bicipieghevoli

per iniziare => prima di comprare => Topic aperto da: mathison54 - Maggio 24, 2017, 11:11:15 am

Titolo: Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 24, 2017, 11:11:15 am
Ciao a tutti!
Ho letto moltissimo questo forum, finché non ho deciso di iscrivermi per risolvere i miei dubbi e (spero) un giorno poter contribuire aiutando altri che sono ora nella mia situazione :D

Mi sono trasferito a Milano da qualche mese per lavoro ed ho deciso di acquistare una bici pieghevole, inizialmente mi sono orientato su Decathlon arrivando ad acquistare una Hoptown 320.
La bici peró non mi ha soddisfatto per niente, in 10 giorni sono tornato 4 volte al negozio per vari difetti di montaggio e quando il meccanismo di apertura/chiusura ha iniziato ad irrigidirsi rendendomi persino difficile il trasporto, ho deciso di darla indietro.

Ora sono alla ricerca di una bici di qualità possibilmente superiore, le Decathlon mi sono sembrate delle cinesate (con tutto il rispetto per i cinesi)...cambio di basso livello, continui allentamenti ai vari componenti e stabilità minima.
Il budget resta all'incirca lo stesso (200€) ma posso salire di qualcosa.

Attualmente sono orientato su un modello in particolare che é la Dahon Ford C Max 20", vista sia su bikeinn che su depovillage a 250€
Oltre a questa, ho la possibilità, grazie ad un amicizia, di prendere una Schiano Riducibile a 220€ direttamente in fabbrica.

Non voglio star qui a tediarvi con caratteristiche varie, che grossomodo sono sempre quelle per tutte le bici pieghevoli "economiche", il motivo che mi porta a scrivere é peró legato alla qualità.

Dopo essermi scottato con la Hoptown, vorrei una bici che non mi porti a passare intere giornate cercando di ripararla, o almeno non 4-5 volte alla settimana...
Attualmente la utilizzerei per il tragitto lavoro-casa (facendo un passaggio in metro), circa 10km, ma in futuro mi piacerebbe poterla portare nelle varie gite fuori porta che faccio nei weekend anche su tragitti meno comodi e per distanze più lunghe (con un pó di allenamento XD)

Dahon sembra essere una marca di alto livello (come la Tern o (quasi) la Brompton) a detta di alcuni, mentre a detta di altri sembra paragonabile alla Hoptown.
La Schiano sembra un altro marchio "storico", ma anche su questa ho letto online pareri discordanti.

Mi era anche ballata per la mente l'idea di prendere una "da supermercato", tipo carrefour, che costano pochissimo e sembrano della stessa qualitá delle Decathlon sinceramente...
Essendo la prima pieghevole ed avendo l'intenzione di prenderne una di livello nei prossimi anni (Tern, brompton, ecc), potrebbe essere valida per iniziare, ma sinceramente ho paura che siano eccessivamente scadenti e che alla prima gita fuori mano finisco per pentirmi dell'acquisto..

Ricapitolando,

mi interessano:
1) Stabilità generale, intesa come qualità costruttiva (a livello di montaggio almeno)
2) Portabilità
3) Duttilità, possibilità di utilizzarla per tragitti anche (leggermente) più complessi e lunghi di 10km

i modelli che ho puntato sono:
1) Dahon Ford C Max 20"
2) Schiano Riducibile 20"

Budget: 200-250€, 300 se proprio ne vale la pena.

Ovviamente sono aperto a suggerimenti su altri modelli.

Un ultimissimo dubbio riguarda gli acquisti online, qualcuno ha mai acquistato da bikeinn o depovillage? Ci sono altri siti più affidabili?

Grazie!
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: nino# - Maggio 24, 2017, 01:36:49 pm
Mi incuriosisce quella bici Ford by Dahon (intendo quella commercializzata da Deporvillage):

(https://i.ebayimg.com/00/s/MTAxOFgxMjgw/z/v74AAOSwzqFZAGKk/$_58.JPG)

...a mio vedere, non ha proprio nulla delle classiche Dahon!
Mai visti quel piantone e quel reggisella, per esempio, su di una Dahon!

