistema di cambio con le due levette. Quindi scartata.

4) Ho preso in prova da Biking Days per due giorni una Brompton S3E (a "3 velocità standard") e la sto testando davvero per bene.


Ed ora, ecco perchè la "3+8" :)

Di seguito la tabella che rappresenta lo sviluppo metrico delle marce nelle diverse configurazioni (circondato in rosso i valori della "3+8" da me scelta):

(http://farm9.staticflickr.com/8180/8057725768_d0c55abfd4_z.jpg)

Ho sottolineato la "5,96 m" perchè è la misura che ho deciso di prendere come riferimento per studiare la mia configurazione.
Questo perchè molte persone che conosco mi hanno detto di trovarla ottima per una velocità di crociera ideale.

Prendere in prova 2 giorni la Brompton di cui sopra è stata davvero un'ottima idea. Infatti ho scoperto che per me il terzo rapporto della 3 velocità standard (da 6,78m) non è abbastanza "duro".
Sceglierò quindi la "3+8" cosi da avere una terza bella veloce da 7,32m.
E una seconda da 5,50m che avvicnandosi quasi alla tanto apprezzata misura 5,96 di cui parlavo, potrebbe diventare la marcia ideale per il cicloturismo con la Brompton carica.

Forse mi sono spiegato male ma l'ora è tarda e lo studio della tabella coi rapporti mi sta facendo diventare scemo.

La mia scelta è ormai assolutamente definitva (al 70% diciamo ;D ).
Comunque sia approvazioni che critiche sono ben accette.


PEO



Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Rick - Ottobre 06, 2012, 07:07:03 am
Approvo in pieno il tuo ragionamento. Io ho la 3 (stand.) e trovo leggere la 2° e la 3°(rapporto più duro), credo che più in la passerò ad un +8% anche io.
Titolo: R: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Ottobre 06, 2012, 09:28:49 am
Se non ti servono marce morbide approvo in pieno: io ho la 6 velocità ed in città, partenza da fermo a parte, viaggio prevalentemente in quinta o sesta. Adoro la sesta, tanto che forse sentirei quasi la mancanza di una marcia più dura anche sulla 3+8%.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 06, 2012, 10:57:45 am
Grazie Rick e Matt-O per le risposte.

Le marce molto morbide non mi servono granchè.
Mi sono dimenticato di specificare che sono di Milano e di salite non ne faccio mai
I percorsi cicloturistici che scelgo poi non devono assolutamente avere lunghe salite impegnative.

L'unica situazione in cui uso spesso una marcia corta è nella lunga strada ciclopedonale di Corso Vittorio Emanuele. Dove la gente è talmente tanta che bisogna andare molto piano in bici. Li metto un rapporto bello corto e giocando un po' coi freni riesco a rimanere in sella senza mettere i piedi a terra. Pronto poi a schizzare via appena la massa di gente si allarga.
Spero che in quel lungo tratto di strada venga realizzata presto una ciclabile, perchè tra pedoni distratti , ciclisti spericolati, venditori ambulanti [con pistole sparabolle di sapone, elicotteri radiocomandati (una volta me n'è atterrato uno in testa) ecc...], piccioni che scappano a piedi (non volando!) precedendoti sulla tua stessa traiettoria , cani e bambini che inseguono i piccioni che scappano ecc... la viabilità è estremamente pericolosa. Ma questo è un altro discorso  ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Jimmy - Ottobre 06, 2012, 10:59:37 am
Peo ;D ;D...vero, corso vittorio emanuele è proprio così....heeehaaaa ::)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 06, 2012, 11:25:15 am
concordo appieno, infatti la mia prossima modifica sarà proprio l'upgrade della corona con una più grande (54) o al massimo con una doppia guarnitura (39-53?) eventualmente da cambiare con la manina nei rari casi in cui mi possano servire delle marce molto leggere.
Titolo: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: ivox - Ottobre 06, 2012, 11:43:30 am
Peo tu sei un gran pedalatore, nel senso che macini tanti km quindi la tua gamba sicuramente merita un +8.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Ottobre 06, 2012, 12:35:16 pm
Sai gia' la mia risposta  ;D
La mia 1 speed l'hai provata piu' volte..ora non saprei ben differenziare tra' 5,96m (la mia) e 5,50m ,che sarebbe la marcia seconda della 3+8, quanta differenza ci sia di marcia nella pratica..ma la 5,50m mi sembra perfetta per una crociera giusta..(sto' immaginando la mia 5,96m un po' diminuita  :D)..e poi avresti una una bella marcia sopra ( 7,32m  :o ;) ) e una giusta 4,13m sotto...hai avuto la 3 trandard per 2 giorni giusto?..la prima marcia da 3,82 in citta' mi sembra un po' troppo bassa sbaglio? e poi ormai hai le gambe del ciclista! ;D...con la mia unica 5,96..non ho mai avuto assolutamente problemi!! quindi la 4,13 e' un, diciamo , aiuto giustissimo nel controvento o salite lunghe...
In poche parole...la 3-8 ....la vedo...FANTASTICA  ;D ;D
Ottima scelta!
p.s. lo sai che ti invidiero' per sempre se la prendi 3+8  :D...ma prima o poi faro' l'aggiornamento alla mia...dopo aver provato per bene la tua  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 06, 2012, 02:26:43 pm
Peo la mia scarsa simpatia per la 3 spd (e forse in generale per il cambio al mozzo) la conosci, però nella ricerca di uno sviluppo metrico così elevato il tuo ragionamento non fa una piega, anzi ammiro il modo così "studiato" di come sei arrivato alla tua scelta!Io con tutti quei numeri mi ci sarei incartato!
Se poi la danza delle levette della sei proprio non ti và...la tre è sicuramente ok!

