bicipieghevoli
modelli => Brompton => BR.Manutenzione/Elaborazione => Topic aperto da: joaovieirapinto - Settembre 09, 2013, 08:19:06 pm
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Costruire una Brompton
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=10301
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Salve a tutti, come potete ben vedere sono nuovo. Pertanto mi sono un po' perso nella miriade di Argomenti.
Tutto questo per dire una semplice cosa: se l'argomento del mio topic è già stato trattato, vi prego di scusarmi e comprendermi.
Ad ogni modo, avrei bisogno di qualche consiglio. In Inghilterra ho acquistato un telaio della Brompton da un negozio dell'usato per appena 175 sterline (modello 2012). Vorrei pertanto finire l'assemblaggio. E' ovvio come certi elementi siano indispensabili originali (sospensione, parte posteriore del telaio [già ordinata ndr]. Quali sono le parti "standard" sui cui posso "lesinare"? Leggevo in giro che molti pezzi sono su "misura", quindi non acquistabili da Decathlon per intenderci. A me va bene anche fare la bici con pezzi originali nel tempo...ma sono curioso di sapere se su alcuni pezzi c'è possibilità di risparmio (penso a freni e ruote...di cui ancora non riesco a capire la misura...credo 16 3 3/4'' pollici se ben capisco)?
Altre due domande veloce: esiste una guida tecnica valida (anche in inglese) con misure e quant'altro?
Ed esistono negozi online validi (ita e uk)?
Grazie, scusate il disturbo e...rispondete numerosi!
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Ciao Joao e benvenuto, Você fala portugues? :)
E complimenti per la temerarietà, il compito che ti sei prefisso non è mica facile. ;)
Dunque per rispondere compiutamente a quanto chiedi temo che dovremmo linkarti qualche decina di discussioni già esistenti, il campo è davvero troppo vasto, e creeremmo tutta una serie di doppioni di discussioni già esistenti... :-\
Meglio quindi se prima ti armi di santa pazienza e ti spulci per bene le discussioni presenti nella sezione Brompton di questo forum. Vedrai che per ciascun tipo di componente (ruote, freni, manubrio etc erc) troverai delle discussioni con le informazioni di chi già prima di te ha provato a sostituire i pezzi con componentistica standard. Lo so che le discussioni sono tante e le prime volte può venire il mal di mare, ma facciamo del nostro meglio (in primis l'eroico amministratore) per mantenere il forum quanto più è possibile ordinato, con le diverse tematiche divise per discussioni, e le varie discussioni raggruppate in sezioni omogenee. Quindi sono certo che con un po' di buona volontà ti saprai orientare, del resto questo è niente rispetto alla difficoltà di assemblare una Brompton partendo dal solo telaio. ;D
Siccome però in molti casi sarai inevitabilmente costretto a comprare i componenti originali, ti rimando alla sezione negozi con l'elenco dei negozi reali e virtuali. In particolare comunque ti segnalo il negozio inglese on line Brilliant Bikes, che si distingue per il fatto che vende qualunque componente della Brompton, vitarelle e minuterie varie incluse: http://brilliantbikes.co.uk/35-brompton-spare-parts (http://brilliantbikes.co.uk/35-brompton-spare-parts)
Credo comunque che anche se ti rivolgi a un qualsiasi rivenditore Brompton italiano (non so se vicino a te ce n'è qualcuno) possa procurarti i vari componenti, anche se forse Brilliant Bikes potrebbe esaudire le tue richieste più velocemente avendo a stock i vari pezzi.
Qualsiasi dubbio tu possa avere postalo pure nella discussione relativa, e vedrai che i contributi da parte degli utenti più esperti non mancheranno.
Mario
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tienici informati sull'evoluzione del progetto.
Foto dopo foto... una gran bella impresa.
complimenti! :)
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Altre due domande veloce: esiste una guida tecnica valida (anche in inglese) con misure e quant'altro?