Altrove la trovo molto diversa e, stavolta sì, decisamente Dahon:

(http://www.foldingbikesreviews.com/wp-content/uploads/2016/05/Ford-by-Dahon-C-Max-7-Speed-768x548.jpg)
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 24, 2017, 01:39:48 pm
Grazie per la risposta!

Dici che é un falso quindi?
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: nino# - Maggio 24, 2017, 02:00:11 pm
Non so se sia un falso (mi sorprenderebbe per Deporvillage), ma è quantomeno un fatto curioso...

Non ci starebbe male una segnalazione a Dahon per sentire cosa ne pensano...
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Sbrindola - Maggio 24, 2017, 02:39:59 pm
oppure basterebbe una googlata  ;) e leggere QUI (http://dahon.com/news-story/dahon-partners-with-ford-on-an-extensive-new-line-of-bicycles/)   :)
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: nino# - Maggio 24, 2017, 03:15:51 pm
Sì, ma non si discute la collaborazione, bensì il fatto che circolino due modelli fondamentalmente diversi, di cui uno sembrerebbe tutt'altro che Dahon...

Comunque, ho letto di sfuggita...
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Sbrindola - Maggio 24, 2017, 03:42:50 pm
non avevo capito a cosa si riferisse la segnalazione, mea culpa.
Il fatto che su Amazon (https://www.amazon.com/Ford-Dahon-7-Speed-Folding-Bicycle/dp/B00YH0BAXA) si vantino le caratteristiche tipiche di Dahon (vedi foto annuncio) farebbe effettivamente pensare ad un clone di qualità inferiore.
Per la segnalazione comunque lascerei perdere: l'avvicendarsi dei distributori italiani negli ultimi anni rende inutile rivolgersi a loro per questioni di questo tipo, mentre in Dahon sono consapevoli della quantità di cloni circolanti.... un effetto collaterale praticamente inevitabile quando si produce in Cina, Taiwan etc.   Ormai parliamo di un modello vecchio di 3 anni per il quale non avranno particolare interesse.
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Sbrindola - Maggio 24, 2017, 03:47:32 pm
@ Mathison54: il motivo per cui non hai ritoccato il budget per la nuova pieghevole è puramente economico (e quindi non entro nel merito della scelta) oppure c'è altro?
Se sei stato deluso da Decathlon non puoi comunque aspettarti di salire di qualità restando nella stessa fascia di prezzo, anzi andresti anche a rinunciare al vantaggio del servizio che può offrire questa catena.
Se acquisti online da siti come Deporvillage fai prima ad arrangiarti invece di ricorrere alla loro garanzia.
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 24, 2017, 03:55:58 pm
@ Mathison54: il motivo per cui non hai ritoccato il budget per la nuova pieghevole è puramente economico (e quindi non entro nel merito della scelta) oppure c'è altro?
Se sei stato deluso da Decathlon non puoi comunque aspettarti di salire di qualità restando nella stessa fascia di prezzo, anzi andresti anche a rinunciare al vantaggio del servizio che può offrire questa catena.

Si il motivo é a metà tra l'economico e la mancanza di esperienza.
Nel senso che sfondare il tetto dei 300€ mi risulta difficile, ma non impossibile, però al contempo sono agli inizi e ancora non so quanto riuscirei a sfruttare la bici.

Al momento, l'uso necessario, che sicuramente ne farei, sarebbe per andare a lavoro e nel tempo vorrei ampliare con giri più lunghi nei weekend.
Inoltre credo di non essere abbastanza esperto da valutare o apprezzare una bici che sia effettivamente di alta qualità.

Sul discorso Decathlon, il rifiuto di prenderne un'altra nasce dal fatto che ho l'impressione che la qualitá sia la stessa di un prodotto da supermercato, con la differenza che paghi il marchio decathlon...però magari mi sbaglio, per questo ho deciso di scrivere qui  :)
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Sbrindola - Maggio 24, 2017, 04:12:43 pm
secondo me la qualità sarà analoga ma sarà peggiore il servizio di assistenza.
In caso di problemi supermercati, siti vari e chiunque funga da semplice vetrina non farà altro che girare la rogna al fornitore con conseguenti tempi lunghi.
Decathlon è in grado di offrire un servizio pressoché immediato per i problemi di poco conto o comunque rapido rispetto ai casi citati prima.
Anche ricorrendo all'acquisto della Schiano non penso cje l'assistenza post vendita possa essere dello stesso tipo.

