bicipieghevoli
modelli => Tern => Topic aperto da: FoldingStyle - Marzo 20, 2014, 03:53:41 pm
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--- ADMIN ON
segnalo:
[Richiamo] Tern Serie Link
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7872
apertura accidentale leva piega manubrio Tern (caduta)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9894.0
snodo centrale (manutenzione e criticità)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=130
revisione, regolazione e controlli (bici nuove ed usate)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=403
snodo pipa manubrio
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=187
telaio in alluminio, acciaio, magnesio, carbonio, ....?
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=112
snodo manubrio (problemi, regolazioni, manutenzione)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2999.0
garanzia (su acquisti a distanza )
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1734
apertura accidentale leva piega manubrio Tern (caduta)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9894
l'elenco delle discussioni legate a difetti, problemi di assistenza, ... recuperabile cliccando sul tag "problemi" in cima ed in fondo a questa pagina
--- ADMIN OFF
Sembra si siano verificate varie rotture dei telai Tern (numero imprecisato, forse 3 o più bici), serie Link, in particolare si parla delle D8.
Praticamente sembra che abbiano ceduto le saldature dello snodo centrale OCL Joint (nel link alla pag.3 troverete le foto).
Che sia chiaro che non è mia intenzione allarmare gli utenti, però per precauzione visto che mi sembra una cosa pericolosa inviterei i possessori dei suddetti modelli a controllare (magari con una lente di ingrandimento) tutte le saldature per verificarne le condizioni ed in presenza di crepe etc. (speriamo di no) contattare il rivenditore e smettere di usare la bici.
Fonte Forum Tern (http://www.ternbicycles.com/us/forum/tern-link-d8-frame-shearing-two)
Saludos.
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mamma mia che botta deve aver preso… in questi giorni mi metto a controllare per benino il telaio, giusto per essere tranquillo O_O
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aloha e grazie della segnalazione:
questo fine settimana dò una controllata approfondita al telaio.
Sarà che la Tern è una marca relativamente "nuova" ma ormai tra richiami e rotture varie, si sta rivelando un pò fragile :(
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:o
grazie della segnalazione.
Speriamo sia solo un eccesso di zelo da parte della casa madre :-\
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occhio alla minima crepa perche' puo' degenerare molto rapidamente se ignorata.
La crepa non deve essere "larga" per essere presa sul serio!
(sara' l'occasione per pulirla bene bene :D )
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strano che una saldatura ceda di schianto.
quello che posso dire è che le pieghevoli in generale sono molto solide oramai e tante volte le persone (compreso me) si fanno prendere la mano e la usano un po' impropriamente. Sui manuali è scritto chiaramente che ci sono limiti di peso e che non bisogna fare saldi o usare la bici fuoristrada. Come è stata usata la bici in questione? bisognerebbe che si conoscessero meglio le condizioni al contorno.
Anche i telai della Brompton non sembrano essere immuni da rotture nonostante siano in acciaio:
http://www.bikeforums.net/folding-bikes/920991-brompton-frame-hinges.html
Shortly after I left for home from work today my Brompton frame broke
and it collapsed under me. It was at the point where the main frame
horizontal tube meets the bottom hinge plate, and looks like the braze
or weld has failed. All that's holding the front bit to the back is the
brake and gear cables.
Luckily it happened as I was pushing off from a traffic light junction.
Seconds later I would have been going quite fast down Arundel Street
toward the Victoria Embankment. It could have been a lethal accident
rather than an embarrassing landing on the road at very low speed.
I'd forgotten my wallet this morning, so had no fare for bus or cab. I
folded the bits of the bike together as best I could, carried it back to
the office and borrowed a tenner from the finance director who was still
there.
Tomorrow I'll call Condor bikes and ask what the chances are of getting
a repair, and the cost.
This is the third time I've been stranded with a broken Brompton. The
first was when the folding pedal broke (again at the time I was pushing
off from lights), the second was when the front wheel disintegrated
under me.
Anyone else have a Brompton fail under them, or have experience having a
broken one fixed?
Per concludere credo che sia importante non sottovalutare le raccomandazioni scritte sui manuali d'uso delle bici. tante volte credi che siano scritte per avere lo scarico di responsabilità ma mi sa che hanno un fondamento:-)
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mah, quelle foto sono davvero spaventevoli, mi fan venire voglia ci prendere uan bici non pieghevole... ad ogni modo domani darò un'occhiata alla mia, speriamo di non trovare brutte sorprese.
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Purtroppo continuano i casi di rotture così come la latitanza di risposte ufficiali da parte di Tern che chiariscano cause o azioni intraprese per la risoluzione, a parte per le campagne di richiamo.
L'ultimo caso è di una decina di giorni fa su una Tern Verge X20 (http://s15.postimg.cc/maaxm951n/tern_verge_x20_failure.jpg) ed è disponibile solo grazie alla cache di Google, dal momento che la pagina sul forum ufficiale Tern è stata bloccata (LINK (http://www.ternbicycles.com/sg/forum/tern-verge-x20-frame-shearing-two)): vi avviso che il link contiene una foto del volto del proprietario dopo l'incidente e non è un bello spettacolo (riportato trauma cranico).
Il seriale di questa bici NON faceva parte di quelli soggetti a campagna di richiamo.
A QUESTO LINK (http://ternframefailure.forumotion.info/t3-tern-bike-frame-failures-so-far-2014) trovate il forum dedicato all'argomento e gestito da Tern ma ormai chiuso da un anno su cui sono stati raccolti alcuni casi.
E' una lettura lunga ma istruttiva per chi fosse interessato l'argomento: purtroppo quello che emerge è unicamente un'assenza di risposte da parte delle casa produttrice.
