bicipieghevoli

componenti => telaio pieghevole => Topic aperto da: occhio.nero - Luglio 12, 2011, 07:42:19 pm

Titolo: snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Luglio 12, 2011, 07:42:19 pm
### ETC1 Elenco Topic Correlati: cliccare sui TAG arancioni in cima ed in  fondo a questa discussione (altre info sui TAG  qui (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=6098))
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riporto dalla discussione sulla Hoptown
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=12.0

la regolazione dello snodo centrale:

Citazione da: volchonok,13/6/2011, 16:38 ?t=48095987&st=165#entry458956082
Citazione
Volevo segnalare una cosa: Dopo un'uscita con pioggia la cerniera centrale si è notevolmente indurita (quasi non riesco a chiuderla). Qualcuno ha riscontrato un problema simile?
Non mi è capitato, ma il primo vero acquazzone l'ho preso solo oggi... Se intendi che non riesci a chiudere il morsetto, potrebbe darsi che con la pioggia sia entrato qualche detrito che ha "inceppato" il meccanismo rendendolo più duro (complici anche le mani bagnate, che non aiutano in quanto a grip sul morsetto). Appena la tua Hoptown si asciuga verifica se il problema si risolve da solo. Comunque è molto semplice regolare la "durezza" dei morsetti. Nel caso di quello centrale, basta svitare o avvitare leggermente il dado alla fine del morsetto con una chiave inglese. Svitandolo di mezzo giro dovresti già ottenere un ammorbidimento del morsetto. Tieni ovviamente conto che è giusto che sia un po' duro: meglio fare un po' più di fatica a chiuderlo che ritrovarsi con la bici piegata in due mere si pedala :blink: Comunque è importante, se dovessi cambiare il dado, che ne utilizzi uno autobloccante, per evitare che si sviti con le vibrazioni.

(http://i55.tinypic.com/642c03.png)
e la risposta:

Citazione da: whiteblade88,13/6/2011, 18:05 ?t=48095987&st=165#entry458970497
Purtroppo non è il morsetto, ma il perno di rotazione. La bici ha preso acqua 2 giorni fa. Oggi stavo per uscire, cerco di aprirla e.....e.....e non si apre?!
Ho passato un po di lubrificante (quello per la catena) ed ho fatto leva con un piede. L'ho aperta e chiusa una decina di volte con resistenza decrescente fino a farla tornare alla normalità. Ma all'inizio era davvero inapribile. Forse come dici tu dei detriti sono entrati tra le giunzioni e ne hanno compromesso la chiusura. Comunque ora la situazione sembra essersi ristabilita (con non poca fatica).

.....................
Lo snodo centrale sembra sufficientemente robusto, tuttavia i ripetuti apri e chiudi fanno si' che ben presto insorgano giochi che e' necessario recuperare quanto prima per evitare di danneggiare il telaio. E' consigliabile quindi controllare i giochi ogni due o tre giorni.
....................

...........................
4) Trasportabilità: quando ho aperto e provato per la prima volta la bici mi ha spaventato il peso e il fatto che i vari snodi fossero molto duri. Il problema peso in realtà non sussiste, almeno per quanto mi riguarda anche perché ho calcolato (e nell'uso quotidiano i miei calcoli si sono rivelati esatti) che i momenti in cui sollevo la bici sono pochi: quando scendo 3 gradini del mio portone e quando devo scendere e salire dal treno, quindi il peso non lo sento affatto. Quando invece scendo e risalgo dal sottopassaggio che unisce i binari la bici necessariamente la sollevo da aperta quindi nessun problema. La questione snodi come mi aspettavo si è risolta con il tempo, adesso sono più morbidi e la velocità di piega/spiega si è sensibilmente ridotta, certo però non al pari di altre bici con meccanismo di piega simil Brompton/Jifo/Tern P9.
...................

Buonasera a tutti!! Questo nick l'ho scelto qualche mese fa quando ho deciso di acquistare una bici pieghevole dopo aver letto tantissimi vostri commenti e consigli. La mia scelta è ricaduta sulla TERN C7. Ora ho già smesso di pedalare perchè mi è successo un fatto incredibile: lo snodo centrale ha ceduto improvvisamente  durante la marcia, causando la divisione del telaio in due parti e provocando ovviamente una brutta caduta sull'asfalto essendo il mezzo incontrollabile. Il perno inferiore si è "spezzato" salendo all'interno. Vorrei sapere se a qualcuno di voi è successa la stessa cosa e se potete consiglialmi su cosa e a chi, secondo voi, devo rivolgermi avendo acquistato la bici meno di 5 mesi fa.
Ritengo che il fatto sia grave e ancora oggi mi domando cosa sarebbe potuto succedere se fosse capitato su una strada trafficata.
Sinceramente non avrei mai pensato potesse succedere una cosa simile!
Grazie

Oggi mi è saltata la sicura dello snodo centrale. Già si era crepata nella parte sottoposta a sforzo. Certo girare senza non mi tranquillizza molto. Ci metterò una fascetta in attesa di sostituirla.
Spero solo che da deca abbiano il ricambio... se no ricorrerò a qualcosa fatta in casa.
(http://img.tapatalk.com/d/14/04/30/y7unybe9.jpg)


altra rottura

http://s15.postimg.cc/j054fnbej/Ashampoo_Snap_2014_09_26_19h18m05s_001.png (http://s15.postimg.cc/j054fnbej/Ashampoo_Snap_2014_09_26_19h18m05s_001.png)

http://s29.postimg.cc/rx6gg2xt3/20000101_040902.jpg (http://s29.postimg.cc/rx6gg2xt3/20000101_040902.jpg)

è il perno indicato dalla freccia, la maniglia salvacatorcio ha funzionato ancora.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: makuso - Agosto 23, 2011, 05:03:10 pm
ciao a tutti
mi e' appena arrivata la mia tanto attesa speed p8 nera dalla germania e x la mia felicita' dopo aver anche smontato i parafanghi....quello dietro e' stato difficile con la vitarella dietro la ruota.
mi accorgo pensando che fosse stretto male o nn  regolato che la leva centrale dello snodo e' PIEGATA!!!!! >:( che sfiga!! nn ho parole
ora ho contattato via mail il venditore in germania ed in alternativa olmo qui a roma x sapere se ci fosse il pezzo...il tedesco mi deve rispondere olmo mi ha detto che nn c'e' garanzia xche' presa all'estero..?!?! mi sembra strano e CEE! e che il pezzo nn c'e' e va ordinato in dahon da domani in caso, naturalmente a spese mie.....
ora prima vorrei aspettare il crucco e poi in caso estremo ripararla da olmo......avete altre idee,supposizioni o piani B
sono veramente sfigato ero cosi contento di poter spedalare con la mia nuova dahon:( sono giu' giu'
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Agosto 23, 2011, 06:21:56 pm
Ciao Makuso
mi dispiace per la tua disavventura.  :(
Ma sei sicuro che lo snodo sia piegato? potresti postare una foto con il dettaglio "incriminato"?
Purtroppo, in merito alla assistenza, i rivenditori romani non brillano per disponibilità. Classico discorso: se non la vendono loro, non si assumono le relative "rogne". Non posso biasimarli granchè.  :-\

Altre soluzioni non mi vengono in mente, a meno che tu non decida di acquistarti il pezzo (nella malaugurata ipotesi che il tedesco non te lo voglia spedire gratuitamente) e sostituirlo per conto tuo.   

Per quanto riguarda i pezzi di ricambio, segnalo la discussione
"elenco di negozi reali e virtuali"
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=117.0
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: makuso - Agosto 23, 2011, 08:43:17 pm
per me ok se lo vuoi spostare.
il rivenditore tedesco me lo spedisce.
x le foto come le posto
e' piegato alla base dove e' imperniato:(
e' difficile da sostituire da solo che dici?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: makuso - Agosto 24, 2011, 09:44:15 pm
ho provato a postare ridimensionando ma nn riesco a meno di 150kb:( ciirca se vuoi te le mando via mail e poi le posti tu!dimmi tu federico
cmq il tedesco mi spedisce domani mattina il pezzo, speriamo che arrivi x lunedi che sto cambiando casa.....!!
e vederla li ferma in camera.....miiii come vorrei fare un giro nonostante il caldo di questi giorni.
cmq a differenza della vitesse che avevo prima la leva e' molto + leggera, e' cromata bella da vedere ma mi sa delicata...mhhh e poi nn ha il marchio dahon alla fine!
ma che gran bici^___^
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Agosto 30, 2011, 09:40:18 am
allora mandami la foto che la metto io   ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: daniele - Settembre 08, 2011, 08:48:59 am
Ciao,
sono alla seconda uscita e già perdo pezzi ! :-) ..arrivato a lavoro apro la sicurezza del blocco centrale, sblocco la leva e mi rimane in mano !! e mò !? sono riuscito a chiuderla in modo che tenga almeno per riportarmi a casa ma ogni qual volta che sblocco si stacca tutto ! come faccio a capire che pezzo ho perso...che poi è possibile che a bici bloccata quindi con il meccanismo in tensione si perdano pezzi ? forse una semplice vite..

...il dubbio è, essendo le varie pieghevoli diverse tra loro, secondo voi un ciclista qualsiasi è in grado di capire il problema e ripararla ?