Tralasciando per un attimo l'aspetto di quanto puoi spendere, considera che una buona pieghevole tiene bene il prezzo nel tempo e si rivende bene.... ma almeno, fino a che resta tua, pedali su un mezzo di qualità superiore.
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 24, 2017, 05:21:15 pm
[STAFF: citazione rimossa leggete qui (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2420.0) ;) ]

Si concordo, il punto è che se pure spendo di più, non posso superare 400 (là diventa "impossibile") e non so quanto salgo effettivamente di qualità (dipende dai vostri consigli) e quanto quindi valga lo sforzo economico.

Per l'assistenza, è vero che Decathlon ha un ottimo servizio per le piccole noie, il punto è che per avere quel servizio si paga l'assicurazione sulla bici (20€), a questo ce ne sono da aggiungere un altra ventina se voglio un portapacchi e un cavalletto.

Praticamente sono al prezzo della Dahon ed ho superato la Schiano, per una bici che ha la qualità di una da supermercato, a quel punto preferisco farmele da solo le piccole riparazioni, ma su una bici che di base so essere funzionante.

Se pure non fossi andato da Decathlon per le riparazioni, avere 5 cose da aggiustare nei primi 10 giorni mi avrebbe scocciato.
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: alex - Maggio 24, 2017, 06:31:07 pm
su quella cifra non so quanto si possa trovare di meglio di quelle in casa Hoptown/tilt
Titolo: Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: eranox - Maggio 24, 2017, 08:53:53 pm
Il mio consiglio è di prendere una bici discretamente buona.. tipo la Tern Link B7 che la trovi intorno i 450€. A fronte di una spesa iniziale sicuramente più alta hai comunque un ottimo prodotto che nel caso volessi rivenderla avrebbe comunque il suo prezzo..
una bici da supermercato non la venderesti mai...e nel caso ci riusciresti di certo perderesti l'80% di quanto hai speso..

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Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Hopton - Maggio 24, 2017, 10:00:26 pm
La mia prima pieghevole era il vecchio modello di Hoptown, che come sanno tutti quelli che l'hanno conosciuto, era un ottima pieghevole entry level. Componenti mediamente economici ma non schifosi, e un telaio che era un mulo da soma. Mi ha dato grandi soddisfazioni, l'ho rivenduta (a malincuore) solo per potermi comprare la Brompton.
Quindi non discuto sul fatto che con il modello attuale di Hoptown abbiamo abbassato la qualità e che il Decathlon ? andato molto più al risparmio, ma francamente secondo me rimane ancora una spanna sopra le pieghevoli che si vedono nei supermercati. Nell'ipermercato dove mangio ne vedo spesso, così come in vari centri commerciali, e varie volte mi sono fermato a visionarle, provando ad aprirle e a ripiegarle, specie quando mi trovo con qualche collega che è tentato dall'acquisto (visti i prezzi bassissimi che ovviamente ingolosiscono) e mi chiede un consiglio. Giorni fa stavo quasi per convincermi a consigliarne una a un collega che ne farebbe un uso sporadico, quindi pensavo che una bici anche scarsa potesse andar bene. Poi ho provato ad aprirla e piegarla... Una sola parola: oscena. OK, costa poco, ma sono davvero soldi buttati al vento. Anche il mio collega se n'è reso conto, infatti gli è passata subito la voglia di comprarla.
Insomma nonostante tutto tra una di queste e l'attuale Hoptown io la differenza la vedo eccome, e questo anche senza contare le giuste considerazioni di Sbrindola sull'assistenza.
Per il resto concordo pienamente con Eranox: considerando che la useresti tutti i giorni per andare al lavoro e anche per giri nel fine settimana, direi che se puoi ti conviene fare uno sforzo un po' maggiore adesso, che però ti sarà ripagato con l'uso nel tempo.
Visto che sei a Milano prova per esempio a farti un giro da Equilibrio Urbano (sul retro della stazione Porta Garibaldi, cioè uscita lato binario 21 credo), ha varie pieghevoli tra cui di solito anche qualche Dahon entro level. Anche la Stazione delle Biciclette (a Corso Lodi e in zona Barona) ha varie marche di pieghevoli, così ti fai un'idea di cosa offre il mercato su una fascia di prodotto un pochino migliore.
Mario
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: nino# - Maggio 25, 2017, 07:53:58 am
Ma un buon usato no?
Magari riusciresti a prendere una buona bici mantenendo (o sforando di poco) il budget...