Il problema è che non è mai stato isolato un lotto di produzione, uno stabilimento di provenienza o comunque una fonte chiara ed univoca del difetto, tale da poterlo identificare ed isolare quindi i telai possibilmente coinvolti.
La rottura si è presentata su diversi telai Link D8 e C7, Verge X10 ed X20 ed Eclipse. Ricordo che il "Made in ....." fa riferimento solo allo stabilimento di montaggio: solo Tern può risalire allo stabilimento di fabbricazione del telaio.
Non voglio fare terrorismo psicologico o creare allarmismo verso gli utenti di questo marchio ma rinnovo l'invito a controllare regolarmente l'assenza di cricche nella zona in questione. Una volta la settimana oppure ogni cinquantina di km potrebbe essere una frequenza ragionevole ma molto dipende dalle strade e dai km percorsi, dal peso di chi pedala etc..
EDIT: o sono sfigati gli inglesi oppure sarà l'umidita ::) ma la maggior parte dei casi sono avvenuti in UK e diversi con bici vendute da Evanscycles, che ha quindi dovuto gestire richieste di rimborso, sostituzioni etc. A volte lo ha fatto bene ma ho letto anche di clienti delusi che si sono sentiti addossare la colpa della rottura.
Ho appena controllato il sito di questo rivenditore e comunque Tern non compare più tra i marchi distribuiti: ognuno tragga le proprie conclusioni.
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Buon giorno a tutti ,
è da un po che non seguivo il forum , e avrei proprio bisogno di un aiuto . Possessore di una Tern P9 mi trovo ad aver spezzato uno dei due perni dello snodo centrale , non so come sia successo fatto sta che il perno basso si è spezzato proprio al livello della filettatura ed è rimasto bloccato avvitato dentro . il mio buon unico concessionario di Napoli , non faccio nomi, mi dice che lui ha il perno di ricambio ma che non ha nessuna idea di come possa essere estratto dalla sua sede. per caso è già capitato a qualcuno? mi sapete indicare come posso muovermi per risolvere il problema?
Grazie a tutti per l'aiuto
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puoi allegare qualche foto per capire meglio la situazione?
è qualcosa di analogo a QUESTO (http://www.ternbicycles.com/us/forum/verge-p9-hinge-bolt-broken)?
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Oh dio siii!!! stesso identico infortunio ha la mia bici. Ho chiesto a un tornitore ma dalle foto mi ha risposto che il lavoro è bello che difficile. Hanno risolto in questo caso?
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Non ci sono indicazioni sulla risoluzione, solo quello che vedi nella pagina linkata.
Il lavoro non è semplice ma neanche impossibile, basta ricorrere al "padreterno": non si tratta di un'imprecazione ma di un estrattore conico.
I passaggi da eseguire sono quelli visibili nell'immagine qui sotto... ovviamente sarebbe tutto più semplice se la posizione in cui intervenire fosse un po' più comoda.
(https://lh5.googleusercontent.com/-YmusnCsNGa0/UBFTrRl-E5I/AAAAAAAAAgo/pH7dKvJDMHc/s708/maschiosin.jpg)
La parte più critica dovrebbe essere quella del forare il bullone, dal momento che per farlo bene sarà necessario usare un trapano a colonna ma bisognerà in qualche modo riuscire a sistemare la bici capovolta nella posizione corretta. Suggerirei di rimuovere le ruote e piegare il telaio per maneggiarlo più facilmente.
Un altro metodo è quello di saldare un perno alla parte bloccata per poi provare a svitarla. La difficoltà di questa soluzione è legata più che altro allo spazio limitato per poter saldare e c'è il rischio di danneggiare la verniciatura, per quanto sia comunque meglio che restare senza bici.
Una volta rimosso il bullone spezzato resta comunque da vedere se le sedi (anche di quello superiore) sono ancora allineate oppure se hanno subito deformazioni.
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Molte grazie davvero Sbrindola ,
credo sia l'unica soluzione percorribile e speriamo solo di trovare un artigiano che sa come mettere le mani senza creare torsioni al telaio
Vi Ti darò aggiornamenti su come va
GRAZIE ANCORA
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Io sono senza speranze ormai ... il mio venditore di napoli TERN e ce ne sta uno solo, è disponibile a rimontare tutto il giunto di chiusura ocl centrale ma di levarmi la vite dentro spezzata non ne vuole sapere . io da solo ho paura di fare notevoli e ulteriori danni . Vi prego su Napoli o anche in campania fatemi sapere se c'è qualche buon artigiano in grado di risolvere questo problema!
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Ieri sono passato da un negozio di biciclette che vende le Tern. Ho visto in particolare la Tern link D8. A parte la bellezza indiscutibile dell'oggetto, mi ha dato una sensazione di grande robustezza, anche negli snodi, che sono 'oversize' rispetto alla mia bicina. Ora come è possibile che se ne rompano così tante? Spero che i perni dentro allo snodo li facciano in acciaio e non in alluminio...
Vi dico che sono molto incerto se procedere all'acquisto di tale bici. Ci stavo facendo un pensierino.
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Ciao,
tieni presente che i le ultimissime bici non hanno più il doppio perno ma un perno unico passante non filettato. Dovrebbe essere impossibile romperlo.
ciao
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Quindi dalla serie 2015 in poi lo snodo è stato modificato.. bene bene..
In effetti quando l'ho vista (e l'ho anche aperta e chiusa) mi sono chiesto "come è possibile rompere qualcosa?". La bici mi ha dato una impressione di grande qualità..
La Link D8 è una gran bella bici.. l'accoppiata del 52 davanti e del 12-32 dietro dovrebbe soddisfare qualsivoglia velleità corsaiola o quasi (ovvero basta avere le gambe per spingere...)