Grazie

ciao

Daniele

Ah la bici è una MBM adacta
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: daniele - Settembre 08, 2011, 09:54:09 am
ok ok forse ci sono, credo di aver perso n bulloncino...ora vado a vedere di comprarlo...spero che sisa dovuto solo al fatto che essendo nuova ogni tanto bisogna darle una stretta ai vari pezzi per l'assestamento del tutto...sperem..
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Settembre 08, 2011, 09:58:30 am
di solito non si tratta di meccanismi particolarmente complicati, quindi un biciclaio dovrebbe essere in grado di affrontarli senza troppi problemi, fosse snche la prima volta che li vede.
Il problema più grosso può dipendere forse dalla presenza di pezzi proprietari, ossia di componenti fatte ad hoc per certi marchi e sui quali si può intervenire solo con attrezzature e ricambi dedicati.

In effetti i primi tempi è bene controllare con una certa frequenza le componenti cruciali per via degli assestamenti: l'utilizzo del frenafiletti può contribuire ad evitare allentamenti.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Settembre 08, 2011, 10:55:22 am
io consiglio sempre di postare foto scattate da diverse angolature per aiutare... chi ti vuole aiutare  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: daniele - Settembre 08, 2011, 01:32:23 pm
Ciao,
si scusate sono a lavoro e non ho molto tempo... ecco la foto... comunque ho perso la vite che tiene insieme il perno con la maniglia di sblocco...attualmente l'ho sostituita con una vite (a lama) e tiene abastanza anche se ora se avvito la vite svito la baretta centrale e viceversa...

(http://i584.photobucket.com/albums/ss286/dgs2403/IMG_0716.jpg)

ciao e grazie

Daniele
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: makuso - Settembre 09, 2011, 01:43:41 am
Penso o che ho preso una "sola" o sono sfigato! Dopo aver preso la bici riparata
Ho avuto modo di usarla bene solo oggi....e
In pratica in 7 marcia molto e forse una volta in sesta, perdo la pedalata, il pedale va a vuoto!! Sembra il cambio....nn so
In pratica pedalando alle volte..spesso il pedale va giu' come se scardinasse..nn so spiegarmi bene:(
Domani mattina la porto da olmo, cmq nn capisco xche' la garanzia funzioni solo x il paese dove hai comprato la bici....nn dovrebbe essere comunitaria..:(
Sono veramente deluso.....spero nn si grave, ho anche contattato il venditore in tedeschia:(
...... :'(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: daniele - Settembre 09, 2011, 09:01:22 am
Ciao,
ok ho risolto con una vitina e finalmente sono riuscito a stringerla come dico io, ad ogni modo ho contattato MBM e si sono dimostrati gentilissimi offrendosi di spedirmi il pezzo di ricambio !

Ciao a tutti !

Daniele
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Settembre 09, 2011, 09:36:05 am
Se lo fa solo in quella marcia non dovrebbe essere niente di grave ma semplicemente il cambio da registrare.
Considera che a bici nuova un po' di assestamento è normale e le pieghevoli sono ancora più soggette a regolazioni per via del meccanismo di chiusura: aprire e chiudere la bici sollecita un minimo anche le guaine ed i cavi dei freni e del cambio e quest'ultimo è abbastanza sensibile a.

Se i fondo corsa del cambio sono regolati bene, ossia il braccetto del cambio si allinea bene alla marcia più alta ed a quella più bassa, dovrebbe essere sufficiente agire sul tirante.  QUI (http://www.dahon.com/sites/default/files/support/manuals/bikes/0/2010/2010_dahon_service_instructions_en_18.pdf) trovi le istruzioni della casa su come procedere: con un minimo di esperienza puoi anche farlo per conto tua, ma se è la prima volta magari rivolgiti ad un ciclista.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: makuso - Settembre 09, 2011, 02:34:41 pm
grazie anche da olmo mi hanno detto la stessa cosa.
che probabilmente e' il cambio da registrare, lunedi la devo portare, nn ho esperienza e preferisco farlo fare a loro.
grazie di nuovo mi sento un po meno sfigato^^
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Settembre 09, 2011, 02:41:50 pm
QUI (http://www.dahon.com/sites/default/files/support/manuals/bikes/0/2010/2010_dahon_service_instructions_en_18.pdf) trovi le istruzioni della casa su come procedere.

grazie della segnalazione. Ho aperto una discussione dedicata "manuale Dahon service_instructions" http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=376.0

Chissà che non ci sia altra documentazione in giro.

Sullo snodo centrale che scricchiola, riporto da altra discussione:

prova allora anche a spruzzare dell'olio sbloccante sull'asse dello snodo del telaio, poi svita, ingrassa e rimetti in sede le due viti a brugola del perno dello snodo stesso e a registra bene il leveraggio dello sgancio rapido. Così facendo dovresti eliminare i vari cigolii provenienti da quella zona.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: makuso - Settembre 12, 2011, 04:48:04 pm
come da utenti piu' esperti di me era la regolazione del cambio spero ora che mi possa godere la mia speed p8
grazie a tutti ^_^
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 04, 2011, 09:52:09 pm
ma come hai risolto per lo snodo centrale?
Il tedesco ti ha spedito il pezzo di ricambio?
Lo hai montato tu o ti sei riferito ad un negozionate?

riporto l'email di risposta:

ciao fede
si il tedesco mi ha spedito il pezzo e lo fatto sistemare da un negozio a pigneto che vende brompton ma nn ricordo il nome xche' olmo era chiuso x inventario credo.
e gia' da + di un mese che mi godo la p8:) splendida
grazie^^
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 04, 2012, 09:09:31 am
e da altra discussione:
E' inoltre possibile che si presenti qualche scricchiolio dovuto al movimento del tubo interno dentro alla sua sede: a volte si riesce ad eliminarli con una corretta regolazione dei serraggi e dell'altezza, altre volte ci si deve accontentare di ridurli. Il problema è che non si può ricorrere all'uso di lubrificanti quali grasso per farli sparire completamente, pena l'imbrattamento ad ogni chiusura del manubrio.

Il meccanismo è comunque relativamente semplice e potrai regolarlo da te o facendo riferimento ad un comune biciclaio.... a meno ovviamente che non servano ricambi originali.

io sulla mia Dahon Mup24 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=80) (ma anche a suo tempo sulla precedente Straffic (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=209.0)), specie in piedi, sento fastidiosissimi rumori provenienti dallo snodo centrale.
Le leve applicate durante la pedalata sollecitano notevolmente lo snodo centrale.
Lo si può vedere dalle parti di telaio che nella chiusura dello snodo vengono a combaciare, originando una frizione che consuma prima di tutto la vernice, scoprendo il metallo sotto.

Simone, riparando la sua vecchia Dahon Speed (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=226.0), mi aveva raccontato che lui aveva attaccato degli spessori di alluminio in quelle zone (ricavati dalle lattine delle bevande).
Io ho provato con dei pezzi di camera d'aria (a fare spessore), ma il risultato non è molto entusiasmante. 
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: sileno.sc - Aprile 04, 2012, 12:26:59 pm
Ciao Federico,
la soluzione ai frequenti e fastidiosissimi scricchiolii, provenienti da forti e micrometriche frizioni tra corpi metallici in contatto, è semplice ed economica: frapporre tra le superfici, tra loro a contatto, del lubrificante.
In pratica è impossibile in certe situazioni bloccare i micromovimenti in questione (nelle cerniere delle bici pieghevoli poi le forze in gioco sono veramente mostruose viste la lunghezza delle leve), quindi una volta essersi assicurati di aver ben registrato i vari bloccaggi che si devono serrare si saldamente ma senza esagerare, si procede a pulire bene le parti che entrano in contatto e si lubrifica il tutto con un sottile film di grasso molto denso. Inutile esagerare con i quantitativi di grasso applicati dato che quello in esubero viene espulso alla chiusura della cerniera col rischio poi di ritrovarselo appiccicato ai pantaloni... :-/
Per le parti irraggiungibili delle cerniere, invece, non resta altro da fare che impiegare dell'olio spray di buona qualità che, grazie a dei solventi miscelati all'olio stesso, riesce a raggiungere ogni pertugio possibile e una volta evaporato il solvente resta solo olio denso ben distribuito.
Questo in linea generale, poi si devono vedere bene i singoli casi, ovviamente.
Buone pedalate a tutti,
   Simone :-)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 04, 2012, 09:23:51 pm
mmm grazie per la dritta. Proverò. Ma l'idea che quello snodo continui ad allentarsi, pedalata dopo pedalata, non mi entusiasma per niente.  :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 06, 2012, 09:22:41 am
da posta privata

Ciao Fede;
come procede con lo snodo??
hai trovato una soluzione??
la causa di quest'usura concentrata sullo snodo a tuo avviso è indotta dall'uso intenso o dalla fabbricazione...


Sugli snodi centrali con asse di rotazione  perpendicolare al terreno (per capirci, quelli dei telai Dahon) credo si accaniscano  due fattori di stress :



Per cui, ritengo (ma potrei benissimo sbagliarmi) che sia inevitabile che lo snodo con il tempo si consumi e si allarghi, accelerando gli ineluttabili processi di usura.

(http://www.bicipieghevoli.net/img/jetstream4.jpg)
(nel dettaglio in alto a sinistra, il telaio usurato della Jetstream XP 2008 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=93))

Aggiungiamoci che i telai in alluminio assorbono lo stress  meno elasticamente di quelli in acciaio, inserendosi nel "concorso di colpa".


Queste dinamiche a mio avviso vengono meglio neutralizzate sugli snodi con asse di rotazione orizzontale (implementato sul carro posteriore della Tikit (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=46.0), della Brompton (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=13.0), etc...).
 
Ecco perchè, dopo anni di pieghevoli, sono sempre più orientato a trovare soluzioni più durature che prediligano:

Ma questa è solo la mia idea.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: intremodale - Aprile 06, 2012, 04:09:12 pm
aggiungo che TERN ha le cerniere montate su cuscinetti....se si consumano li sostituisci e la bici torna nuova.

un appunto pero'...la Tikit e la Brompton in che senso non hanno lo stesso problema? la cerniera anteriore di Bromton non ruota sull'asse verticale?

quello della TIKIT non lo consosco bene, come funziona?