@broono:la modifica della doppia corona mi stuzzica anche a me,sul forum francese ci sono 20 pagine dedicate a questa modifica, ma il mio francese è molto arrugginito...Se ne può parlare!

edit:...la tre +8% è sicuramente ok!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: barlok - Ottobre 07, 2012, 04:03:41 pm
Approvo anch'io...vai di +8
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Sammy Street Style - Ottobre 08, 2012, 01:30:57 am
Peo, tu che hai provato il 6 velocità, levette a parte, come l'hai trovato? E' valido?
Titolo: R: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Ottobre 08, 2012, 08:45:43 am
Il 6 velocità è eccellente per me. Hai più sviluppo disponibile ed in città puoi usare solo le tre marce nel mozzo, cambiando da fermo e col vantaggio che quando abbinate ai due rapporti esterni, le tre interne sono più distanti fra loro. Infatti mi chiedo perché nella tre marce si possa scegliere il +8 ma non le tre marce più distanti: potevi avere la terza del +8 con la prima del 3 standard, sai che bello!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 08, 2012, 09:31:33 am
Infatti mi chiedo perché nella tre marce si possa scegliere il +8 ma non le tre marce più distanti: potevi avere la terza del +8 con la prima del 3 standard, sai che bello!
per economia. perché per le 3 marce più distanti occorrerebbe avere un mozzo apposito, mentre il +8 lo ottieni cambiando corona a vantaggio della terza e a discapito della prima...
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Ottobre 08, 2012, 10:08:00 am
Questo vorrebbe dire che tra le 6 marce e le 3 marce , dipenderebbe solo dalla doppia corona e che il cambio interno a 3 marce è uguale per tutte e due..invece pare di no..il mozzo interno delle 6 marce ha il una differente raggio di azione del mozzo della 3 marce...o sbaglio??
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 08, 2012, 10:16:36 am
Infatti il mozzo della 6 è il wr ( wide range ), diverso da quello delle tre. Sempre tre marce ma più distanziate, perchè in mezzo ci sono le marce date dai pignoni che coprono la maggiore distanza tra le marce del mozzo.
Non credo che si possa ordinare una tre marce col mozzo Bwr, figurati...

(http://s19.postimage.org/n4beqyie7/4762d2a136a1486ded8c071ca3d6de8b.jpg) (http://postimage.org/image/n4beqyie7/)

Tanto per sfizio, questo è lo schema della danza delle levette nel cambio da 6.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 08, 2012, 10:40:29 am
Peo, tu che hai provato il 6 velocità, levette a parte, come l'hai trovato? E' valido?

Sicuramente molto valido.
Il cambio lavora bene e i rapporti sono altrettanto ben distanziati.
Su questo credo che sia difficile criticare il 6 velocità della Brompton.
Infatti non immagini quanto mi dispiaccia rinunciarvi.
Ma per me le 2 levette sono insopportabili, per altri no.
Se stai valutandone l'acquisto, ti raccomando una prova accurata.
Io ormai la mia strada l'ho scelta e vado di 3+8.
Oggi pomeriggio andrò a ritirare una M2, principalmente per provarne il manubrio M. La proverò per due giorni e spero di avere la conferma pratica che la 2 velocità non fa per me.
Ora inizia la scelta più insignificante ma altrettanto impegnativa.
Inutile negarlo, credo che tutti siano impazziti a scegliere il colore  ;D

PEO
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 08, 2012, 10:51:15 am
si i mozzi sono 2, non avevo capito il ragionamento. è lunedì, scusate!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Sammy Street Style - Ottobre 08, 2012, 01:03:33 pm
Peo, per il momento non go schei!!
Se la prendi, un giro dalle tue parti lo faccio!  :)
Per quanto riguarda il colore, visto che son tutti base opaca, io opterei per il nero. E' elegante, sportivo e va bene in tutte le occasioni!  ;)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Ottobre 08, 2012, 01:03:53 pm
per economia. perché per le 3 marce più distanti occorrerebbe avere un mozzo apposito, mentre il +8 lo ottieni cambiando corona a vantaggio della terza e a discapito della prima...
Economia che non capisco, dato che come detto da altri quel mozzo esiste e la Brompton lo monta sulla 6 velocità.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: marcododo - Ottobre 08, 2012, 01:09:50 pm
Per quanto riguarda il colore, visto che son tutti base opaca, io opterei per il nero. E' elegante, sportivo e va bene in tutte le occasioni!  ;)