Sul sito Brompton trovi tutta la lista degli "spare parts", spesso con documentazione tecnica (datasheets): http://www.brompton.co.uk/spares
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ma per telaio nudo e crudo cosa intendi? niente carro posteriore e niente forcella e piantone anteriori? ???
se compri solo pezzi originali alla fine ti verrà a costare una fortuna.... forse ne puoi comprare due nuove
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il carro posteriore l'ha già ordinato ;)
Molto può dipendere da che versione ne vuoi fare: 1,2,3,6 marce oppure qualcosa di diverso.
Naked o con parafanghi?
Che versione di manubrio hai o vorresti?
Le clip di chiusura ci sono già?
Effettivamente c'è roba compatibile che magari non trovi da Decathlon ma comunque puoi reperire in rete o negozi ben forniti, tutto dipende dal risultato che vuoi ottenere.
Penso al movimento centrale o la guarnitura, ma bisogna capire dove vuoi andare a parare.
Se stai puntando alla Brompton low budget dovrai restare sull'essenziale e magari sull'usato: in questo modo potresti anche risparmiare qualcosa.
Se invece punti alla 6 marce full optional la vedo dura: l'analogia con il mondo dell'auto è d'obbligo... se ti "fai" una macchina a partire dai ricambi spendi molto di più.
Anche puntando al "mercato parallelo" di componenti compatibili come Milian Part, Brompfication o BikeFun, si tratta quasi sempre di roba realizzata in materiali pregiati (titanio, carbonio) per migliorare la versione originale e che quindi ha prezzi mooolto alti.
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Complimenti per il progetto.
Pensando alle ricerche che ho fatto io per il movimento centrale (giorni e giorni su internet) e al risultato che ho ottenuto..(zero)
non oso pensare al percorso che dovrai affrontare.
Complimenti comunque...
ciao
Davide
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non oso pensare al percorso che dovrai affrontare.
questo sì che si dice incoraggiare ;D
E che ci sta a fare un forum con tutti 'sti smanettoni on line? :P
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bastava chiedere al qui presente pusher.... lo sai che ogni volta che parlo di modifiche il signor Ritchie piange e quindi non mi metto a sbandierare tutte le info ;D .... ma se vuoi c'è anche in titanio ;)
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Ciao ragazzi...scusate il ritardo nella risposta!
Grazie mille per le info. Il progetto non mi spaventa, ad esser sincero. Anzi: lo faccio per passione e non ho limiti temporali. Studio ma lavoro anche, quindi l'idea è quella d'assemblarla pian pianino pezzo per pezzo.
L'idea, per il momento, è quello d'una semplice monomarcia con pezzi (appunto) non del tutto originali. Ma se non dovessero trovarsene, ripeto, amen. Col tempo-poi-penserò a migliorarla.
L'impresa è complessa... ma da fine 2014 spero di trasferirmi per un periodo in Germania...dove una bella bici da metropolitana ci starebbe proprio bene! :)
Ora mi spulcio i vari topic (doh) pagina per pagina. Partirò dalla forcella penso!
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i contributi successivi sono stati dirottati in
ruote Bromton (copertoni, cerchioni, ...)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=682
:)
(se trovate altre discussioni sulle ruote Brompton, accorpiamo tutto)
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Già che stai per fare una cosa pazzesca, se dove la devi usare è pianura potresti considerare nel posteriore una ruota FIXED..... Molto semplice......
Cercando su google si trova un tizio in Inghilterra che ha fatto la Brompton fixed, il suo articolo si chiama "My lightweight Brompton fixed gear bike".
In questo modo puoi risparmiare molti componenti (per esempio freni) e allo stesso tempo creare qualcosa di assolutamente originale.
Oppure puoi considerare un coaster brake. Risultato visivo quasi uguale, funzionamento della bici diverso.
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segnalo:
Brompton fissa
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2020
:)
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Grandi ragazzi!
Mi metto subito a spulciare il topic postato e i due seguenti Link!
in serata v'aggiorno sulle conclusioni!!!