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 06, 2012, 04:51:36 pm
Cuscinetti? interessante.. Ma c'è da dire che se  a consumarsi  è il telaio, avere o no i  cuscinetti non so se diventa determinante.

Per la Brompton, hai ragione, ha un terzo  snodo sul tubo centrale. Ma la mia impressione (personalissime e soggettiva) è di maggiore solidità rispetto ai telai Dahon (sarà che non è di alluminio?).

La piega della Tikit la trovi in un video postato nella relativa discussione (vedi sopra il riferimento).

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Io ho ovviato al problema della durezza dello snodo centrale (un problema più per la mia ragazza che per me) con due gocce di olio milleusi.

Ora si apre e si chiude praticamente da sola!  :D

Quando si seccherà penso andrò di sintetico spray secco.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 06, 2012, 06:47:24 pm
Confermo le mie perplessità sugli snodi Dahon (già evidenziate sulla Dahon MuP24 2008 e sulla Jetstream XP2008).

Luigi, il collega dell'ufficio che ha una Dahon Mu single speed (un po' più recente), presenta allo snodo lo stesso rumore: un ticchettio irregolare (un suono secco, come la scintilla dell'accendifiamma incorporato nei fuochi in cucina) quando si prova a sollecitare il suddetto snodo (basta applicare una leggera forza sul manubrio mentre si è seduti sul sellino).

Si evidenziano anche sul suo telaio, all'interno della superficie di contatto dello snodo, le zone dove l'attrito ha mangiato la vernice.
Sono i punti di contatto tra le parti in acciaio (è il meccanismo di sblocco, provare con una calamita) e l'alluminio. Ma anche tra alluminio ed alluminio del telaio contro il telaio.

Sospetto (ma non ho certezze, mi potrei benissimo sbagliare) che il perno interno, a seguito delle continue sollecitazioni,  finisca per "mangiare"  lo spazio dove è alloggiato ... quindi se è vero che nella frizione l'acciaio (il perno?) consuma  l'alluminio (l'alloggiamento ricavato nel telaio?), a lungo andare si crea un gioco che facilita la frizione dei due segmenti del telaio.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 12, 2012, 03:23:07 pm
Il problema che avete riscontrato è simile a questo??
http://www.youtube.com/watch?v=4yFuWUydduM

forse è il caso di fare un azione di raccolta di dati, per poi contattare tutti assieme la dahon e fargli presente che forse hanno padellato qualcosa nella progettazione o nella produzione o nella scelta dei materiali oppure in tutti queste tre fasi...

Dal filmato sembra proprio che abbia ceduto la cerniera, o meglio che la sede del perno si sia allentata.
Questa deformazione fa si che il perno si muova all'interno della sede e probabilmente provoca i rumori che avvertite (scricchioliii)

Quindi se federico sei d'accordo cercherei di raccogliere quante più informazioni possibili su tutte le bici che mostrano questi problemi.

Info del tipo:
Marca,
Modello,
Anno di costruzione (se possibile),
Numero di telaio;
Dove è stato eseguito l'acquisto(mercato Italiano o importazione parallela);
Quanti km ha percorso(e da quanti km manifesta questi fenomeni di deterioramento);
Tipo di utilizzo(questo per capire se l'impiego ha inciso sul deterioramento della cerniera);
Descrizione del problema corredato di foto;


La cosa strana è che ho provato ad iscrivermi al forum dahon e a quanto pare l'iscrizione è bloccata...
se infatti si cerca attraverso google con la seguenti chiavi di ricerca:
problem dahon

trovate il video che ho postato e i link al forum della dahon ai quali puoi accedere e leggere ma non vedere le immagini... se non sei inscritto
grrr
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alek78 - Aprile 12, 2012, 03:59:36 pm
La cosa strana è che ho provato ad iscrivermi al forum dahon e a quanto pare l'iscrizione è bloccata...
se infatti si cerca attraverso google con la seguenti chiavi di ricerca:

Leggi la parte in alto, il sito "http://forum.dahon.com/" è chiuso perché in mano al figlio Josh che se n'è andato di casa per fare la Tern.
Il nuovo forum "ufficiale Dahon" non esiste ancora, su www.dahonbikes.com la zona "community" è vuota :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alek78 - Aprile 12, 2012, 04:56:07 pm
Questi sono gli snodi centrali di casa Tern:

FBL Joint - http://www.ternbicycles.com/us/node/6490

(http://s16.postimage.org/5owrck3ip/FBL_Joint.jpg) (http://postimage.org/image/5owrck3ip/)

OCL Joint - http://www.ternbicycles.com/features/ocl-joint

(http://s15.postimage.org/97nggwbk7/OCL_Joint.jpg) (http://postimage.org/image/97nggwbk7/)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 12, 2012, 06:28:09 pm
Questi sono gli snodi centrali di casa Tern:

FBL Joint - http://www.ternbicycles.com/us/node/6490

(http://s16.postimage.org/5owrck3ip/FBL_Joint.jpg) (http://postimage.org/image/5owrck3ip/)

OCL Joint - http://www.ternbicycles.com/features/ocl-joint

(http://s15.postimage.org/97nggwbk7/OCL_Joint.jpg) (http://postimage.org/image/97nggwbk7/)

Ciao ALek78,
purtroppo credo che se si allenta la sede del perno non ci sia gran che da fare.... almeno che non si conosca un abile artigiano che tenti l'impossibile...
 nel caso della tern probabilmente hanno inserito come elemento sacrificale i cuscinetti ma sarei curioso di vedere se effettivamente si rovinano prima loro della sede...
 ..dato che i cuscinetti sono elementi estremamente rigidi mentre la sede è di pochi millimetri di spessore e di ingombro quindi è comunque molto molto delicata...

si dovrebbe cercare di capire nella Dahon se il problema è causato dall'utilizzo (sovraccarico peso utente più masse trasportate, serraggio e precarico dello snodo errato) o da vizzi di progetto.

Qualcuno ha notizie di problemi simili nella Jetstream P8???
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alek78 - Aprile 12, 2012, 06:42:00 pm
nel caso della tern probabilmente hanno inserito come elemento sacrificale i cuscinetti ma sarei curioso di vedere se effettivamente si rovinano prima loro della sede...

Non mi sembra di vedere "bearings" (intesi come cuscinetti a sfera) nei giunti della Tern, ma solo dei "bushings" (inteso come boccola), che sono comunque un'ottima cosa :)

(http://s14.postimage.org/wvx0zuvtp/2011_WERX_HINGE.jpg) (http://postimage.org/image/wvx0zuvtp/)

Qualcuno ha notizie di problemi simili nella Jetstream P8???

Nessun problema (aspetta che mi gratto) con la JS P8 in circa 2 anni di uso continuo e altri 4 di quasi riposo,
ma rimane pur sempre l'esperienza di un singolo.

Mi correggo: un po' di gioco sul piano verticale c'è, ma non me ne ero mai accorto.
Comunque non mi preoccupa, è meno di un millimetro, e poi ci sono le sospensioni che danno una mano al telaio.
N.B. è la JS del 2005, ora il giunto è cambiato.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 12, 2012, 09:45:12 pm
Ho visto il video che avete postato. Credo che sia l'ultimo stadio del problema che ho rilevato io. Nel video infatti il gioco del perno è oramai molto marcato.
In questi casi non so cosa si possa fare. Mettere degli spessori di metallo?
 :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alek78 - Aprile 12, 2012, 09:55:38 pm
Ho visto il video che avete postato. Credo che sia l'ultimo stadio del problema che ho rilevato io. Nel video infatti il gioco del perno è oramai molto marcato.
In questi casi non so cosa si possa fare. Mettere degli spessori di metallo?
 :(

Io farei come te con la Mu, andrei da un meccanico di moto per trovare consiglio e poi decidere.
 
Comunque occhio alla drammatizzazione... ogni giorno centinaia di biciclette nel mondo si rompono per i motivi più disparati, non vedo perché le pieghevoli dovrebbero essere da meno. Una rondine non fa primavera, mi verrebbe da dire.

Poi non conosco l'autore del video, magari ha esagerato con i salti e ora sta provando a farsi cambiare il telaio aggratise, vai a saperlo... magari è Josh Hon che tira cacca alla Dahon ;D ;D

Mi ri-correggo !
Stringendo un pochino di più (ho detto un pochino) la registrazione della leva di blocco il problema da me sparisce ::)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 13, 2012, 06:16:56 pm
Ciao Alek78,

come accennavo e non avendo visto l'esploso della cerniera la tern hanno inserito elementi sacrificali, che possono essere sostituiti in brevissimo tempo per ripristinare il corretto funzionamento della cerniera....

mi sembra strano che nelle dahon di fascia medio alta (come la jetstream p8) questo non sia stato previsto...  la cerniera centrale è un elemento molto sollecitato sai nell'uso normale... figuriamoci nel caso di impatti impulsivi provocati da buche, scalini ed eventuali salti... (che avevo sognato di fare, ma me ne guarderò bene per preservare la mia piccola non appena potrò usarla visto che ancora non ho ricevuto il codice della spedizione)

nella tua esperienza con la Jetstream p8 occorre avere una particolare cura nell'uso?? la flessione dello sterzo percepibile? in salita come si comporta? (spero non sia come quella delle bromton che flette non appena si accenna a spingere appena)... 

ho dato un occhiata in giro e non sono riuscito a trovare l'esploso della cerniera della jetstream p8... dove si può trovare??