EDIT

Ad esempio, su jobike vendono una bella KHS IT20 a 400 € trattabili...:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=74505
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 25, 2017, 08:56:09 am
Il mio consiglio è di prendere una bici discretamente buona.. tipo la Tern Link B7 che la trovi intorno i 450€. A fronte di una spesa iniziale sicuramente più alta hai comunque un ottimo prodotto che nel caso volessi rivenderla avrebbe comunque il suo prezzo..
una bici da supermercato non la venderesti mai...e nel caso ci riusciresti di certo perderesti l'80% di quanto hai speso..

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Grazie per il consiglio, ma purtroppo 450 diventano davvero tanti...già con 400 sono in difficoltá. Comunque valuterò se fare lo sforzo (magari al prossimo stipendio  ;D)


La mia prima pieghevole era il vecchio modello di Hoptown, che come sanno tutti quelli che l'hanno conosciuto, era un ottima pieghevole entry level. Componenti mediamente economici ma non schifosi, e un telaio che era un mulo da soma. Mi ha dato grandi soddisfazioni, l'ho rivenduta (a malincuore) solo per potermi comprare la Brompton.
Quindi non discuto sul fatto che con il modello attuale di Hoptown abbiamo abbassato la qualità e che il Decathlon ? andato molto più al risparmio, ma francamente secondo me rimane ancora una spanna sopra le pieghevoli che si vedono nei supermercati. Nell'ipermercato dove mangio ne vedo spesso, così come in vari centri commerciali, e varie volte mi sono fermato a visionarle, provando ad aprirle e a ripiegarle, specie quando mi trovo con qualche collega che è tentato dall'acquisto (visti i prezzi bassissimi che ovviamente ingolosiscono) e mi chiede un consiglio. Giorni fa stavo quasi per convincermi a consigliarne una a un collega che ne farebbe un uso sporadico, quindi pensavo che una bici anche scarsa potesse andar bene. Poi ho provato ad aprirla e piegarla... Una sola parola: oscena. OK, costa poco, ma sono davvero soldi buttati al vento. Anche il mio collega se n'è reso conto, infatti gli è passata subito la voglia di comprarla.
Insomma nonostante tutto tra una di queste e l'attuale Hoptown io la differenza la vedo eccome, e questo anche senza contare le giuste considerazioni di Sbrindola sull'assistenza.
Per il resto concordo pienamente con Eranox: considerando che la useresti tutti i giorni per andare al lavoro e anche per giri nel fine settimana, direi che se puoi ti conviene fare uno sforzo un po' maggiore adesso, che però ti sarà ripagato con l'uso nel tempo.
Visto che sei a Milano prova per esempio a farti un giro da Equilibrio Urbano (sul retro della stazione Porta Garibaldi, cioè uscita lato binario 21 credo), ha varie pieghevoli tra cui di solito anche qualche Dahon entro level. Anche la Stazione delle Biciclette (a Corso Lodi e in zona Barona) ha varie marche di pieghevoli, così ti fai un'idea di cosa offre il mercato su una fascia di prodotto un pochino migliore.
Mario

Grazie per la risposta! farò sicuramente un giro da quelle parti non appena potrò. Essendo a Milano da poco e entrando solo ora nel mondo delle bici, mi serviva proprio qualche buon negozio  :)

Ma un buon usato no?
Magari riusciresti a prendere una buona bici mantenendo (o sforando di poco) il budget...

EDIT

Ad esempio, su jobike vendono una bella KHS IT20 a 400 € trattabili...:
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=74505

In effetti, tra l'altro, l'annuncio é su Napoli (dove oggi riscendo per una settimana circa). ho contattato il venditore per darci un occhio.

Però qui entra in gioco la mia ignoranza...da come é descritta sembra un ottima bici, ma non conosco la KHS  :D
Se effettivamente dovesse rivelarsi un buon usato, a quel prezzo é un affare?