Snellisce anche, quindi sembra ancora più piccola  ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Ottobre 08, 2012, 01:12:24 pm
E se si montasse il mozzo posteriore della 6 ? Quali velocita' si avrebbe se si tenesse solo a 3?
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Ottobre 08, 2012, 01:20:00 pm
Questo vorrebbe dire che tra le 6 marce e le 3 marce , dipenderebbe solo dalla doppia corona e che il cambio interno a 3 marce è uguale per tutte e due..invece pare di no..il mozzo interno delle 6 marce ha il una differente raggio di azione del mozzo della 3 marce...o sbaglio??

Esatto. Quando sulla sei marce tieni la levetta di sinistra (le due marce esterne) nella posizione di marcia più dura, con la levetta di destra (mozzo) potrai passare da 2nda, a 4a a 6a. Con sviluppi metrici rispettivi di 3.25m, 50.9m e 7.98m almeno per la mia che è la 6 standard. Queste sono le tre marce che più uso. La levetta di sinistra la sposto solo nel tratto più ripido. In questo modo rispetto alla 3 standard ho una 3 marce "equivalente" dove la prima (la mia seconda) è più morbida (3.25m contro 3.82m), la seconda è la stessa (5.09m), la terza è più dura (7.98m contro 6.78m). Ma all'occorrenza posso sempre spostare anche la marcia esterna. Senza usare la levetta di sinistra quindi ho una marcia dura che è più lunga/dura della 3+8%, una intermedia che è più morbida (ottima per lievi salite o contro vento, ma anche per ripartenze da fermo) ed una morbida che è più morbida, in caso di cavalcavia etc. Io ho preso la 6 per un tratto bello ripido che devo fare, ma adesso che lo faccio tutti i giorni il più delle volte resto con la mia seconda, quindi 3.25m di sviluppo. Però non nego che secondo il carico e come mi girano poter passare alla mia prima marcia mi è comodo. Così come in caso di lunghi tratti in falsopiano, dove la mia sesta è eccessiva, trovo comodo poter spostare la lvetta di sinistra e ritrovarmi di fatto poi a gestire, con quella di destra, una tre marce che ha una marcia centrale equivalente alla 3speed-18%, ma una morbida più morbida ed una dura più dura. Grazie al widerange hub. Io, per 200g in meno, non ci rinuncerei. Per il mio percorso è molto comodo.
In sintesi io quindi la mia 6 marce non la uso da 6 marce. Ma la uso un po' come se avessi una 3 marce che secondo come mi gira posso tarare a -18% o +8%. Col vantaggio ulteriore che col widerange ha sempre molta più escursione.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 08, 2012, 01:47:15 pm
Come non essere d'accordo con Matt-o?
Attento Peo, le certezze traballano!
A parte gli scherzi, anche secondo me sono 200 grammi ottimamente investiti.
Titolo: R: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Ottobre 08, 2012, 02:03:39 pm
Aggiungi al dubbio: io devo far una salita ripida. Se a te non serve sai come viaggeresti con la 6+8%?
A me una "settima" in discesa piacerebbe un casino. E la prima ti darebbe comunque più margine per salite della 3 base. Figuriamoci della 3+8%.
E ora? ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: gaetano - Ottobre 08, 2012, 02:12:23 pm
Io ho la 6 marce e le uso tutte e 6....anzi se ce ne fosse qualcuna in piu' non mi dispiacerebbe affatto!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 08, 2012, 02:14:30 pm
Il discorso di Matt-O non fa una piega e uccide cinicamente tutte le mie certezze sulla 3+8  :(
Però mi autoconvinco che la mia scelta è quella giusta per i seguenti ridicoli motivi:
1) risparmio 60 euro
2) risparmio 182 grammi
3) ho un cavo in meno tra le scatole
4) ho un comando cambio in meno che potrebbe rompersi
5) ho più spazio libero sul manubrio per montare accrocchi vari.
6) sono già entrato nella delicatissima fase "scelta del colore". Tornare indietro a scegliere il numero di rapporti è ormai impossibile
7) ho già mandato in stampa gli adesivi "Peo 3+8" da attaccare sulla Brompton  ;D