Si può smontare che tu sappia la cerniera dell JS P8...
(http://img710.imageshack.us/img710/9883/cerniera.jpg)

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 13, 2012, 06:33:25 pm
Ho visto il video che avete postato. Credo che sia l'ultimo stadio del problema che ho rilevato io. Nel video infatti il gioco del perno è oramai molto marcato.
In questi casi non so cosa si possa fare. Mettere degli spessori di metallo?
 :(

occorrerebbe avere delle foto del dettaglio dello stato del perno e della sede. Perchè inserendo degli spessori nella chiusura della cerniera si rischia di andare a far collassare del tutto la cerniera.

Occorrerebbe capire quale elemento ha ceduto: il perno o la sede?
 se fosse solo il perno poco male se venisse via lo si può sostituire ho visto i giro che viene fornito il kit completo di leva di chiusura...
se ha ceduto la sede tutt'altra cosa...

la bici che ha subito questo danneggiamento ha subito trattamenti particolari??
trasporto in sovrappeso?
precarico della chiusura eccessivo?

tanto per capire quanto siano delicate queste chiusure in modo che possa regolarmi nell'uso e nelle regolazioni...

Fede hai inoltre evidenziato la sella avverti scricchiolii provenienti anche dal sotto sella??
a me era successo su una MTB ho rimeditato interponendo del tubo di gomma tra le griff di serraggio e i supporti di metallo sotto la sella...

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 13, 2012, 08:42:33 pm
Purtroppo i rumori a cui mi riferisco vengono dallo snodo.  Vai a capire se si è slargato l'alloggiamento o il perno :(
Quando il gioco sarà insopportabile mi deciderò a smontare la chiusura e capire che è successo dentro
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 14, 2012, 12:36:21 pm
Purtroppo i rumori a cui mi riferisco vengono dallo snodo.  Vai a capire se si è slargato l'alloggiamento o il perno :(
Quando il gioco sarà insopportabile mi deciderò a smontare la chiusura e capire che è successo dentro


sto cercando di capire come si possano danneggiare gli snodi, ammettendo che siano stati progettati, realizzati, utilizzati in modo corretto quello che mi lascia qualche dubbio è nella fase intermodale ovvero quando la bici è chiusa.

quando la bici è in ordine di marcia il sistema di chiusura dello snodo dovrebbe garantire che il blocco della cerniera sia quanto più assimilabile ad un unico pezzo e la canna sia monolitica (come se fosse realizzata in un unico pezzo)...

quando però la bici è chiusa ovvero è in modalità conservazione o trasporto intermodale le sollecitazioni tra i due elementi del telaio (posteriore/anteriore) si tramettono proprio attraverso gli elementi della cerniera solidali alle parti del telaio e il perno...

credo che questa particolare condizione dovrebbe essere valutata per capire se effettivamente nascono delle sollecitazioni tali da deformare permanentemente la cerniera stessa...
(http://img99.imageshack.us/img99/7912/cernierasforzi.jpg)

ad esempio se si usa il carry-on quando si imbraca la bici con le stringhe si tende a forzare sul telaio?? si notano flessioni della cerniera??
http://www.youtube.com/watch?v=WZOLQD9hb6c&feature=player_embedded

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 14, 2012, 02:03:28 pm
Anche secondo me, nel trasporto passivo la cerniera risulta vulnerabile. :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alek78 - Aprile 14, 2012, 04:05:23 pm
Anche secondo me, nel trasporto passivo la cerniera risulta vulnerabile. :(

Verissimo.

nella tua esperienza con la Jetstream p8 occorre avere una particolare cura nell'uso??

Sulla P8 ho la cerniera del 2005 che è di tipo differente, mentre la EX ce l'ho da talmente poco che non l'ho ancora mai regolata. Parlando della P8 del 2005:

Grazie al Dio delle sospensioni e al suo fido assistente Big Apple la cerniera se la passa molto bene,
ma va comunque mantenuta ben regolata proprio per ritardare il più possibile il gioco.

Detto questo non saprei come spiegare come trovare la regolazione giusta...

1 - Stringi troppo poco
la cerniera non si accoppia bene e c'è gioco (e se non c'è perché la bici è nuova viene cmq fuori rapidamente).

2 - Stringi bene
la cerniera, che è di metallo un minimo elastico, "segue" la regolazione facendo combaciare le facce e tenendo tutto in tiro

3 - Stringi troppo
la cerniera "va dietro" alla regolazione e stira un pochino la sede del perno, roba di decimi di millimetro; la cerniera è chiusa e senza gioco ma la prossima volta richiederà una regolazione più corta.

La differenza tra 2 e 3 non saprei come spiegarla e/o definirla.

Nota ulteriore: sto sempre parlando della cerniera "Lattice Forged Hinge"

(http://s15.postimage.org/4v19u2i8n/lattice_hinge.jpg) (http://postimage.org/image/4v19u2i8n/)


e non della nuova "V-clamp" che troverai sulla tua Jetstream, di cui non ho ancora esperienza

(http://s18.postimage.org/x0mg9vvo5/vclamp.jpg) (http://postimage.org/image/x0mg9vvo5/)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 14, 2012, 06:11:26 pm
Ciao Fede,
come consigli quindi di trasportare la bici da piegata??
ancora non possiedo una pieghevole (spero aancora per poco..) quale è l'aspetto più critico? il trascinamento? il posizionamento sulle ruote o sdraiata (su che fianco appoggiarla)


Grazie Alek78,

per il dettaglio, credo che la differenza tra il punto 2) ed il 3) sia proprio l'esperienza e la sensibilità di regolazione...

credo anche che utilizzando la bici con la cerniera leggermente lenta come al punto 1) possa provocare la deformazione delle sedi del perno della cerniera...

Per quanto riguarda lo schema dell'assemblato della cerniera della JS dove posso cercare?? si possono smontare??
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 14, 2012, 08:24:48 pm
Ad occhio e croce ipotizzo che sia meglio trascinare la bici poggiandola su entrambe le ruote.  Ma non sempre è possibile.

Ma questa è solo la mia idea.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 29, 2012, 12:55:29 am
da posta privata

Ciao Fede;
come procede con lo snodo??
hai trovato una soluzione??
la causa di quest'usura concentrata sullo snodo a tuo avviso è indotta dall'uso intenso o dalla fabbricazione...


Sugli snodi centrali con asse di rotazione  perpendicolare al terreno (per capirci, quelli dei telai Dahon) credo si accaniscano  due fattori di stress :

  • la forza di gravità, che tende a piegare il tubo centrale in corrispondenza dello snodo
  • le leve che si sprigionano durante la pedalata, soprattutto (ma non solo) in piedi, quando con la mano sinistra carichiamo sul manubrio per compensare il peso sul pedale destro, creando inevitabilmente fenomeni di torsione che - si scaricano anche (soprattutto?)  sullo snodo centrale.


Per cui, ritengo (ma potrei benissimo sbagliarmi) che sia inevitabile che lo snodo con il tempo si consumi e si allarghi, accelerando gli ineluttabili processi di usura.

(http://www.bicipieghevoli.net/img/jetstream4.jpg)
(nel dettaglio in alto a sinistra, il telaio usurato della Jetstream XP 2008 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=93))

Aggiungiamoci che i telai in alluminio assorbono lo stress  meno elasticamente di quelli in acciaio, inserendosi nel "concorso di colpa".


Queste dinamiche a mio avviso vengono meglio neutralizzate sugli snodi con asse di rotazione orizzontale (implementato sul carro posteriore della Tikit (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=46.0), della Brompton (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=13.0), etc...).
 
Ecco perchè, dopo anni di pieghevoli, sono sempre più orientato a trovare soluzioni più durature che prediligano:
  • l'acciaio all'alluminio
  • un telaio a quadrilatero (stile Dahon Bullhead (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=591.0))  anzichè a singolo tubo centrale
  • copertoni maggiorati per attutire le vibrazioni
  • piega concentrata su manubrio e carro posteriore (quest'ultima con asse orizzontale)
  • .....

Ma questa è solo la mia idea.


ciao fede,
sono molto curioso dei dettagli potresti postare un immagine in cui si veda la parte inferiore della cernira. in modo che si possa vedere il perno. per valutare se effettivamente si sia creato del gioco nella cerniera occorrerebbe che provi a fare come quello del video: -telaio semi aperto e provi a sollevare la bici proprio dalla cerniera. Magari se riesci a postare il video così potremo controllare nel dettaglio cosa si muove e che non dovrebbe farlo.


ho notato nella mia Jetstrem P8 scricchiliiiiii vari di intensità modesta provenire dal posteriore, oggi sono intervenuto sul cambio sembra siano scomparsi... ma nella fase di ricerca della sorgente del rumoraccio mi sono soffermato sui raggi della ruota posteriore... e devo dire che non tutti sono serrati allo stesso modo... dovrò acquistare l'apposita attrezzatura per centrare e serrare i raggi...

diciamo che mi devo abituare ancora all'idea che qualche scricchiolio ci deve essere :o ... su telaio che comunque sono assiemati da più elementi serrati assieme da elementi disaccoppiabili
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 29, 2012, 01:30:46 am
escludo la possibilità che i rumori a cui mi riferisco vengano da altre parti che non siano lo snodo.
Almeno sulla mia Dahon Mup24.
Per le foto con i dettagli, provo nei prossimi giorni.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: 16fra - Aprile 29, 2012, 10:46:06 am
Ciao fede,
attendo, grazie.



nella jetstream ho notato che i denti di seraggio mostrano i punti reali di contatto della chiusura. Spero che dopo un periodo di assestamento non continuino a deformarsi eccessivamente.