Grazie per l'interesse!
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: nino# - Maggio 25, 2017, 10:12:40 am
Sì, sulla carta è un'ottima bici bi-ammortizzata, con un robusto telaio in acciaio, realizzato con tubi Reynolds.
Leggiti questa bella recensione (e il resto del topic): http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=378

Nuova costava 710 €: http://www.irontrust.net/iron/index.php?option=com_hikashop&ctrl=product&task=show&cid=1229&name=itf20-24-speed&Itemid=163

Secondo me, se la bici è tenuta bene, 400 è già un prezzo ragionevole; se poi scende, ancora meglio!  ;)
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Vittorio - Maggio 25, 2017, 10:34:57 am
Il link precedente non funziona (più?), prova con questo:
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3788.0

Vittorio
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 25, 2017, 06:38:49 pm
Utilissima la recensione, grazie mille!

Purtroppo il venditore ancora non mi ha risposto :(
Intanto continuo a chiedermi se fare uno sforzo con la Tern Link B7, c'è un negozio a Milano che la vende a 479 euro. Peccato che ora sto scendendo a Napoli e devo aspettare almeno 10 giorni per andare a vederla
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Hopton - Maggio 25, 2017, 07:12:34 pm
Ripensandoci oggi, forse nel mio post di ieri sono stato un po' troppo categorico sulle pieghevoli da ipermercato: è vero che spesso sono scarsissime, ma anche in quell'ambito ci possono essere delle lodevoli eccezioni con un buon rapporto qualità / prezzo, come del resto testomoniato anche da alcuni utenti di questo forum (un esempio tra i vari è la Bianchina di Vittorio).
OT MODE OFF ;)
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: Vittorio - Maggio 25, 2017, 08:51:34 pm
Ti copio qui il link alla presentazione di Bianchina
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=10048.0
Però devo precisare che finora quella bici avrà fatto in tutto 100 km, e a parte qualche difficoltà a chiuderla come dico io (manubrio disegnato male, fondamentalmente), il sellino che tende a scendere, il rapporto di trasmissione da criceto, la vernice e le decalcomanie che si segnano solo a guardarle, al rientro dall'ultima uscita mi sono accorto che il manettino dello snodo centrale si è allentato da solo, come aveva predetto Peo. Niente di pericoloso, perché il telaio è tenuto chiuso da un perno a molla che da solo non si apre di sicuro, però comincio a pensare che non sarebbe la bici giusta per fare casa-lavoro giorno dopo giorno.
Diciamo che i suoi 100€ li vale tutti, ma non uno di più.

Vittorio
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 25, 2017, 09:09:40 pm
Molto interessante anche questa recensione.
È curioso che questa sia proprio la bici da supermercato alla quale pensavo quando ho parlato delle Hoptown attuali come delle cinesate :D

La vedo praticamente tutti i giorni in pausa pranzo, attualmente costa 89 euro da Carrefour fino al 30 giugno (proprio lei).
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 25, 2017, 10:46:22 pm
Ma invece la Tern Link A7? http://www.ternbicycles.com/bikes/471/link-a7

Sempre su deporvillage sta 415€ con spedizione
Titolo: Re:Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: mathison54 - Maggio 26, 2017, 12:36:40 pm
Intanto la trama si infittisce :D

Sto iniziando seriamente a valutare le Tern, pensando di dissanguarmi economicamente :D
Ma intanto il venditore della KHS ITF20 ha risposto, gli ho chiesto se tira qualcosa sul prezzo e sono in attesa di risposta.

Opinioni?

Ps
Grazie per tutto l'aiuto!
Titolo: Ciao! Prima pieghevole, quale scegliere dopo la delusione con Hoptown?
Inserito da: eranox - Maggio 27, 2017, 02:14:23 am
Personalmente non conoscevo la KHS ITF20 ma adesso che l'ho vista devo dire che è proprio una bella bici.. pieghevole, biammortizzata e di qualità.. la prenderei anche per affiancarla alla mia Tern Verge P20.. una pieghevole per la strada e una per sterrati, argini, sentieri di campagna..
Proprio bella

Sinceramente sarei combattuto anch'io al posto tuo.. una tern nuova contro una biammortizzata pieghevole di quel calibro allo stesso prezzo ma usata..

Prima di decidere vedi di persona la khs..


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