PEO

Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Ottobre 08, 2012, 03:04:56 pm
Di tutte queste ti do per buona solo la 7. Seriamente solo la 2, ma visto il vantaggio che da lo trovo un prezzo accettabile da pagare. In tal senso non mi piace la tre marce: se prima o poi dovessi prendere una brommie per mia moglie (percorso sostanzialmente pianeggiante) prenderei una 2 marce, che almeno di grammi ne risparmio 700.
Per il resto concordo con gaetano (ma lui non dice che deve fare la mia stessa salita...!): potessi scegliere una ripartizione/numero di marce a mio piacimento, vorrei 7 marce. Le marce della 6, con la prima marcia modificata in versione -12% ed una settima presa dalla sesta della 6 speed +8%. Anzi, già che ci sono la vorrei +12%.
Ovviamente potessi scegliere le vorrei tutte a mozzo e sequenziali. Ma non chiediamo troppo.... Già così io sono contento. Non sono pentito di non aver a suo tempo preso la 6 -12% (ero in dubbio, poi sconsigliato dal negoziante), perché con un po' di gamba la prima la uso sempre meno. Ma in compenso qualche volta potessi avere una settima....
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 10, 2012, 04:48:17 pm
come mai non si può montare la guarnitura da 54 sulla 2 marce?
si avrebbe un +8 circa che sarebbe utile se si vive in pianura, mantenendosi bassi col peso
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 10, 2012, 07:22:45 pm
La mia M2L-x del 2011 monta la 54, credo sia di serie, o forse no ma io l'ho comprata così, già montata.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 10, 2012, 10:40:51 pm
infatti ho scritto una cretinata,  ;D Andrew Ritchie mi ha subito chiamato per rimproverarmi e correggermi: la monomarcia e la 2 marce hanno la corona grande da 54.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 10, 2012, 10:43:14 pm
Ho girato la domanda di Broono al rivenditore Brompton.
Mi è stato riferito che la 2 velocità standard monta già la 54.
Controllando poi lo spazio disponibile una volta piegata la Brompton, abbiamo notato che una corona più grande avrebbe "toccato" il telaio.
L'unica soluzione per farla correre di più è quindi un pignone più piccolo.
Titolo: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Hopton - Ottobre 11, 2012, 02:15:07 pm
Peo secondo me il tuo ragionamento non fa una grinza, io mi sto arrovellando com i tuoi stessi dubbi in questo periodo e sto pensando seriamente di testare una sei marce, anche se temo che anche io la scarterei per i tuoi stessi motivi.
Invece dopo molto riflettere ho scartato la 3 +8 perché 1) a Lecco ci sono salitine malefiche, 2) non ho la Vitesse x il cicloturismo. 😕
Insomma per il momento mi tengo stretta la mia 3 marce standard, in futuro si vedrà.... 😎
Mario the honeymooner
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 11, 2012, 03:08:59 pm
Grazie Mario per il supporto!
Abitando tu a Lecco e non a Milano, anche il tuo ragionamento non fa una grinza e questo denota quanto sia soggettiva la scelta della configurazione per la propria Brompton.
Straconsiglio quindi una prova di più giorni dei modelli tra i quali si è indecisi, testandoli accuratamente nel percorso di proprio interesse.
Ovvio, per chi ne ha la possibilità: amico che gentilmente la presta o negozio che la noleggia.

Io ho testato la 6 velocità che da 3 anni, nei miei sogni, era l'unica Brompton di mio interesse.
Provandola e riprovandola (e ricordandomi che ho già una Dahon a 7 velocità) in negozio e da amici, ho capito che potevo fare a meno di tutti quei rapporti (soprattutto per il cambio a due levette che come già ho detto non mi piace).
Poi ho testato una 3 velocità, cambio interno e manubrio sportivo.
Qui ho capito che 3 rapporti per me sono sufficienti, di meno assolutamente no. Questa prova è stata davvero fondamentale. Benchè la marcia 3 sia già ottima per correre, ne ho confrontato lo sviluppo metrico (e pratico ;D )con quello della marcia 7 della mia Dahon. E ho notato che aggiungendo alla marcia 3 della Brompton il famoso 8% avrei avuto quasi l'esatto sviluppo metrico della mia Dahon.
E li ho visto finalmente la luce!  ;D
Ci sono volute 2 settimane di studi su internet, prove su strada con Brompton di amici, noleggio di 2 Brompton per 3 giorni, vere e proprie interviste a Broomers incontrati da Biking Days, alle Critical Mass ecc...
Finalmente la decisione e ieri ho fatto l'ordine.
Questa la formuletta chimica della mia Brompton:  M3(+8%)L-rg
Arrivo previsto: settimana del 15 novembre