In questi primi giorni non gli ho risparmiato nulla, qualche scalino (basso) ed il pavè di firenze che non lascia scampo mette a dura prova il telaio. Si riesce a marciare a velocità anche sostenuta senza avere la reale percezione degli sforzi in gioco... ..credo che dovrò utilizzarla con più perizia e delicatezza per impedire usure eccessive degli elementi si chiusura.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Zam75 - Maggio 17, 2012, 10:44:38 am
Sulla mia Ht ho notato delle abrasioni nella parte centrale dello snodo, ma per il momento non ci sono rumori....
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Zam75 - Maggio 18, 2012, 08:31:16 am
Sulla mia Ht ho notato delle abrasioni nella parte centrale dello snodo, ma per il momento non ci sono rumori....

Come non detto ieri tornando a casa noto che quando mi alzo sui pedali per dare una spinta si sente un rumore dallo snodo centrale (tump) quindi presumo che ci siano dei problemi di allineamento e di chiusura proverò a stringere il meccanismo altrimenti la porterò al Deca.... ??? Cavoli è vero che supero gli 80 kg. ma la bici ha un mesetto!!!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Nicola Bianchi - Maggio 18, 2012, 10:53:50 am
Ciao a tutti!!!

stavo pensando di comprarmi una tern joe, ma, anche se ci sono i cuscinetti, lo snodo centrale nei nuovi modelli è l'unica giunzione tra la parte anteriore e posteriore, in pratica tutto il peso va lì.....pensate crei ancora più problemi!?!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Zam75 - Giugno 06, 2012, 06:40:41 pm
Sulla mia Ht ho notato delle abrasioni nella parte centrale dello snodo, ma per il momento non ci sono rumori....

Come non detto ieri tornando a casa noto che quando mi alzo sui pedali per dare una spinta si sente un rumore dallo snodo centrale (tump) quindi presumo che ci siano dei problemi di allineamento e di chiusura proverò a stringere il meccanismo altrimenti la porterò al Deca.... ??? Cavoli è vero che supero gli 80 kg. ma la bici ha un mesetto!!!

Ho lubrificato con un po' di grasso spray e devo dire che il rumore è scomparso (almeno per il momento) speriamo bene...  ;D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alek78 - Luglio 17, 2012, 12:00:29 pm
Giusto per dare un idea di giunti centrali Dahon, versione "Lattice Forged Hinge".

Debbie, quello di www.debcar.com che usa la Jetstream fuori-strada negli USA, lo scorso autunno ha rotto un pezzo del meccanismo di chiusura:

The descent was apparently bumpy enough to finally put the bike's hinge clamp over the edge (after 3 years of such abuse).  So I hit the Ace Hardware in town and rigged up an ugly but very solid clamp scheme that would let me continue riding for at least a few more months until I figured out something better...

"La discesa era evidentemente accidentata a sufficenza da mettere fuori-gioco la chiusura del giunto (dopo 3 anni di questi abusi). Perciò sono passato dal ferramenta del paese e ho messo insieme un orrendo ma molto solido "meccanismo di chiusura" che mi permettesse di continuare a usare la bici per qualche altro mese finché non avessi trovato qualcosa di meglio..."

:o

http://www.debcar.com/Story-WYFall11.htm

(http://s18.postimage.org/yrdzfojqd/DSCN0573.jpg) (http://postimage.org/image/yrdzfojqd/)

(http://s12.postimage.org/sp58ua9w9/DSCN0586.jpg) (http://postimage.org/image/sp58ua9w9/)

Dopo l'inverno passato in giro per sentieri innevati si è deciso a prendere un telaio nuovo, quello della Jetstream P8, su cui ha spostato tutti gli accessori, dalla forcella a quadrilatero ai freni a disco al cambio DualDrive alle manopole ergonomiche.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Settembre 20, 2012, 02:42:54 pm
riporto da un mio intervento nel topic dedicato alla Mu P8 su cui si è presentato il problema.

Citazione
aggiungo alle magagne un fastidioso scricchiolio dello snodo centrale per qualunque sconnessione della strada.... una sorta di "cric-croc" che trovo decisamente fastidioso.
Non penso si tratti di un difetto legato al modello di bici o al tipo di chiusura (il tipo di chiusura è molto simile a quello della mia Jeststream) e probabilmente è risolvibile con un po' di lubrificazione.

Ho già però provato ad effettuare l'operazione con gli stessi lubrificanti impiegati per catena o ammortizzatore (siliconato), ma l'effetto è a dir poco scarso.... penso per via degli stress a cui sono sottoposti i punti che generano il rumore.
Credo che procederò allo smontaggio dello snodo in modo da poter applicare qualche grasso specifico per alti carichi che dovrebbe essere più indicato.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Settembre 20, 2012, 04:50:48 pm
Molto interessante.  :o
Potresti fotografare le fasi dello smontaggio?
Io una volta ci ho provato ma ho desistito: nella mia Dahon Mup24 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=80) c'è una vite di sicurezza con testa a brugola di dimensioni indefinita (standard americano)?

Credo impedisca che il perno verticale possa sfilarsi cadendo a terra.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Settembre 20, 2012, 04:59:36 pm
andiamo bene... che bella notizia!  :( spero che questo sia diverso: vado a memoria ma non mi pare che possa sfilarsi e cadere perchè la sede del perno è chiusa nella parte inferiore.
Vedrò comunque di documentare l'intervento.... unico problema al solito, sarà trovare il tempo per farlo.

Ho comunque già iniziato a recuperare info in merito
Questo dovrebbe essere il set di pezzi che compone l'intera chiusura

(https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn15505b2fb1b3ed7/shopdata/0010_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0100_Dahon+Frame+Joint+Kits/images/dahonframelatch08sil_416x348.jpg)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: ilgrinta_ - Ottobre 01, 2012, 11:42:16 pm
[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]

ciao, sono un neo possessore di bfold 20" e non riesco a stringere del tutto lo snodo centrale, che é quello col perno che si avvita (una cacca), succede solo a me?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 02, 2012, 12:22:27 am
leggi i primi post di questa discussione e facci sapere

--------------------

da altra discussione:

.......................
Lo snodo centrale appare ben dimensionato ed il sistema di chiusura e' ben rifinito.
E' costituito da due piastroni incernierati verticalmente sul lato sinistro. Lungo i tre lati liberi di ciascuna faccia interna sono disposte specularmente delle sporgenze e delle rientranze che a telaio chiuso fungono da spine di centraggio aumentando la solidita' dell'insieme. Si tratta di un'evoluzione rispetto al disegno della Graziella in cui i piastroni erano lisci e gli elementi stressati erano la cerniera ed il vitone di serraggio.
Qui gli elementi stressati sono la cerniera e le spine di centraggio mentre la maniglia di chiusura sembra avere solo la funzione di mantenere strettamente serrato lo snodo.
E' presente un registro interno a tourniquet per il recupero giochi, essenziale su un mezzo di questo tipo e nella maniglia di chiusura e' presente un nottolino di sicurezza a molla per prevenire aperture accidentali.
Ben pensato e ben fatto.
.............
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Pepusch - Novembre 06, 2012, 11:18:41 am
Salve a tutti,

ho scritto una mail a Olmo per avere maggiori dettagli sullo snodo centrale della Wave 16, sulla possibilità di sostituzione come ricambio delle boccole della cerniera (se ci sono) e di altri componenti del giunto stesso e di come effettuare una corretta manutenzione.
Leggendo i post precedenti, ho deciso di stendere un velo di grasso sulla superficie dello snodo (ho usato grasso bianco al litio).

(http://s11.postimage.org/cktl7asv3/giunto_centrale.jpg) (http://postimage.org/image/cktl7asv3/)

Mi rassicurerebbe sapere che è possibile ripristinare una cerniera usurata e penso anche tutti voi  :)

Appena mi rispondono posterò qui il contenuto della mail

Saluti
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Novembre 06, 2012, 03:30:36 pm
ben detto. attendiamo fiduciosi!  :)

segnalo anche

Lubrificazione snodi
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3245
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Dicembre 21, 2012, 01:42:46 pm
Di male in peggio, la mia hoptown fa un rumore tterribile che sovrasta anche quello del traffico dallo snodo centrale, non posso andare al deca ogni settimana!!!!! Adeso provo a metterci uno spessorino in gomma finissima sperizmo bene!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Dicembre 21, 2012, 01:56:03 pm
occhio con gli spessori perchè si rischia di far lavorare in modo anomalo o stressare inutilmente lo snodo..... specie se non ci sono punti che presentano palesemente segni di usura.
Hai già provato a lubrificare come si deve tutti i punti possibili (magari con grassi ad alto carico) e regolare opportunamente il meccanismo di chiusura?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Dicembre 21, 2012, 02:43:02 pm
Quando l ho presa era molto molle e rumoreggiava, l ho stretta e per un po si è zittita per un po ma oggi urla continuamente. Stasera provo con la candela , comunque sono deluso da questa hoptown
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: sileno.sc - Dicembre 26, 2012, 02:24:06 pm
Non disperare Isd88 (non so come ti chiami...),
la tua Hoptown è un'ottima bici! Ha solo bisogno di qualche attenzione meccanica per "dimostrarti" il suo valore su strada. Anche io ti sconsiglio di applicare spessori per ora, prova semplicemente a lubrificare adeguatamente il tutto, vedrai che basterà!
Facci sapere,
      Simone :-)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Dicembre 26, 2012, 03:06:48 pm
raga la state prendendo nel modo sbagliato! lubrificare migliora la capacita del giunto di scivolare deformando la cerniera e portandola a rottura. ci sono molti errori nel design del giunto della hoptown, ed umo di questi è l assenza di sistemi che vincolino la traslazione della parte distante dalla cerniera! io per ora ci ho messo uno strato di dopack sperando che riesca a impedire questo movimento ma sono sicuro che dovro inventarmi qualcosa di meglio...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 26, 2012, 04:23:27 pm
lubrificare migliora la capacita del giunto di scivolare deformando la cerniera e portandola a rottura