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Solo per segnalare che ieri, dopo 3 anni di onorato servizio, la saldatura anteriore in prossimità del giunto della mia tern p9 frecciarossa ha ceduto di schianto mentre ero alla guida.
Caduta rovinosa ma, fortunatamente, non ho riportato danni (a parte un po' di gonfiore alle ginocchia). Fra guanti imbottiti, casco, e giubbotto, devo ringraziare che la caduta sia avvenuta d'inverno.
Ho portato la bici dal mio rivenditore di fiducia di Firenze, per contattare la casa madre.
Purtroppo, solo dopo l'incidente, ho cercato su internet ed ho scoperto del difetto e della campagna di richiamo...
E pensare che fino a ieri ero assai contento del mio acquisto (tanto da averne acquistate due uguali).
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In alcuni messaggi precedenti c'è l'ottimo consiglio di controllare regolarmente lo stato delle saldature e mi è venuta in mente una cosa chiamata "esame con liquidi penetranti": di che si tratta esattamente, è una cosa inutilmente complicata per le nostre esigenze o potrebbe essere interessante? Credo che per questo gip sia l'uomo giusto al posto giusto :)
Vittorio
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Questi tipo di test non distruttivo avviene applicando dei liquidi sul campione da esaminare e poi verificando con una lampada a fluorescenza se si é infiltrato all'interno di eventuali cricche.
A parte il problema superabile del procurarsi il necessario, non é utilizzabile su porzioni verniciate: qualunque crepa nella verniciatura sarebbe un falso positivo.
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Grazie, era una cosa che non sapevo. Scartato anche il test agli ultrasuoni ;) non resta che una buona pulizia e uno sguardo attento.
Vittorio
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Confermo! Non si può fare in presenza di vernice. Il giunto andrebbe sverniciato, carteggiato e spazzolato accuratamente prima di eseguire un LP. Vi è inoltre purtroppo un altro fatto che rende talvolta inutile anche un semplice controllo visivo. Queste cricche nell'alluminio, ai margini delle saldature, sono spesso talmente sottili da essere invisibili ad occhio nudo e spesso restano sotto la vernice senza romperla. La rottura avviene improvvisamente senza alcun preavviso. Sembra incredibile ma la velocità di propagazione di una cricca in fase di collasso può addirittura essere supersonica. Comunque un controllo periodico non è mai completamente inutile perché può capitare anche che l'innesco si manifesti in modo più lento e in tal caso esso è visibile sotto forma di piccola crepa. I punti da tenere sotto controllo di solito stanno nella parte inferiore delle saldature dove agiscono gli stress che portano a stati di trazione. Tipici punti da sorvegliare sono il cannotto dello sterzo, il giunto centrale e dove entra il tubo reggi sella. Di solito non danno problemi le saldature attorno al movimento centrale. Se può essere utile potrei aprire più avanti un topic sugli stati di stress del telaio di una bici (non vorrei però annoiare il forum). Così forse sarebbe più chiaro quali siano le zone critiche e perché. E magari capire perché le bici sono fatte con certe geometrie.
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Ciao Jacopo, grazie della segnalazione e benvenuto nel forum.
L'occasione non è delle migliori, mi spiace per la brutta esperienza. La cosa più importante è che per fortuna non hai avuto grosse conseguenze fisiche! ;)
Potrebbe essere interessante se potessi pubblicare qualche foto dello snodo rotto.
@Gip: "annoiare il forum"? Non vedo l'ora di leggere! :D
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(http://s2.postimg.cc/6ckznup05/IMG_0794.jpg) (http://postimg.cc/image/6ckznup05/)
Questo il punto della rottura.
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Mamma mia che impressione. :-\
@Gip: "annoiare il forum"? Non vedo l'ora di leggere! :D
Sottoscrivo. :)
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Gulp! :o
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Ho portato la bici dal mio rivenditore di fiducia di Firenze, per contattare la casa madre.e che hanno detto?.
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Che dire, il titolo dice già parecchio. Aggiungo che fortunatamente non mi sono fatto male, a parte un pò di escoriazioni, all'esterno della mano e alla spalla. Poche ore fa, andavo spedito ma in leggera salita, 7° marcia fuori sella, nessun movimento brusco, nessun buco o gradino, tutto molto smooth... e all'improvviso la bici (comprata 2 mesi fa) si è spezzata a metà. caduta rovinosa, e per fortuna le auto e moto dietro di me mi hanno evitato. Mi è andata molto bene, poteva succedere in discesa a 50 all'ora, non ci posso pensare. Le foto parlano da sole.
Non è la prima tern che si rompe... ho letto un pò in rete, e ho trovato foto di link e verge spezzate sulla saldatura come la mia... Questa cosa non va tanto bene...
(https://s9.postimg.cc/els7iao8b/20160823_120821.jpg) (https://postimg.cc/image/els7iao8b/)
(https://s9.postimg.cc/wd3twr3mz/20160823_130332.jpg) (https://postimg.cc/image/wd3twr3mz/)
(https://s9.postimg.cc/6vlfd5lwr/20160823_130338.jpg) (https://postimg.cc/image/6vlfd5lwr/)
(https://s9.postimg.cc/kdsbpfy23/20160823_130344.jpg) (https://postimg.cc/image/kdsbpfy23/)
(https://s9.postimg.cc/5j3qb9oh7/20160823_130349.jpg) (https://postimg.cc/image/5j3qb9oh7/)
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Non ho parole... :o
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hai verificato se il numero di telaio corrisponde a quelli che erano stati oggetto di richiamo tempo fa?
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hai verificato se il numero di telaio corrisponde a quelli che erano stati oggetto di richiamo tempo fa?
Sì, adesso. Se ho capito bene, i telai che NON iniziano con AI non sono oggetto di richiamo:
If your Frame Number begins with “AI”, your bike MAY be part of the recall and you should follow the steps below.