PEO
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: SGiallo - Ottobre 11, 2012, 05:09:32 pm
wow complimenti allora!
però ai cicloaperitivi vieni con la Dahon altrimenti diventano monotematici!   ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 11, 2012, 05:23:24 pm
Assolutamente. Sempre con la Dahon!
Ieri notte l'ho smontata e lavata di fino, smontando ruote, catena, cassetta e singoli pignoni. Pareva abbastanza pulita prima e invece era più zozza di una zozzona. Ora è splendente, pronta per la gara di dopodomani.
Ci saranno tante Brompton a cui far mangiare la polvere  ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 12, 2012, 12:04:45 am
Ma allora c'è da festeggiare!
M3(+8%)L-rg, rg sta per racing green?
Da qui al 15 novembre ti consiglio una cura per il sonno...
Auguri!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 18, 2012, 06:32:40 pm
Esatto Giannib.
Racing Green.
Da bambino avevo un debole per la mini cooper, chiaramente quella racing green con la bandiera UK sul tettuccio e i numeroni sulle portiere.
Ora quell'auto non mi interessa più (e neppure le altre  ;D ).
Ma quel sogno infantile ispirerà la personalizzazione della mia 3+8.
Ieri i ragazzi di Biking Days mi hanno riferito che le manopole sulla Brompton che aspetto sono quelle nuove nere. Speriamo sia migliorata l'ergonomia e non solo il colore  ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 18, 2012, 07:06:25 pm
A volte qualche amico poco pratico di pieghevoli, mi chiede: "ma com'è sta brompton..."
Gli rispondo:
"c'hai presente la mini cooper, quella vecchia, co le ròte piccole, dura come un sercio, che schizzava appena davi gas e nun cappottava manco co la grù?
E' uguale." :)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Fero - Ottobre 18, 2012, 08:27:58 pm
Ieri i ragazzi di Biking Days mi hanno riferito che le manopole sulla Brompton che aspetto sono quelle nuove nere. Speriamo sia migliorata l'ergonomia e non solo il colore  ;D
Secondo me te la danno senza manopole, visto che sabato ti hanno già anticipato le Brooks...
:)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 18, 2012, 08:54:59 pm
A tal proposito Fero, ho sguinzagliato i miei avvocati. ;D
Quando mi hanno consegnato il premio hanno detto che si trattava di manopole Brooks.  Anche sul comunicato ufficiale post-gara risulta che io ho vinto le manopole Brooks.
Ma io ho ricevuto le bar tape (nastri in pelle per manubrio) della Brooks  :(
I ragazzi di Biking Days, a cui ho segnalato la cosa, si stanno muovendo per risolvere questo qui-pro-quo.
Lo so che a caval donato non si guarda in bocca ma le manopole sarebbero state perfette per la Brompton che aspetto e dopo aver sentito e letto più volte di aver vinto le manopole, con un po' di imbarazzo ho fatto presente la cosa, sperando si tratasse di un errore.
Bho... domani sentirò se ci sono novità altrimenti me le tengo per qualche elaborazione futura.


@Giannib: il Racing Green non è però stato il mio primo colore scelto. Inizialmente ero partito con il raw. Poi sono passato al Raging Green, poi al bicolore nero arancione, poi al sabbia (come quella di DJ), poi al rosso. Per qualche ora nei miei sogni l'ho vista anche tutta bianca. Ma alla fine ho scelto racing green dopo aver visto la tua e quella di un altro ragazzo del forum nella foto del vostro raduno.
Scegliere il colore è stato complicato quanto (se non di più  ;D ) scegliere il numero di rapporti.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Jimmy - Ottobre 18, 2012, 09:34:05 pm
il mio assetto ideale per un'eventuale Brommie è racing Green, 3 marce, Sella Brooke B17 (da Uomo!) e....ah, sì , dimenticavo: colore nero per le forcelle e forcellini...oltre che l'assetto necessario per la città, vale a dire parafanghi e portapacchi (anche se quello delle bromptons non è che esteticamente mi piace molto....preferisco quello ricurvo demodè della Dahon...purtroppo però non è interscambiabile...)...
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 18, 2012, 10:26:29 pm
In effetti le manopole forse erano meglio, però se in versione estiva monti il bullhorn quel nastro potrebbe tornarti utile per rivestirlo, e completare il tutto, come dice Jimmy, abbinando una B17 dello stesso colore.
Io pure ho penato per il colore, ero indeciso tra il raw e il rg, poi ho visto l'abbinamento rg e sella brooks b17 honey e ho deciso, tirato al limite con il sovrapprezzo del titanio perchè in pronta consegna ZioBici aveva solo quella...
Una dritta per il bullhorn: dato che hai preso l'M dovrai montare una prolunga per rialzare/regolare il manubrio, che da una parte è una spesa in più ed un aumento di peso, però ti permette di scambiare i manubri senza ogni volta rinastrare. :)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 18, 2012, 10:44:24 pm
Sai qual'è la fregatura Giannib?
I nastri Brooks sono color honey ed io ho la sella Brooks nera. Che sfiga!  ;D
Qualcosa mi inventerò.
Ad esempio sarebbe carino abbinare, ai nastri manubrio honey, una Brooks da corsa color honey (vediamo come sarà messo il portafogli a giugno 2013), via i parafanghi e trovare delle gomme tipo kojak ma coi profili del battistrada honey-marroni. Avrebbe così un'estetica sportivo-vintage niente male.
Gomme di quel colore credo siano molto difficli da trovare ma so che esistono. Ad esempio l'anteriore di questa foto starebbe benissimo sulla tua in abbinamento con la sella del tuo colore:

(http://farm5.staticflickr.com/4136/4909822513_12fcf2d481.jpg)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 19, 2012, 11:30:21 am
Da bambino avevo un debole per la mini cooper, chiaramente quella racing green con la bandiera UK sul tettuccio e i numeroni sulle portiere.
Ora quell'auto non mi interessa più (e neppure le altre  ;D ).