concordo  :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Dicembre 26, 2012, 06:57:34 pm
Curioso che con la mia Hoptown non ho mai avuto il benché minimo problema di questo tipo, mai un rumore allo snodo, un cigolio, niente di niente... Forse hanno cambiato qualcosa nel ciclo produttivo? La mia l'ho comprata nel giugno 2011, era la HT 20.
Mario
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 26, 2012, 07:53:16 pm
ho paura che dipenda da tante variabili: il peso, il tipo di guida, di pedalata, di postura, di fondo stradale.... In generale, più sono le sollecitazioni, maggiore è lo  stress sullo snodo.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Dicembre 26, 2012, 08:47:40 pm
eppure io cerco di usare tutti gli accorgimenti possibili, ma se a 30 all ora c è un tombino e sto in mezzo al traffico non posso mica fare zig zag, lo prendo e spero non si rompa niente...... purtroppo le strade di roma sono inclementi e non ci faccio piu di 20 km al giorno quindi neanche ne abuso come facevo con la bfold. E naturalmente ho messo gomme da 2.125 e reggisella ammortizzato :( comunque la mia è di 2 settimane fa circa, non è un po presto per manifestare strani difetti??
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Dicembre 26, 2012, 10:38:54 pm
ho paura che dipenda da tante variabili: il peso, il tipo di guida, di pedalata, di postura, di fondo stradale.... In generale, più sono le sollecitazioni, maggiore è lo  stress sullo snodo.
Mah... L'ho usata anche su fondo stradale sconnesso, considera poi che a Lecco è pieno di sanpietrini, oltre che di salite molto ripide... OK, non sono il tipo che "maltratta" le pieghevoli, ma certo non l'ho sempre usata nelle condizioni ideali, e ho lasciato i copertoni Kenda originali, e il reggisella originale, che non è ammortizzato. Concordo quindi con Isd che l'insorgere di questi difetti dopo sole due settimane è decisamente anomalo. A meno che lui non l'abbia sollecitata davvero in misura mostruosa, ma mi sembra di capire che non è così. Capisco che gli secchi dover tornare sempre dal Decathlon, ma forse in questo caso è meglio.
Mario
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 27, 2012, 11:01:50 am
Un'altra possibile causa che mi viene in  mente è pedalare  con lo snodo centrale non correttamente registrato, cioè eccessivamente lento. Questo potrebbe aver sollecitato il perno più di quanto non avvenga generalmente.
Ma sono solo ipotesi.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Dicembre 27, 2012, 11:51:34 am
effettivamentr appena comprata era lento, ma appena arrivato a casa l o ben stretto salvo oii riallentarsi in un paio di chiusure. sospetto si deformi la sede quindi non ho insistito oltre nella chiusura.... questa bici non mi piace..... in ogni caso con il domopack non fa piu rumore, e il domopack stesso non hansegni di consumo quindi direi che ho risolto
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 14, 2013, 11:36:57 am
mi sfugge la connessione tra pedalata e serraggio dello snodo centrale.
AL massimo, se stringi troppo, dovrebbe essere impossibile piegare la bici.
Ma forse non ho capito il problema.

 ::)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 20, 2013, 05:54:09 pm
da email privata

ho risolto anche il problema della cerniera usurata incollando con
il biadesivo, sulla superficie di contatto dei due semi telai, un foglio ben
sagomato di alluminio (ritagliato da una lattina di birra). A bici pronta alla
pedalata lo snodo centrale, serrato con l'adeguata tensione, è tornato solido
come non l'ho mai visto.


da altra discussione:
(http://i48.tinypic.com/24yd45w.png)

oggi mi si è rotto un altro pezzo, mando foto
che sarebbe la leva per chiudere lo snodo centrale

(http://i50.tinypic.com/fc1kpf.png)

, per fortuna avevo fatto arrivare (dal noto sito) preventivamente i ricambi 5 euro (non ringraziero mai abbastanza questo sito e chi a segnalato dove trovare i ricambi),ho notato che spingendo con la mano sul snodo la bici flette anche se la chiusura è ben tirata, esiste qualche soluzione? certo che questa Dahon Speed TR mi ha deluso, comincio a pensare che Speed TR significa velocemente ti rompo. grazie
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 11, 2013, 08:18:26 pm
non ho capito se il perno che tiene insieme le 2 metà si puo sfilare e come http://i50.tinypic.com/6oj24x.png, ho notato un foro con un grano di 2mm , come quello per regolare i pattini freni ma non so se svitandolo esce il perno, qualcuno ha provato? grazie.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Marzo 11, 2013, 10:48:09 pm
io ho provato una volta, ma senza successo.

Se non sbaglio era per via della misura particolare della brugola necessaria per rimuovere la sicura.
 :-\
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 11, 2013, 11:05:51 pm
come sicura intendi quella vite nel forellino( se è una vite non una spina),io con una brugola di 2 sembrava girasse,ma non ho insistito perchè , faceva poca resistenza ed ho avuto paura di rovinarla, certo che ne potevano mettere una di 3 o 4 mm. p.s. adesso mi è venuto il dubio che si sia rotto la sicura della spina e la bici tende sfilarsi come le cerniere delle portè, questo giustificherebbe la rottura della leva,pero non ho voglia di rismontarla per controllare (ho faticato a mettere i fermi delle spine).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Marzo 12, 2013, 09:33:35 am
come sicura intendi quella vite nel forellino( se è una vite non una spina),io con una brugola di 2 sembrava girasse,ma non ho insistito perchè , faceva poca resistenza ed ho avuto paura di rovinarla,

esatto, la mia stessa paura.  :(

§§§§§§§§§§§§

segnalo la discussione
Lubrificazione snodi
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3245.0
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Marzo 12, 2013, 09:54:38 pm
Sinceramente io non ho mai avuto problemi con la chiusura della mia vecchia Boardwalk; e pensare che mi ha accompagnato per più di 15000km e l'avrò aperta e chiusa non so quante volte quella stessa levetta...
Per quanto riguarda la Speed Tr, conosco molta gente che ci ha fatto quasi "il giro del mondo" senza mai avere nessun problema legato al telaio ed al sistema di chiusura. Magari la rottura della leva sarà  dovuta ad una eccessiva tensione di regolazione.

Saluti.


Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 13, 2013, 12:00:42 am
non credo che con una eccessiva tensione di regolazione possa rompersi in quel modo, piuttosto al contrario con poca tensione flettendo su e giu si è creato l'efetto giucas casella.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Marzo 13, 2013, 12:57:37 am
Chiaramente la mia era soltanto un'ipotesi e nessuno conosce la tua bici meglio di te. Mi dispiace per i problemi che hai avuto con la TR.
Saluti.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 13, 2013, 12:02:17 pm
anche la mia è un ipotesi! puo darsi che sia come dici tu, il problema è che adesso ho un pò paura a fare Le discese ardite e le risalite su nel cielo aperto e poi giù il deserto. grazie
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 14, 2013, 09:35:18 am
cercando ho visto che nei fori non ci sono viti, ma servono per ingrassare la cerniera

(http://i49.tinypic.com/2vvj7eu.png)

,girando la bici ho visto che c'è un grano che inpedisce al perno della cerniera di scendere

(http://i46.tinypic.com/9lbdyg.png)

.p.s.(si vedono anche un paio di gomme gonfie ma non le ho messe io)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 27, 2013, 04:12:04 pm
oggi ho avuto una brutta notizia, non riuscendo a eliminare oscillazione della piega centrale, simila a questa:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4yFuWUydduM#t=2s

ho portato la bici dal meccanico ,lui ha telefonato all'es inportatore DAHON Italia, per chiedergli dove reperire la spina di ricambio gli hanno risposto che la DAHON non la fornisce , morale devo tenermela com'è, certo che se dovessi rinascere la DAHON non la comprerei ,piuttosto comprerei la Brompton anche se è brutta e costa il doppio,ma sembra robusta e il costruttore più serio.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Marzo 27, 2013, 04:23:16 pm
posso chiederti chi hai contattato per reperire il ricambio?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 27, 2013, 05:04:55 pm
lui mi ha detto l'importatore Tern, che gli ha riferito che non importa più le dahon perche non fornivano i ricambi.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Marzo 27, 2013, 05:09:48 pm
lo immaginavo.... prova con Bicinova (http://www.bicinovaitalia.com/) che è l'importatore attuale..... magari non cambia nulla ma vale la pena provare.
Quando li ho contattati io mi hanno risposto in tempi brevi fornendo disponibilità e prezzo del ricambio: scrivi a dahon (AT) bicinovaitalia PUNTO com
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Marzo 27, 2013, 07:50:34 pm
Se vuoi che si vedano i video che posti magari ti conviene provare ad andare a capo prima di fare il copia/incolla del link, altrimenti si legge solo una inutile stringa di caratteri, come tu stesso puoi notare.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Marzo 27, 2013, 08:20:16 pm
strano! io se clicco mi manda alla pagina del video , grazie per il consiglio bicinova provero a contattarli.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Marzo 27, 2013, 11:11:12 pm
strano! io se clicco mi manda alla pagina del video
Ora anche io lo vedo il video... Boh...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Marzo 30, 2013, 10:01:43 pm
Ora anche io lo vedo il video... Boh...