If your Frame Number does NOT begin with “AI”, then your bike is NOT part of this recall.
il mio inizia con AA... quindi dovrebbe essere esente da richiamo
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si.... purtroppo però come si può leggere in rete, ci sono stati altri casi come il tuo di rotture su altre numerazioni non comprese nel richiamo.
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Avevi scritto a Tern ( http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9894.0 ) per il problema avuto nella caduta precedente, in cui ti era saltato lo sblocco manubrio. A questo punto scrivere di nuovo mi pare il minimo...
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Esatto.... non fosse altro per avere un telaio nuovo e le eventuali altre componenti danneggiate in sostituzione.
Non so se la volta precedente hai avuto risposta, comunque ti segnalo anche questo indirizzo ask.us@ternbicycles.com a cui solitamente risponde direttamente Amanda Uy.
Ovviamente segnala subito di essere a conoscenza della campagna di richiami passata, degli altri telai rotti di cui hai letto in rete e del fatto che ti sei fatto male (eventualmente documentando) in modo che sia ben chiara la situazione e non si provi neanche ad essere vaghi nelle risposte.
Se hai bisogno sono a disposizione per eventuali traduzioni o aiuti.
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Pazzesco, fortunatamente poteva andare peggio...
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più che rottura telaio mi sembra la rottura della saldatura(se non ho visto male),è in alluminio? in tal caso tiro un sospiro di speranza(non di più) la mia dahon è di acciaio
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[...] mi sembra la rottura della saldatura(se non ho visto male)[...]
Si, come successo a jacopo:link1 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7451.msg83118#msg83118) link2 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7451.msg83160#msg83160)
Il punto debole pare proprio quello. Il pedalare fuori sella di Zac certo non ha aiutato, ma una cosa del genere non dovrebbe mai succedere, invece mi par che succeda fin troppo spesso.
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Ciò che trovo preoccupante e inaccettabile è il fatto che i primi casi risalgono ormai a 2-3 anni fa e da allora Tern non abbia ancora saputo dare risposte ufficiali ed esaustive.
Ormai è palese che la campagna di richiamo non ha risolto il problema visto che continuano a presentarsi casi di cedimenti in numerazioni diverse da quelle indicate.
In termini di controllo qualità significa non essere riusciti ad identificare ed isolare con certezza i lotti di produzione difettosi e probabilmente neanche la causa del problema.
Essendo la saldatura un processo speciale (https://it.wikipedia.org/wiki/Processo_speciale) deve essere gestita con adeguate procedure che garantiscano, tra le altre cose, la tracciabilità dei materiali: di conseguenza partendo dal solo numero di telaio dovrebbe essere possibile risalire a tutte le informazioni necessarie, dall'impianto di produzione ai vari lotti di materiali impiegati nel processo, dagli elettrodi ai telai semilavorati.
La deduzione è che le cose non vengono gestite in questo modo e che Tern non sappia trovare il bandolo della matassa oppure che non voglia farlo per qualche motivo (costi, immagine, etc).
Magari sbaglierò a trarre queste conclusioni ma è proprio per questo motivo che Tern dovrebbe farsi sentire fornendo risposte convincenti.
Fino a quando continuerà ad accontentarsi di gestire caso per caso, sostituendo i telai degli sfortunati incappati nel difetto, il problema non potrà essere considerato risolto.
Anche se statisticamente la probabilità di lasciarci i denti può sembrare bassa, credo che nessuno di noi sarebbe disposto ad essere il prossimo.
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Torno ora ora dal negozio (Bici Shop, a Genova, concessionario ufficiale Tern). Vi riporto tutte le news per filo e per segno:
1) il venditore era allibito, a detta sua, vende circa 40 / 50 tern l'anno da quando le tiene (2012), più un'ottantina di frecciarossa, e non gli è mai successo di vedere una cosa del genere. Sempre a detta sua, due episodi del genere sono più che sufficienti per chiudere i rapporti con una casa costruttrice. tuttavia, era al corrente dei richiami e dei problemi passati di tern.
2) Per i nerd della meccanica della frattura ;) : esaminando insieme la saldatura abbiamo identificato tutti i sintomi tipici delle fratture a fatica. Nella parte inferiore della saldatura si intuisce una zona porosa in cui era presente il difetto che ha agito da innesco. La zona di propagazione della cricca è chiaramente visibile, liscia come se fosse tagliata col flessibile. la parte alta, che è collassata di schianto, è invece slabbrata e visibilmente plasticizzata. Come giustamente dicevate, è un difetto legato al processo di saldatura, delicatissimo soprattutto riguardo l'alluminio (che è notoriamente più difficile da saldare dell'acciaio).
3) Il venditore contatterà immediatamente il rappresentante di Tern, e ha detto di non preoccuparsi per la sostituzione, certamente mi verrà sostituita la bici o quantomeno il telaio e i pezzi danneggiati (più o meno praticamente tutti :( ) nella caduta. La bici è garantita 5 anni. la mia ha meno di 3 mesi (comprata il 27 maggio).
4) Non è previsto un risarcimento in denaro in alternativa alla sostituzione della bicicletta
eeee.. basta, per ora.
Ah, anche riguardo al mio stile di 'guida', ho chiesto al negoziante, che è un accanito pieghevolista con background di mtb, e che con la pieghevole ci scende le scale... e lui stesso mi ha detto che conosce possessori di Tern pesanti 100 kg (io ne peso 70) che saltano i marciapiedi da anni... Inoltre, prendere una serie di tombini, buche o simili a 50 km/h in discesa penso sia più stressante di una pedalata in piedi. Pedalare in città, tra pavé, marciapiedi, ecc, comporta delle sollecitazioni, che non giustificano una rottura del genere... ragazzi, è una bicicletta, non un calice di cristallo!!!! Non si deve rompere a metà sotto il sedere mentre uno pedala!!!!