OT mode ON
peccato, ti ci avrei fatto fare un giro sulla mia: British racing green/old white, co le rote piccole e dura come un sercio  8)
OT node OFF
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 23, 2012, 06:49:40 pm
Finalmente la decisione e ieri ho fatto l'ordine.
Questa la formuletta chimica della mia Brompton:  M3(+8%)L-rg
Arrivo previsto: settimana del 15 novembre

PEO

così?  ;D
http://img693.imageshack.us/img693/1760/dscf2024.jpg (http://img693.imageshack.us/img693/1760/dscf2024.jpg)
sbav sbav  :P
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 23, 2012, 07:04:45 pm
Sabvazz anch'io.
Quella però  dovrebbe essere una S3(+8%)E-rg/b  ;D

Nei miei progetti futuri (estate 2013) ho già deciso che la mia M diventerà qualcosa di molto simile alla foto che hai caricato, ri-sbavazz.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 23, 2012, 07:18:24 pm
si, ricordo che avevi scritto della tua intenzione di alleggerirla d'estate.

tornando alla foto credo, ma potrei sbagliare, che il piantone sia di una M, quello della S dovrebbe essere leggermente più avanzato. cmq si, è bellissima!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Ottobre 23, 2012, 07:38:53 pm
Anche secondo me si tratta di un M, il piantone manubrio mi pare troppo dritto per essere un S.
In genere ho sentito che è sconsigliato fare un lavoro del genere per via dell'altezza troppo bassa del piantone M.
Da Biking Days mi hanno detto che un loro cliente ha montato un manubrio sportivo universale sul piantone M. Se riesco ad incontrarlo sarei curiosissimo di provare la sua Brompton.
E poi la foto che hai messo (ripeto a me pare proprio il piantone M) mi spinge a credere che si può fare (ed utilizzare).
E poi beccati questa!
Qui direi che non ci sono dubbi che si tratti del piantone M:

(http://descarregues.bike-tech.net/fotos_blog/brmcampionat.jpg)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: giannib - Ottobre 24, 2012, 11:54:34 am
Confermo che anche la "verdona" è una M.
All'inizio anche io ho montato un manubrio simile sulla mia M, uno di quei manubri da mtb con un rialzo di un paio di cm.

(http://s11.postimage.org/s2yjqv7qn/aaa2.jpg) (http://postimage.org/image/s2yjqv7qn/)
http://www.decathlon.it/manubrio-alluminio-trekking-id_5419431.html