Per il momento...thanks!(non pensavo ci fossero tanti appassionati)
:)
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Dunque: interessante il link della ragazzo che - se ho capito bene - ha fatto ciò che vorrei fare.
Sui topic delle ruote-invece-non ho trovato niente. Nessuna misura ufficiale, nessuna alternativa "standard" alle ruote Brompton.
Ho dato occhiata a vari componenti su http://www.bikingdays.com/products-page/
Qui i prezzi sono buoni, RUOTE a parte. Diciamo che parte del risparmio passa proprio dai cerchi ruote (andrebbero trovate usate o-appunto-standardI. Il resto (freni, manubri ecc) non hanno prezzi eccessivi. Ma ad esempio i freni Brompton cos'hanno di particolare?
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Che io ricordi si tratta di caliper dual pivot long reach
QUI (http://www.flickr.com/photos/littlepixel/3095084559/) un esempio di cerchi Velocity con freni diversi dagli originali: nella discussione sottostante si parla di cosa bisogna fare per montare, ad esempio dei Campagnolo
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Salve a tutti, sono Federico da Milano, ho 23 anni e mi sono interessato al vostro portale perche vorrei sostituire completamente l'auto con una pieghevole come si deve assemblata pezzo per pezzo, ma affinche l'impresa riesca e non mi ritrovi in mano un catorcio buono solo per girare in giardino avro bisogno della vostra esperienza e pazienza. Ciao! :)
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ciao Federico, benvenuto nel nostro mondo snodato... :)
Trovo interessanti le tue intenzioni, anche se con tutti i modelli che ci sono sul mercato mi chiedo cosa ti porti a voler assemblare la bici in casa... ::)
Comincia pure a raccontarci qui le tue esigenze di mobilità ciclistica, in modo che possiamo aiutarti a ragion veduta. ;)
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ciao :), in realta la scelta e gia ricaduta su una brompton superleggera, solo che molte parti come i cerchioni e il sistema di trasmissione vorrei prenderli a parte in varianti in carbonio. Il problema di quest'ultima trovata e che non ho la piu pallida idea se la cosa sia possibile o meno, quindi ho deciso di domandare a persone sicuramente piu competenti di me (si siete voi :P). ciao :D
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le domande che mi assillano sono in particolare...
- e possibile richiedere a brompton la spedizione del semplice telaio completo senza alcuna aggiunta?
- quali caratteristiche deve avere il sistema di trasmissione per poter essere montato su questl'ultimo?
- quali sono generalmente le parti piu pesanti oltre al telaio sulle quali ha senso cercare il risparmio del peso?
grazie in anticipo a chiunque voglia rispondere :)
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infine, ecco un link con la lista dei PRO e CONTRO nel prendere una brompton ad uso esclusivo dopo averla provata a milano, che siete liberi di arricchire come volete
https://onenote.com/webapp/pages?token=WPFiZkVnhY8aPJMEq0uKCMJuy4_AIa-0P8wrtNpDnG95ZlnQpo8NJT2OeUD2GkS-dgsnC9iaomBTj6wTg8tr_Mx8dPyxB_2K0&id=636186329917189667
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Benvenuto Federico!
Nella vita si può fare tutto, ma prima di entrare nello specifico sarebbe utile conoscere il budget che hai a disposizione.
Se sei sotto ai 2000 euro direi che è meglio se abbandoni il tuo progetto. (probabilmente sono stato anche fin troppo economico...)
PS: cerca sul forum i post dell'utente "gip": ha creato una Brompton ultraleggera con molti componenti in carbonio e puoi sicuramente prendere spunto dalla sua esperienza. Troverai anche i vari passaggi ben documentati.
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PS: cerca sul forum i post dell'utente "gip": ha creato una Brompton ultraleggera con molti componenti in carbonio e puoi sicuramente prendere spunto dalla sua esperienza. Troverai anche i vari passaggi ben documentati.