ho provveduto a separare io il testo del link, dopo la tua segnalazione  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Aprile 01, 2013, 09:20:12 pm
la settimana scorsa ho telefonato a bicinova, mi hanno consigliato di mandare un email con i dati della bici e  difetti riscontrati, ma non ho ancora ricevuto risposta, aspetto ancora un pò e ritelefono.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Aprile 04, 2013, 11:02:15 am
questa mattina ho ritelefonato a bicinova , e dopo essersi informati in Olanda mi hanno richiamato dandomi la brutta notizia che lo spinotto non è tra i ricambi Dahon , quindi sono al punto di partenza, io per sicurezza ho ricomprato questi ricambi : http://www.evanscycles.com/product_image/image/84c/a8b/2b6/92678/product_page/dahon-frame-latch-speed-d7-p8.jpg
http://www.evanscycles.com/product_image/image/82d/0f1/f7f/92674/product_page/dahon-handlepost-latch-speed-vitesse-curve.jpg
anche se li ho gia( non si sa mai).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: mvisea - Aprile 09, 2013, 03:49:04 pm
Purtroppo ho rilevato il medesimo problema nella mia Speed D7. Ora ha quasi 4 anni e circa 10000 km.
Ho provato a smontare il perno togliendo la vite a brugola nella parte inferiore dello snodo ma non sembra possibile estrarlo.
Pur avendo aumentato la tensione della chiusura, spero non troppo, il problema rimane.
Quello che evidentemente si nota è che la vernice nel perimetro interno dello snodo è scomparsa.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Aprile 09, 2013, 08:24:29 pm
tu sei fortunato, la mia ha poco più  di 1 anno, adesso ho messo degli spessori, flette di meno (da chiusa)ma col tempo penso che tornera come prima se non peggio.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Aprile 14, 2013, 11:23:31 pm
Ho provato a smontare il perno togliendo la vite a brugola nella parte inferiore dello snodo ma non sembra possibile estrarlo.
Nel mio caso (non ho il tuo modello) ho dovuto usare un estrattore. Il perno è internamente filettato, così che ci avviti una vite e poi tiri verso il basso.

Comunque, se può consolare, la mia cerniera ha un po' di gioco da sempre, ma questo non sembra portare a inconvenienti.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 15, 2013, 10:39:04 am
interessante, grazie del contributo!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Aprile 15, 2013, 01:19:18 pm
il meccanico mi ha detto che il perno si poteva anche togliere, il probblema è che la dahon non fornisce quello nuovo, ma facilmente non è il perno, ma dov'è inserito che si è deformato (questo non lo sa di preciso,perchè non avendo il ricambio dahon  non l'ha estratto).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Maggio 02, 2013, 10:05:38 pm
oggi ho fatto una modifica per inpedire che fletta (almeno spero non so se dura)

(http://oi40.tinypic.com/wrnipd.jpg)

(http://oi42.tinypic.com/352p0y9.jpg)

, la maniglia in acciaio "salva vita" ,(almeno spero).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Maggio 03, 2013, 11:54:38 am
Qualche spiegazione in più?
Immagino si sfili durante la piega del telaio.  ::)

---------------------

ps: da altra discussione:

Questa bici è certamente interessante, specialmente per gli estimatori dell'acciaio come me, ma mi lasciano perplesso le scelte progettuali dello snodo del telaio...

(http://img15.imageshack.us/img15/8682/3fyw.jpg)

A gurdare quelle facce piatte ho il sentore che possano originarsi degli scorrimenti (ovviamente micrometrici), anche con forza di serraggio corretta, che alla lunga potrebbero innescare fenomeni di usura precoci.
Una considerazione analoga me l'ha sucitata, all'epoca, anche la ECO C6, che ha sostanzialmente lo stesso snodo (e telaio).

(http://img526.imageshack.us/img526/8805/uffl.jpg)

Bisognerebbe valutare le considerazioni di chi è in possesso ed utilizza queste bici :-/
    Simone

e ancora:

Ciao Boccia,

purtroppo la foto dello snodo manubrio nel tuo post all'inizio non me la visualizza , ma sì, lo snodo centrale è identico. Quindi a te non si muove... è stranissimo, anche all'officina della Olmo si sono detti veramente sorpresi, in quanto su circa 500 unità vendute (parole loro) non hanno mai ricevuto lamentele del genere. Anche a me sembra tutto molto strano, perché per il resto la bici mi sembra veramente ben costruita, non mi spiego un difetto così, se vogliamo, "stupido".

Dai, vediamo col pezzo nuovo come va, l'importante è che non ho dovuto rispedirgliela per stare senza un altro mese, e cmq ho frenafiletti a sufficienza per stare tranquillo un annetto (il ferramenta dove l'ho preso "ovviamente" aveva solo il tubetto grande)!!  ;D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Maggio 03, 2013, 01:11:50 pm
quelle che si vedono sono 2 viti , quando chiudo la bici ne tolgo 1 e piego, pensandoci bene avrei dovuto calcolare meglio le distanze ,facendo in modo che il foro della maniglia combaciasse anche con il filetto  libero cosi avrei bloccato anche il telaio chiuso senza usare le calamite, faccio un quiz: secondo voi funzionera, o dopo poco salteranno viti e filetti? (quando provo daro la risposta esatta).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Maggio 03, 2013, 01:30:49 pm
in che materiale è fatta la "maniglia"?

IMHO onestamente non credo che sarà questa soluzione ad impedire le flessioni indesiderate... a livello strutturale mi pare un po' troppo esile.
Il fatto che sfrutti delle viti che vengono girate a mano (e quindi non possono essere serrate più di tanto), la scarsità di accoppiamento di materiale tra il rinforzo ed il telaio, il filetto di piccole dimensioni (vedo che sfrutta quello dell'attacco borraccia), la forma del rinforzo etc.... sono tutti fattori che influiscono e che non penso possano dare grandi risultati in questa versione.
Spero di sbagliare ma non mi farei troppe illusioni.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Maggio 03, 2013, 03:23:46 pm
l'ho provata ,come hai detto non credo che faccia molto,(come hai giustamente detto),pero il mio intento era di mettere qualcosa che in caso di rirottura della leva inpedisca alla bici di chiudersi all'improvviso dandomi il tempo di fermarmi,(per questo l'ho chiamata maniglia salva catorcio).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Maggio 03, 2013, 03:38:50 pm
capisco.... purtroppo però credo dipenda tutto dalle forze in gioco.
Se (tocchiamo ferro) il guaio succede ad andatura "da cono gelato" non vedo grossi problemi.... se ti sei lanciato per qualche discesa e prendi una buca potrebbe non essere sufficiente.
Se quello snodo non ti da sicurezza affiderei la tua incolumità più alla prudenza che al "salva catorcio"!  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Maggio 03, 2013, 05:38:09 pm
mi hai convinto, gli metto le rotelline laterali!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Maggio 04, 2013, 07:42:58 pm
 :D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: NessunConfine - Maggio 10, 2013, 08:51:33 am
Bene, ho stretto tutte le viti ma ancora non sono riuscito a capire qual'è quella giusta da regolare o stringere per la leva che blocca lo snodo centrale. Al momento si chiude, rimangono uniti i due segmenti ma non c'è la giusta pressione della leva che permette un bloccaggio sicuro. Idee?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Maggio 10, 2013, 08:58:17 am
Hai seguito le istruzioni della Tern per la regolazione? Pag 12 delle SERVICE INSTRUCTIONS (http://cdn.ternbicycles.com/sites/default/files/support/0/files/2011/2011-tn-si-americas-web-v02.pdf)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: NessunConfine - Maggio 10, 2013, 09:13:08 am
Risolto, si trattava di regolazioni minime. Regolavo troppo da una parte o dall'altra quello che nel Pdf viene chiamato Physis Adjustment Bolt

(http://www.evanscycles.com/product_image/image/f0a/dfd/3bd/87775/product_page/tern-adjustment-bolt-physis-series.jpg)

(ringrazio  :) )
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: edora...pedalo - Ottobre 09, 2013, 07:45:07 pm
--- ADMIN ON

segnalo:

problemi Link C7
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5725.0


--- ADMIN OFF


Buonasera a tutti!! Questo nick l'ho scelto qualche mese fa quando ho deciso di acquistare una bici pieghevole dopo aver letto tantissimi vostri commenti e consigli. La mia scelta è ricaduta sulla TERN C7. Ora ho già smesso di pedalare perchè mi è successo un fatto incredibile: lo snodo centrale ha ceduto improvvisamente  durante la marcia, causando la divisione del telaio in due parti e provocando ovviamente una brutta caduta sull'asfalto essendo il mezzo incontrollabile. Il perno inferiore si è "spezzato" salendo all'interno. Vorrei sapere se a qualcuno di voi è successa la stessa cosa e se potete consiglialmi su cosa e a chi, secondo voi, devo rivolgermi avendo acquistato la bici meno di 5 mesi fa.
Ritengo che il fatto sia grave e ancora oggi mi domando cosa sarebbe potuto succedere se fosse capitato su una strada trafficata.
Sinceramente non avrei mai pensato potesse succedere una cosa simile!
Grazie
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 09, 2013, 08:37:49 pm
Salve,
mi dispiace veramente.
Spero non ti sia successo nulla di grave.
Per prima cosa io parlerei con il negozio dove l'hai comprata.

Hai qualche foto della bici rotta?