Era veramente basso...avevo dolore ai polsi da subito.
Ma il problema non era neanche tanto quello, quanto che fosse troppo vicino alla sella, mentre meglio è portarlo avanti, per distendere la postura, e fare forza in modo ottimale sui pedali.Una via di mezzo tra una postura da bdc e da mtb.
Ci sto lavorando proprio in questo periodo, spero di avere tempo presto per postare qualcosa... :)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Ottobre 29, 2012, 06:52:22 pm
Che spettacolo questa versione bianca...direi che anche la bella foto fa' il suo effetto pero'  :D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: thuban - Gennaio 11, 2013, 09:57:05 pm
grazie! Stavo cercando di capire la giusta sequenza di cambio per la mia S6!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: thuban - Gennaio 11, 2013, 09:59:05 pm
Il grazie era per gianib e la tabella dal forum francese.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: thuban - Gennaio 11, 2013, 10:08:14 pm
due domande: pare che mettere la corona 54 su una 6 marce faccia toccare il telaio da piegata, qualcuno ne sa qualcosa?
per aumentare la velocità in 6a mantenendo l'agilità in 1a non si può sostituire il pignone piccolo dietro con uno più piccolo?
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Gennaio 11, 2013, 10:32:12 pm
La versione a 6 marce dovrebbe avere il pignone da 13 come più piccolo...la versione single speed ha quello da 12...ora disognerebbe vedere se so puo montare la 12 denti sulla 6 marce..in questo momento sto scrivendo dal cellulare mentre sono fuori con amici , non riesco a concentrarmi, e non ho la tabella davanti..scusa...magari domani riesco vedere un po meglio..ora sto andando a memoria  ;D
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: stelug - Gennaio 12, 2013, 12:35:55 am
se il telaio tocca si può cambiare la cartuccia del movimento centrale con una più lunga di qualche mm, come viene fatto per montare la doppia corona, e il problema piega è superato. La cartuccia la vendono su ebay a 12 euro, una ventina dal ciclista. Oppure prendere una pedivella destra scomponibile e spessorare appena la corona.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: thuban - Gennaio 13, 2013, 11:54:21 pm
grazie Alesbus! E grazie Stelug.
Credo che opterò per mettere un pignone 12 (se mi confermano che si può fare) dietro, aumentando così di quasi 8% la resa sul piano senza perdere agilità in salita...
certo, potrei verificare se eventualmente un 11 o anche un 10... e trasformare la mia Brompton in una bici da Chrono! (o da Triathlon)
Una domanda ancora: le cassette pignoni Brompton sono standard, cioé si possono usare pignoni disponibili sul mercato? O sono pezzi speciali?
Titolo: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Hopton - Gennaio 14, 2013, 07:48:23 am
La Brompton 2/6 marce non ha una vera e propria cassetta pignoni: utilizza come pignoni le ruotine dentate del tendicatena, è un sistema particolare che permette di tenere la linea catena sempre dritta. Ignoro se sono pignoni standard o hanno qualcosa di particolare, comunque c'èun video della stessa Brompton che mostra come cambiare i pignoni, forse può esserti d'aiuto:
http://support.brompton.co.uk/entries/21673701-remove-and-replace-the-sprocket
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Gennaio 14, 2013, 08:58:42 am
Il pignone da 13 fa parte del mozzo con cambio interno ..si dovrebbe cambiare con quello da 12 denti..
Un altra soluzione sarebbe aspettare i nuovi ricambi "guarnitura" ...i nuovi ricambi hanno la possibilità di cambiare solo la corona ,visto che è attaccata con le brugole come in quelle da corsa, dando la possibilità di sostituirle senza cambiare tutta la guarnitura...questa possibilità porterebbe a poter prendere una corona,per esempio ,da 56 denti e incrementare la velocità di molto...tutto questo se le dimensioni sono standard..conosciamo tutti la politica della brompton..ma penso che lo sia.
Ricordo pero che anche la sola differenza di un dente in più ...fa moooolto nello sviluppo metrico!!
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: isd88 - Gennaio 14, 2013, 09:01:33 am
dovrebbero essere i pignoni standard del cambio al mozzo. Il minimo standard è 13 ma visto che la brompton a quanto ho capito ne mnonta uno da 12 evidentemente non è un limite tecnico. Io ne ho montato uno da 11 sul mio sturmey archer e sta molto al limite, penso che nel mondo reale la catena toccherebbe, infatti non l ho mai usato
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: thuban - Gennaio 14, 2013, 01:10:27 pm
Accidenti che competenza!
Grazie delle informazioni.
Credo che comincerò con la soluzione '12' dietro. Cambiare la corona, a prescindere dai roblemi di piega, sposterebbe tutti i rapporti verso la velocità, cambiare solo il pignone piccolo dietro mi consente di estendere il range...
Mi incuriosisce molto il mondo Sturmey Archer: sono compatibili con le Brompton?
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Sbrindola - Gennaio 14, 2013, 01:38:43 pm
Si.... anzi, sono praticamente gli unici cambi al mozzo che non richiedono modifiche del telaio (allargamento del carro posteriore) per poter essere installati, come invece necessario nel caso degli Shimano o Rohloff.
Se guardi un po' in rete, vedrai che ci sono casi di chi ha messo lo SA a 5 velocità da solo oppure abbinato al doppio pignone esterno come nella 6 marce, ottenendo quindi 10 rapporti.

Ultimamente il caso più comune però è l'utilizzo dello SA X-RF8(W) ad 8 velocità, che permette di raggiungere uno sviluppo metrico del 325%: in rete ci sono anche alcuni rivenditori (http://alcuni rivenditori) che lo propongono in kit pronto all'installazione (Kinetix (http://www.kinetics.org.uk/html/8-speed.shtml) oppure Tillercycles (http://www.tillercycles.co.uk/page6.html#8speed))

Per questo argomento però ti conviene fare riferimento a QUESTO TOPIC (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2780.0)
Titolo: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Hopton - Gennaio 14, 2013, 11:01:04 pm
Lo SA a 8 marce necessita però che si allarghi leggermente il carro posteriore per poterlo installare sulla Brompton. Meno però di quanto occorrerebbe per montare i mozzi Shimano o Rohloff, ma abbastanza da invalidare la garanzia della Brompton, anche se solitamente chi si lancia in questo tipo di modifiche non si lascia scoraggiare da questo particolare. :)
Mario
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Sbrindola - Gennaio 15, 2013, 08:40:00 am
a quanto ne so io la garanzia non viene invalidata: chi vende il kit sottolinea proprio che non è necessario nessun lavoro di allargamento del carro..... probabilmente basta sfruttare quei 2-3 mm dovuti all'elasticità della struttura ma non è necessario intervenire con un divaricatore.
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Gennaio 15, 2013, 09:42:23 am
posto questa tabella dei rapporti della Brompton...e' fatta benissimo ed e' possibile ,oltre che vedere lo sviluppo metrico, mostra anche i denti della guarnitura e pignoni...mi scuso in anticipo se e' gia' sata postata  :)