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Si, come successo a jacopo:link1 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7451.msg83118#msg83118) link2 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7451.msg83160#msg83160)
esatto, lo stesso identico tipo di frattura. uguale uguale, nello stesso punto, senza preavviso.
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Esatto.... non fosse altro per avere un telaio nuovo e le eventuali altre componenti danneggiate in sostituzione.
Non so se la volta precedente hai avuto risposta, comunque ti segnalo anche questo indirizzo ask.us@ternbicycles.com a cui solitamente risponde direttamente Amanda Uy.
Ovviamente segnala subito di essere a conoscenza della campagna di richiami passata, degli altri telai rotti di cui hai letto in rete e del fatto che ti sei fatto male (eventualmente documentando) in modo che sia ben chiara la situazione e non si provi neanche ad essere vaghi nelle risposte.
Se hai bisogno sono a disposizione per eventuali traduzioni o aiuti.
Grazie, avevo scritto tramite il sito della Tern, direttamente in inglese, nella vana speranza che mi rispondessero. ovviamente nulla, ma era una cosa decisamente meno grave! In questo caso che consigli di fare? attendere i canali ufficiali che ho messo in moto o procedere in parallelo scrivendo una mail con foto allegate?
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Io manderei comunque una mail dedicata al problema, documentando tutto al meglio.
Fai presente di esserti già rivolto al rivenditore e di conseguenza al distributore ma segnala la cosa anche a Tern, non fosse altro per vedere se e quanta attenzione dedicheranno a risolvere la cosa.
Quasi certamente ti diranno di aspettare un aggiornamento dai canali che hai già attivato ma almeno non avrai trascurato alcuna possibilità.
Io sono registrato anche sul forum Tern e sono disponibile a contribuire a segnalare la cosa anche lì, nel topic già esistente (o indicarti i link nel caso tu voglia provvedere di persona). Credo che rendere pubblici questi incidenti sia lo strumento migliore per essere certi di ricevere la dovuta attenzione.... oltre che ovviamente allertare anche gli altri clienti.
Il titolare di Bici Shop ha sicuramente ragione: se dal punto di vista di un grosso marchio si può sempre fare leva sulla bassa incidenza di un problema considerati i numeri totali della produzione, è molto più difficile per un punto vendita ricostruire la propria immagine quando viene minata da questi episodi, specie quando chi li subisce riporta danni fisici.
Sebbene il negoziante non abbia responsabilità dell'accaduto è il primo (e forse l'unico) a metterci la faccia: non sarebbe il primo che esterna timori di questo tipo e mette in discussione la possibilità di continuare a vendere le Tern.
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Io manderei comunque una mail dedicata al problema, documentando tutto al meglio.
Oook allora mi armo di tastiera, scrivo e allego.
Io sono registrato anche sul forum Tern e sono disponibile a contribuire a segnalare la cosa anche lì, nel topic già esistente (o indicarti i link nel caso tu voglia provvedere di persona).
Buona idea, credo di essere registrato anche io, ho un account sul sito di Tern tramite il quale avevo fatto la registrazione del numero di telaio, attivazione della garanzia e upload di papiri vari timbrati e firmati.
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Tienici informati...
Che te la sostituiscano non lo metto in dubbio, al posto tuo a pedalare su una bici identica non è che sarei tranquillo tranquillo, visto che il tuo non è un caso isolato. Ok che c'è gente di 100kg che ci va su da tempo saltando i gradini, ma i denti sono tuoi, sarai disposto a rischiarli nuovamente su una Tern? L'immagine del marchio viene fortemente penalizzata da cose del genere e come dice Sbrindola il non rispondere e non metterci la faccia a mio parere peggiora le cose non di poco.
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Tienici informati...
Che te la sostituiscano non lo metto in dubbio, al posto tuo a pedalare su una bici identica non è che sarei tranquillo tranquillo, visto che il tuo non è un caso isolato. Ok che c'è gente di 100kg che ci va su da tempo saltando i gradini, ma i denti sono tuoi, sarai disposto a rischiarli nuovamente su una Tern? L'immagine del marchio viene fortemente penalizzata da cose del genere e come dice Sbrindola il non rispondere e non metterci la faccia a mio parere peggiora le cose non di poco.
Assolutamente d'accordo con te. In conseguenza di ciò che è accaduto ho sconsigliato Tern a tutti quelli che conosco che meditavano l'acquisto di una pieghevole, allegando foto... io stesso non sono affatto dell'idea di salire sulla stessa bici (per questo avevo chiesto info sul risarcimento), anzi sto meditando l'acquisto di una bici diversa. Già aver scoperto che qualcuno, da qualche parte nel mondo ha avuto quel problema sarebbe per me un motivo sufficiente per non comprare una Tern (purtroppo l'ho scoperto un paio di mesi dopo l'acquisto)... Figuriamoci dopo che è successo a me! sì che il fulmine non cade mai due volte nello stesso posto, ma...
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Potresti proporre al negoziante di metterla in vendita una volta sistemata: con telaio nuovo e ancora quasi tutta la garanzia non dovrebbe essere difficile rivenderla ad un prezzo leggermente inferiore a quello iniziale.
Altrimenti la vendi direttamente tu tramite il nostro mercatino o altre piattaforme.
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Capperi che briscola :o
Mai vista una cosa del genere, ma dubito che ad una bici vecchia (in acciaio, o magari ferro) sarebbe successa una cosa simile ::)
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se il problema è legato ad una saldatura/brasatura mal fatta può succedere anche con altri materiali
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se il problema è legato ad una saldatura/brasatura mal fatta può succedere anche con altri materiali
grazie per avermi rincuorato! ero cosi tranquillo con la mia bici d'acciaio.