Giusto! Puoi trovare tutto su "Nessie" da qui: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5754.msg73814.msg#73814
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grazie per le risposte tempestive :). Diciamo che previa analisi costi/benefici non vorrei andare oltre i 3000 euro, dove la variabile benefici dipende da quanto efficacemente la bicicletta andrebbe a sostituire una ben piu costosa, inquinante e ingombrante auto. La bici vorrei usarla in chiave cittadina/cicloturistica. Mi concedo il lusso di spendere molto su componenti che:
- diminuiscano sensibilmente il peso
- rendano la bici piu adattabile al terreno (vorrei che la bici fosse utilizzabile su fondi e pendenze diverse senza troppi compromessi, senza arrivare a scalare l'everest si intende)
- rendano la bici confortevole da guidare anche per molti/moltissimi chilometri
Detto cio, vado subito a leggere di gip e della sua brompton superleggera, grazie tante :D!
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complimenti per le intenzioni.... e tienici aggiornati sugli sviluppi ;)
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le domande che mi assillano sono in particolare...
- e possibile richiedere a brompton la spedizione del semplice telaio completo senza alcuna aggiunta?
- quali caratteristiche deve avere il sistema di trasmissione per poter essere montato su questl'ultimo?
- quali sono generalmente le parti piu pesanti oltre al telaio sulle quali ha senso cercare il risparmio del peso?
grazie in anticipo a chiunque voglia rispondere :)
è possibile acquistare il solo telaio direttamente da un rivenditore Brompton oppure da altro rivenditore online ma data la peculiarità di alcune misure e geometrie ci sono diversi limiti legati all'installazione di componentistica standard.
Quello che vuoi fare non è impossibile ma richiedere il farsi una discreta cultura tecnica sulla bici a furia di consultazioni di questo ed altri forum stranieri (il migliore è probabilmente QUESTO (http://www.bromptonforum.net/forum)), dove potrai trovare le esperienze di altri appassionati che si sono già dedicati a questo genere di modifiche.
Per il peso ci sono titanio e carbonio ma, come già saprai, si pagano cari.
L'alleggerimento inoltre cozza in parte con il discorso di rendere la bici adatta ad "ogni" terreno ed alle lunghe percorrenze e dovrai quindi sicuramente scendere a dei compromessi.
Se un movimento centrale in titanio e delle pedivelle in carbonio possono essere leggere ed adatte ad ogni utilizzo, lo stesso non si può dire ad esempio di un tubo sella in carbonio.
Difficile poi fare di meglio con la trasmissione se si vuole mantenere il peso basso. La soluzione del 3 x 2 è proprio quella che permette di mantenere un peso contenuto ma un discreto sviluppo metrico. I mozzi con 6 o più rapporti sono inevitabilmente più pesanti e complessi dell'originale, senza considerare che richiedono quasi sempre di intervenire sul carro posteriore per poter essere alloggiati. Un deragliatore tradizionale sulla Brompton è una pessima idea vista la scarsa luce da terra.
La modifica più indolore ed a buon mercato è probabilmente quella dell'upgrade a 9 rapporti aggiungendo un pignone al posteriore.
Il tendicatena in plastica (non è un deragliatore) è bruttino ma pesa e costa poco e fa egregiamente il suo dovere: non può essere rimosso perché impedisce lo scatenamento in fase di piega. Puoi sostituirlo con quelli in alluminio ma peserà più dell'originale oppure con quelli in magnesio ma costa una follia.
Consulta con attenzione questa sezione del forum e riuscirai a capire meglio quali sono le problematiche legate ai vari aspetti tecnici. Se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure nei topic dedicati.
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Grazie anche qui Raffaele, come gia ti scrissi, dovro farmi quella cultura tecnica necessaria per lavori del genere, della serie "from zero to hero" e vedere cosa riesco a cavarne. Vi terro aggiornati, per ora e ufficialmente iniziata la fase "intelligence e raccolta informazioni". grazie a todos nel frattempo!
p.s Per quanti ti voi si ritrovano con occhi sanguinanti dopo aver ripetutamente letto i miei "errori di accento", il motivo e che ho una tastiera americana eheh, scusate :P