(http://s9.postimage.org/9dcg4xbej/2008310121257_tabella_rapporti_cambio_brompton_1.jpg) (http://postimage.org/image/9dcg4xbej/)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: alesblues - Gennaio 15, 2013, 09:48:10 am
dovrebbero essere i pignoni standard del cambio al mozzo. Il minimo standard è 13 ma visto che la brompton a quanto ho capito ne mnonta uno da 12 evidentemente non è un limite tecnico. Io ne ho montato uno da 11 sul mio sturmey archer e sta molto al limite, penso che nel mondo reale la catena toccherebbe, infatti non l ho mai usato


isd88...mi spiegheresti meglio...scusa..hai montato un pignone da 11?  e perche' dici che non l'hai mai usato?..sono un po' tardo ;D..
e siccome mi stuzzicava l'idea di aumentare la velocita' della mia single speed...mi stuzzica e mi incuriosisce la cosa.. ::)
grazie! ;)
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: stelug - Gennaio 15, 2013, 10:42:07 am
oltre allo sviluppo metrico c'è da considerare la qualità della pedalata. Per l mia esperienza sulle bici da 28 un dente anteriore sta a tre posteriori, ma la resa in termini di scorrevolezza non è la stessa. Non chedemi perche' però.
Titolo: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Hopton - Gennaio 15, 2013, 06:49:15 pm
a quanto ne so io la garanzia non viene invalidata: chi vende il kit sottolinea proprio che non è necessario nessun lavoro di allargamento del carro..... probabilmente basta sfruttare quei 2-3 mm dovuti all'elasticità della struttura ma non è necessario intervenire con un divaricatore.
Non so, è stato il tizio del Brompton Store (Biking Days) a dirmi che anche l'installazione del mozzo a 8 marce sturmey archer invalida la garanzia, pur trattandosi di un intervento non così invasivo.
Adesso un facile quiz: indovina a proposito di chi è saltato fuori l'argomento? Se indovini il nome del figuro in questione hai vinto un giro gratis per la città (derapate e sgommate incluse) con una Brompton con mozzo SA a 8 marce, la prima volta che capiti a Milano. ;D
Potrebbe darsi che se si interviene con un divaricatore allora la garanzia decade, mentre se si riesce a sfruttare la naturale elasticità dell'acciaio l'intervento non venga considerato una modifica strutturale e quindi invalidante? Boh.
Ma forse può essere proprio il figuro in questione a dirci come stanno effettivamente le cose riguardo alla garanzia. Non che una cosa del genere possa aver minimamente turbato un uomo della sua tempra, ovvio...
Mario
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Peo - Febbraio 14, 2013, 09:59:52 pm
Sto ripulendo la sezione "[Milano] piccoli incontri" e poichè c'è una foto scattata da Ivox e SGiallo che mi piacerebbe tenere, avrei scelto di metterla qui.
Si tratta del momento in cui ho ritirato, ormai quasi 4 mesi fa, la mia 3+8 che da il titolo a questo topic e ringrazio ancora tutti per i preziosi consigli.

(http://farm9.staticflickr.com/8365/8474600624_d76f84ac27_o.jpg)

Ne aprofitto per dire che la scelta si è rivelata perfettamente azzeccata. Le mie gambe dopo tutto questo tempo sentono ancora con piacere la durezza del rapporto più lungo e questo mi permette di raggiungere la velocità che cercavo senza frullare coi pedali.

Un paio di settimane fa inoltre ho avuto la mia prima esperienza cicloturistica con la 3+8. Ho caricato sulla borsa anteriore (S-bag) circa 10 kg e percorso una ciclabile per circa 35 km, con alcuni tratti di lievissima salita.
Ebbene.... il secondo rapporto, come prevedevo, si è dimostrato l'ideale per la velocità di crociera.
Il terzo l'ho usato nelle rarissime discese.
Sono felice ancora come il giorno in cui l'ho ritirata  :)


PEO
Titolo: Re:Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: az1787 - Luglio 20, 2013, 10:45:54 am
[STAFF: citazione rimossa leggete qui (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2420.0) ;) ]

Ringrazio Matt-o! Mi hai risolto un bel grattacapo! Vai con la 6 marce standard! :)
Titolo: R: Perchè scelgo la 3 (+8%) velocità.
Inserito da: Matt-o - Luglio 20, 2013, 11:23:51 am
Prego. Ma non quotare i messaggi per intero, appesantiscono la lettura della discussione :-)