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non volevo fare terrorismo psicologico :D ;)
sicuramente l'alluminio è più critico rispetto all'acciaio quando si tratta di saldatura. La tua ormai è abbastanza collaudata e se ci fosse stato qualche difetto di questo tipo sarebbe già saltato fuori.
Adesso al massimo è ora di tenerla d'occhio per le cricche da fatica ;D (giusto per farti stare tranquillo) si, scherza! ;)
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Sono senza parole, Zac, decisamente una brutta esperienza, per fortuna terminata senza conseguenze troppo serie. :o
Non so se qualcuno ha già segnalato il link... In giro per la rete ho trovato un blog dedicato ai cedimenti dei telai Tern, nel quale sono riportate diverse rotture, su vari modelli. Riporto il collegamento alla pagina dedicata alla rottura di una Link D8. Nei commenti rispondono anche Amanda Uy e lo stesso Josh Hon di Tern.
http://ternframefailure.forumotion.info/t2-tern-link-d8-frame-shearing-in-two
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Solidarietà Zac. :o
Meno male che non ci sono state conseguenze sulla tua incolumità!
Io affronto quotidianamente una discesa a rompicollo: tremo al pensiero che mi possa capitare una cosa simile in quel frangente... :-\
Purtroppo niente di ciò che è costruito dall'uomo è eterno. Pensate che anche qualche Brompton s'è rotta (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=8963.0)!
Le Tern, però, hanno un'incidenza un tantino alta. ::)
Tempo fa, mi pare che un utente del forum (che ha una certa voce in capitolo per quanto riguarda Tern...) riferisse che la casa ha recentemente rinforzato tutti i giunti, per cui non si dovrebbero più verificare incidenti simili... Purtroppo non trovo più quel topic.
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Non so se qualcuno ha già segnalato il link... In giro per la rete ho trovato un blog dedicato ai cedimenti dei telai Tern, nel quale sono riportate diverse rotture, su vari modelli. Riporto il collegamento alla pagina dedicata alla rottura di una Link D8. Nei commenti rispondono anche Amanda Uy e lo stesso Josh Hon di Tern.
http://ternframefailure.forumotion.info/t2-tern-link-d8-frame-shearing-in-two
è quello che citavo nel mio primo intervento (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7451.msg78628#msg78628) di questa discussione :) ;) ma è bene averlo riportato in auge, per quanto non vengano aggiunti contributi da parecchio tempo.
Faccio notare che quel blog era stato creato per poter parlare pubblicamente e liberamente del problema, cosa non altrettanto facile a farsi in libertà nel forum ufficiale Tern dove ogni intervento deve essere approvato per la pubblicazione (http://www.ternbicycles.com/us/moderation-rules) :o
Se aggiungiamo che la funzione "Cerca" è casualmente sparita e si usa sempre la scusa di modifiche e miglioramenti futuri alla piattaforma del forum (che almeno esteticamente risulta essere sempre identico), direi che il quadretto è completo.
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se il problema è legato ad una saldatura/brasatura mal fatta può succedere anche con altri materiali
Vero, anche se l'alluminio è delicato per come reagisce alle elevate temperature... diciamo che l'acciaio è solo più amichevole e facile da saldare, ma se si sbaglia si rompe amche quello. In generale però è pieno di bici in alluminio che non si disfano abitualmente sotto il deretano dei ciclisti! Una ogni xxxxxmila... questa volta era la mia :-\
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Non so se qualcuno ha già segnalato il link... In giro per la rete ho trovato un blog dedicato ai cedimenti dei telai Tern, nel quale sono riportate diverse rotture, su vari modelli. Riporto il collegamento alla pagina dedicata alla rottura di una Link D8. Nei commenti rispondono anche Amanda Uy e lo stesso Josh Hon di Tern.
http://ternframefailure.forumotion.info/t2-tern-link-d8-frame-shearing-in-two
Grazie, do un'occhiata!
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Buongiorno ragazzi!!
Mercoledì, finalmente, a circa 3 mesi dall'incidente, mi è stata restituita la bici!
Hanno sostituito telaio con uno nuovo di colore differente (bianco arancio opaco invece che nero rosso). Ovviamente hanno cambiato anche la forcella in tinta. Segnalo che comunque ero stato avvisato di questo: se avessi voluto il telaio nero avrei dovuto aspettare di piú (chissà quanto!), poiché non era in produzione. Io ho scelto di prendere subito il telaio della nuova serie.
Inoltre sono stati sostituiti tutti i pezzi rovinati nella caduta, anche se in teoria non erano in garanzia.
Ovviamente per me nessuna spesa. Che dire, 3 mesi non sono tantissimi, e comunque alla fine ho lasciato fare al negozio senza intromettermi.
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c'è voluto un po' di tempo, ma alla fine la casa costruttrice e la rete di distribuzione secondo me hanno dato prova di responsabilità e serietà.
In bocca al lupo con la bici rinnovata! :)
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https://youtu.be/C8__3Q85_lk
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... ma magari se ci si ricorda di chiudere anche il giunto centrale ... ;D ;D ;D ;D
(lo dico solo perché una volta io non lo ho fatto ... e ho messo alla prova le mie doti di equilibrista ... )
ciaociao
TT:
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Dopo 2,5 anni di uso intenso si è rotto il perno inferiore della mia Tern D8.
Fortunatamente me ne sono accorto all'atto di piegarla e non mentre percorrevo una delle innumerevoli discese di Roma (a ogni salita infatti corrisponde una discesa!).
L'ho portata dal mio rivenditore che ha contattato immediatamente il rappresentante locale di Tern.
Nonostante la garanzia fosse scaduta, data la gravità del problema mi è stata riconosciuta immediatamente la sostituzione del telaio senza spese.
Anche nel mio caso l'unico telaio disponibile era quello bianco e arancione invece del mio elegantissimo grigio e arancione. Pazienza: mi è andata comunque di lusso perché avrei farmi male davvero
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Rabbrividisco ogni volta che ne sento un'altra del genere...
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Azz un'altra >:(
Fortunatamente non ti sei fatto male e la casa ha sostituito il telaio. Però...... ::)
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[mode spiritosaggine on]
[member=13133]Sgretola[/member]
Ma col tuo nick c'era da aspettarselo! ;D
[off]
Scherzi a parte, troppe rotture in casa Tern! :o
Ma, mi sbaglio o è solo il telaio della Link ad essere coinvolto? Non mi pare si sia mai parlato di Verge, per esempio.
E' anche vero che le Verge, dato il costo, sono anche meno diffuse...
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a pag. 1 di questa discussione ho elencato i modelli coinvolti, ci sono anche le Verge
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Ops, non avevo letto.
Addirittura l'Eclipse!? :o
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una foto del punto critico? :-\
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Nel mio caso a rompersi è stato il segmento inferiore del perno dello snodo del telaio. Nel mi caso Per qualche motivo non è estraibile e dunque non visbile nè sostituibile.
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Dunque non una rottura del telaio in senso stretto, ma di un organo mobile dello snodo?
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esatto, ma per qualche motivo il perno non può essere estratto sostituito e dunque è necessario sostituire l'intero telaio.
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Noto che le Tern subiscono danni in continuazione... ma toglierle dal mercato non sarebbe la cosa più giusta? ::) ::)
Non ho una Tern e non mi si è mai rotta la cerniera, però penso che per il ciclista un incidente del genere possa essere disastroso... ::)
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Non sarei così drastico. ;D
Le campagne di richiamo, dedicate agli specifici modelli su cui sono stati riscontrati oggettivi difetti di fabbrica, sono pensate appositamente. :)
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Fino ad ora stavo meditando di prendermi una Tern C8 ma dopo questa raffica di rotture non sono poi più sicuro e poi io peso 90 kg e sono alto 1.85... Sono combattutissimo e non so che fare: il mio uso sarebbe non continuativo ma in gran parte per usarla in vacanza su piste ciclabili utilizzando treno/auto per i trasferimenti. Altre marche simili non ci sono, mi sembra, con le medesime caratteristiche, o sbaglio?
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Le campagne di richiamo, dedicate agli specifici modelli su cui sono stati riscontrati oggettivi difetti di fabbrica, sono pensate appositamente
se si apre la bici mentre stai pedalando il richiamo potrebbe risultare tardivo!.
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.... Altre marche simili non ci sono, mi sembra, con le medesime caratteristiche, o sbaglio?
Ci sono le Dahon. Praticamente ogni modello di Tern ha il suo corrispondente Dahon.
Vittorio
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Rottura perno inferiore, Link D9, mi era rimasta la vite spezzata all'interno del telaio ed ho dovuto farla estrarre da un professionista. Credo si sia spezzata perché effettivamente il perno inferiore non era molto stretto e faceva gioco.
Adesso ho richiesto il perno inferiore di ricambio al mio rivenditore che ha contattato il distributore, ed al modico costo di 13 euro mi mandano la vite.
Io dico a parte il fatto che potevano almeno scusarsi vista la gravità della cosa, ma poi farmi pagare una vite è assurdo, visto che avrebbero dovuto sostituirmi il telaio anche se non era più in garanzia.
Tra 'altro spero che abbiano cambiato almeno la lega della vite.
Saluti e buona messa in piega. :o
Brugola
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azzz... meno male che non ti sei fatto male.
Hai una foto del problema? Per aiutare coloro che volessero controllare lo stato di usura del loro mezzo :-\
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io da quando ho saldato la dahon sono più tranquillo, ho ancora qualche timore per il piantone manubrio(scricchiola un pò troppo) ma quello non si può saldare.
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Ciao buonasera a tutti,
sono un nuovo utente ma da 10 ciclista di pieghevoli... 3 rubate, sigh. Attualmente sono un "fortunato" possessore di Tern Verge P9 che ha recentemente scoperto del problema dello snodo centrale... dalla Tern nessuna risposta mentre dai rivenditori la richiesta della ricevuta di acquisto... 2014... qualcuno può darmi qualche dritta su come comportarmi? Mi hanno chiesto 400€ per la sostituzione del telaio!
Grazie mille in anticipo
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Ciao loreba. Dal tuo post non si capisce se intendi sostituire il telaio perché si è rotto oppure in via precauzionale. In entrambi i casi dubito che tu possa far valere le tue ragioni dopo sei anni. Già TERN faticava a cambiare i telai quando il problema si è manifestato e, in pratica, lo faceva solo su quelli rotti. Figuriamoci dopo tutto questo tempo. Non credo che tu abbia alternative a comprarlo e pagare le spese connesse.
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Ciao Gip,
grazie della risposta. In realtà il problema si è manifestato con la rottura di entrambi i bulloni dello snodo e relativa instabilità della bicicletta. Il rivenditore mi ha detto di aver parlato con il rappresentante in Italia ma di necessitare della ricevuta di acquisto per procedere con il cambio... come se possedere la bicicletta con il difetto acclarato non sia sufficiente... bho! Avrei bisogno di una ricevuta di acquisto che ovviamente non ho... :'(
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La prova di acquisto la chiedono sempre. Io la tengo nei libretti delle bici. Comunque non vorrai buttarla? Il post prima del tuo parla di un problema simile al tuo che comunque è stato risolto. I perni che citi sono quelli indicati dalle frecce in questo render del giunto OCL?
(https://i.postimg.cc/QdhFfvtf/2011-WERX-HINGE-EXPLODED-copia.jpg)
Oppure quelli indicati col mark 9 di questo disegno?
(https://i.postimg.cc/g05kb7zF/OCL-Joint-Diagram-10-12693-77333-1552641562.jpg)
In questo caso è probabile che si siano spezzati dove inizia il filetto e che questo sia rimasto nel giunto. Ti dovrai rivolgere a un artigiano che sa fare il suo mestiere perché non sarà cosa facile estrarli. Esistono attrezzi appositi per fare questi lavori. Qui nel topic c'è chi l'ha fatto. Mi pare di capire anche che TERN non usa più il doppio perno ma uno unico. Può essere una modifica utile anche per te. Sappici dire come si evolve la faccenda.
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La foto vale per la Verge S8i, vecchi perni a sinistra (M6), nuovo a destra (M8)
(https://i.postimg.cc/Z02BkqWY/image.png) (https://postimg.cc/Z02BkqWY)
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La prova di acquisto la chiedono sempre. Io la tengo nei libretti delle bici. Comunque non vorrai buttarla? Il post prima del tuo parla di un problema simile al tuo che comunque è stato risolto. I perni che citi sono quelli indicati dalle frecce in questo render del giunto OCL?
(https://i.postimg.cc/QdhFfvtf/2011-WERX-HINGE-EXPLODED-copia.jpg)
Oppure quelli indicati col mark 9 di questo disegno?
(https://i.postimg.cc/g05kb7zF/OCL-Joint-Diagram-10-12693-77333-1552641562.jpg)
In questo caso è probabile che si siano spezzati dove inizia il filetto e che questo sia rimasto nel giunto. Ti dovrai rivolgere a un artigiano che sa fare il suo mestiere perché non sarà cosa facile estrarli. Esistono attrezzi appositi per fare questi lavori. Qui nel topic c'è chi l'ha fatto. Mi pare di capire anche che TERN non usa più il doppio perno ma uno unico. Può essere una modifica utile anche per te. Sappici dire come si evolve la faccenda.
Sono i bulloni filettati delle tue immagini e si sono entrambi rotti. Indicazioni su artigiani in grado di fare il lavoro a Roma? Questa cosa della ricevuta per un difetto di fabbricazione continuo a non capirla.
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Purtroppo non sono di Roma e non posso esserti d'aiuto. Facciamo appello agli amici del forum tuoi concittadini. Grazie a Lazy23 per l'illuminante foto e la preziosa indicazione. Capisco e condivido la tua delusione per l'atteggiamento dei rivenditore della bici. In effetti quando la bici è registrata a mio parere non dovrebbe servire alcuna prova d'acquisto. Si tratta inoltre di una bici molto bella e niente affatto economica. A maggior ragione il costruttore dovrebbe tutelare la sua immagine provvedendo a rimediare a palesi debolezze strutturali manifestatesi nell'uso.
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Nella prima pagina di questa stessa discussione si parla dell'estrazione del moncherino di perno con un attrezzo apposito. Se il sommo Sbrindola volesse intervenire per riepilogare la cosa....
Vittorio
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Si. È noto come ‘padreterno’. È un estrattore per viti danneggiate. Ne ho visti recentemente in vendita all’OBI. Altrimenti qui: https://www.amazon.it/DazSpirit-Estrattore-Danneggiate-Danneggiati-Dispositivo/dp/B0854NYSD9/ref=mp_s_a_1_2_sspa?dchild=1&keywords=estrattore+viti+danneggiate&qid=1599729811&sr=8-2-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExT1o4N005WEJOMjM4JmVuY3J5cHRlZElkPUEwNDA5MjUxMUlCWFlDUkxQTVZXTCZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNDQ5MzQ0MzFBSlhDTUdLNFgyWiZ3aWRnZXROYW1lPXNwX3Bob25lX3NlYXJjaF9hdGYmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl#immersive-view_1599729860427
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Grazie delle risposte, ma una volta estratti i bulloni? metto 2 nuovi bulloni? E sul mercato si trovano? sono bulloni standard? Io comunque cercherò di contattare la Tern a Taiwan per sapere il loro parere. Alla fine il mio unico errore è stato non registrare il telaio sul sito, cosa comunque non obbligatoria all'epoca. Credo che il solo possesso della bicicletta difettatata sia un motivo sufficiente per ottenere il cambio telaio... Vi aggiorno.
Grazie
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Il lavoro difficile è estrarre le radici dei filetti dal telaio. Il resto è banale. Credo che un qualsiasi rivenditore TERN possa procurarti i perni anche se ci sarà da aspettare. In alternativa puoi ordinarli presso qualche shop online. Qui un esempio:
https://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.mobile/en_GB/?ObjectID=1151102 (https://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.mobile/en_GB/?ObjectID=1151102)
Attenzione però! Prima di ordinarli accertati che siano quelli corretti. Non so se i giunti OCL siano tutti uguali. Qui si ci vorrebbe la consulenza di Sbrindola (che saluto). Sarebbe inoltre opportuno sostituire anche le boccole e le rondelle che nel disegno precedente sono indicate coi mark 10 e 11. Montarli è poi facile. Ti posto un tutorial trovato presso il blog dell'amico Holding Style, che è anche utente del forum, dov'è spiegato come fare: http://www.foldingstyle.net/2013/10/video-tutorial-ocl-joint-complete_26.html (http://www.foldingstyle.net/2013/10/video-tutorial-ocl-joint-complete_26.html).
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la prova di acquisto la chiedono sempre infatti è sempre buona norma su prodotti che si terranno diversi anni conservarla, la stessa decathlon che garantisce/garantiva i telai della tilt a vita se non hai lo scontrino oppure non avevi acquistato con la loro tessara non effettuava la sostituzione in caso di problemi