Un saluto.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Andre@ - Ottobre 09, 2013, 09:06:00 pm
Azz...preoccupante  :o
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: veeg - Ottobre 09, 2013, 09:16:48 pm
E' la prima volta che leggo di una cosa simile!  :o
Fortunatamente questo incidente non ha avuto conseguenze gravi.

Io farei pressioni al negoziante per avere una bici completamente nuova e non solo per riparare il danno e manderei una bella email alla tern con tanto di foto.
Magari oltre alle scuse ti regalano un buono d'acquisto. Non si sa mai  ;)

Comunque incredibile... nemmeno sulle bici più economiche ho sentito di uno snodo che salta!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Ottobre 09, 2013, 10:30:33 pm
Sono senza parole... :o

Spero che non abbia avuto conseguenze da questa brutta avventura.

Tienici aggiornati.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: marzio75 - Ottobre 09, 2013, 10:33:58 pm
A me una delle brugole dello snodo del manubrio si è svitata un bel po' e me ne sono accorto solo casualmente, ma ho dato la colpa all'uso (piega e ripiega), l'ho riavvitata e tutto procede come sempre. Ops la bici e' una tern link d8
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 10, 2013, 09:07:09 am
azzz.... mi dispiace. Spero tu sia ancora tutto intero.

Non avevi notato nulla di strano?
Che ne so, difetti nella chiusura dello snodo?

Hai qualche foto da postare?

:/
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: alepeo - Ottobre 10, 2013, 11:03:56 am
Se l'hai presa nuova è ancora in garanzia. Come ti hanno suggerito scrivi alla Tern.
Mi associo anch'io alla richiesta di foto del danno
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: mancio00 - Ottobre 10, 2013, 11:12:20 am
io cercherei di approfondire il più possibile l'argomento, sia in vista di probabili acquisti futuri (il mio  :P), ma più che altro visti quanti siete con codesti modelli…
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: sergiozh - Ottobre 10, 2013, 11:29:35 am
se è successo su una bici, può succedere su altre e per questo va avvisato il produttore. poi bisogna vedere come reagisce: se insabbia la cosa o va a fondo nella faccenda.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Ottobre 10, 2013, 07:56:14 pm
sono sempre più preoccupato! la mia dahon non si è aperta in 2 ma avrei potuto fare la stessa fine(vedi la maniglia salva catorcio), visto che mi si è rotta la leva che chiude lo snodo centrale e quella che blocca il piantone dello sterzo, certamente in futuro staro alla larga dalla famiglia dahon, peccato come pedalata mi trovo molto bene,ma se voglio pedalare più tempo possibile è meglio che cambiare.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: edora...pedalo - Ottobre 23, 2013, 08:57:00 pm
Presto posterò le varie foto della bici così vi renderete conto dell'accaduto. Nel frattempo vi anticipo che contattata la Tern, ormai da più di un mese, si è resa disponibile alla sostituzione del "solo Telaio" (?!) e quindi non alla sostituzione dell'intera bicicletta. A tutt'oggi però non ho ricevuto nulla. Sono davvero senza parole!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 24, 2013, 09:20:24 am
attendiamo le foto.
Magari fagli presente che hai segnalato qui sul forum. Per loro non è una gran bella pubblicità.  :-\
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Ottobre 24, 2013, 10:04:39 pm
[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
se fosse cosi facile da smontare anche il perno della mia speed tr forse riuscirei a sistemarla!

Io il telaio della mia vecchia Boardwalk (che è molto simile) non l'ho mai smontato però non mi sembra una cosa complicatissima.
Ne stavamo parlando con un amico (di questo problemino abbastanza conosciuto del telaio delle Speed) e ci sono delle buone ciclofficine che le riparano cambiando il pin da 8mm (alesando la sede) con uno leggermente più grande, tipo  8,2 o 8,3 dipende dalle condizioni del telaio.

Hai provato a parlarne con qualcuno che se ne intende?
smontarla il meccanico mi ha detto che si può!sono i ricambi che l'inportatore Dahon mi ha detto che non li forniscono.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 24, 2013, 10:31:04 pm
Che non ti forniscono i ricambi l'ho capito... ci leggiamo da tempo ;)
Però alla fine di che cosa hai bisogno?
Di una spina, pin o come si chiama; e non è possibile riprodurla o trovarne una delle stesse dimensioni?
Oppure è la sede della spina che è rovinata (da questo il gioco)? In questo caso ti ripeto una officina seria ti passa l'alesatore, monta una spina più grande e buonanotte. Fidati, non sei l'unico, il tuo problema è abbastanza conosciuto dagli esperti...
Senza smontare il telaio purtroppo non sappiamo come intervenire (magari se te lo smonta un meccanico serio è meglio).

Un saluto.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Ottobre 24, 2013, 10:53:15 pm
purtroppo il meccanico mi ha detto che non si fida a modificarla perchè in caso di rottura che causi un incidente grave andrebbe nelle grane, io tenterei ma non so come smontarla, depongo tutte le mie speranze nella maniglia salva catorcio :'(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 24, 2013, 11:04:41 pm
E lo so, se non l'hanno mai fatto si rischia un po'... provo a chiedere dalle mie parti info più dettagliate.

Se mi dai un po' di tempo cerco di pescare il link di una ditta Svizzera che si occupa di queste cose...

Saluti.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 25, 2013, 09:43:39 am
I contributi successivi sono stati dirottati in altra discussione:
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5566.msg57459#msg57459
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 25, 2013, 10:00:43 am
Catorcio come ti dicevo anche altre persone hanno avuto problemi simili al tuo.
Ho appena ripescato il link di cui parlavo: Velowerk (http://www.velowerk.ch/dahon-faltvelos%20sanieren.html)
Si tratta di una ditta Svizzera che si occupa da anni di modifiche e riparazioni sulle bici pieghevoli, in particolare Dahon e Tern; potresti contattarli, ho avuto modo di farlo qualche tempo fa e sono stati molto gentili.

Traduzione approssimativa dal Tedesco del testo che parla del problema del telaio Speed in Cromoly della Dahon :

"Velowerk offre aiuto!

In realtà in questo caso sarebbe necessario buttare via il telaio perché gli ingegneri Dahon non hanno pensato che potrebbe essere necessario sostituire la spina da 8 mm che sostiene lo snodo della bici.

Velowerk ha rimosso la spina difettosa da  8 mm.
la sua sede nel telaio si allarga con l'alesatore a 8,2 millimetri (ed è ancora possibile salvarlo)
l'intero giunto pieghevole viene rimontato con una nuova spina in acciaio inox di qualità Svizzera e con nuove parti meccaniche..."

(http://www.velowerk.ch/images/LATTICE-FORGED_HINGE.jpg)(http://www.velowerk.ch/images/hinge2005.jpg)

Tra l'altro questa ditta proponeva anche la sostituzione delle boccole Norglide con delle boccole polimeriche per i telai OCL, che ho testato personalmente.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Ottobre 25, 2013, 10:54:01 am
aggiungo solo per completezza il costo dell'intervento

Citazione
cost (material and labor expenses) velowerk customers pay a flat rate for the renovation of chf. 200 - non- velowerk customers are exceptionally well served, dise pay a flat rate of chf. 450 - the number of records is limited material, who decides quickly, has better prospects.

costo (materiali e manodopera) per l'intervento di ripristino per i clienti Velowerk (chi ha comprato la bici da loro), tariffa fissa di 162€ circa - per i non clienti 365€  :o
si parla inoltre di una disponibilità limitata di materiale

personalmente non spenderei mai una cifra del genere per un "rattoppo" per quanto ben fatto e definitivo, senza contare che andrebbero aggiunte le spese di spedizione x 2 trasporti ( altri 60€ circa) .... IMHO meglio risparmiarli per l'acquisto di un altra bici
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 25, 2013, 11:24:22 am
In realtà ho omesso volontariamente i prezzi perchè non era  mia intenzione proporre l'intervento da loro, tra l'altro stanno pure in Svizzera, ed anch'io trovo inpensabile spedirgli la bici etc. etc.
Era giusto per chiarire che i problemi della bici di Catorcio li hanno avuti pure altre persone ed è possibile risolverli.
Magari contattando questa ditta si possono ottenere informazioni preziose per la riparazione da effettuare in un'officina locale.

Anche dalle mie parti mi hanno parlato di interventi simili però non tutti hanno sito web o mettono foto online. Molte info importanti in rete non si trovano... nonostante ci siano molti bravi artigiani in giro... purtroppo la maggior parte di quello che si trova in rete proviene da chi le bici le vende, e non da chi le smonta e ripara...

Un saluto.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Ottobre 25, 2013, 11:45:22 am
eh si.. concordo.
l'intervento in effetti pare relativamente semplice ed alla portata di una qualunque officina meccanica: la parte più difficile mi pare che sia proprio il posizionamento corretto dello snodo per fare lavorare l'alesatrice in modo perfettamente verticale alla sede esistente.

Purtroppo va detto che mi pare uno di quei lavori "rognosi" che è più probabile vengano eseguiti da un amico o da un meccanico appassionato di bici (che quindi capisce il disagio di chi ha il problema): andando a bussare in giro in posti sconosciuti è facile essere rimbalzati per via di un lavoro che porta via tempo ma che non rende molto.
Se Catorcio ha qualche posto di fiducia a cui rivolgersi però c'è speranza di adottare la soluzione, magari comprando solo i pezzi necessari dagli svizzeri e facendosi dare istruzioni su come far eseguire l'intervento.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 25, 2013, 12:00:12 pm
... purtroppo è triste sapere che è molto difficile recuperare il telaio, oppure doverlo rottamare (ed io ne so qualcosa  :( )...
Però ho una idea su come "riciclarlo":
(http://31.media.tumblr.com/34ec0cb44c9c2616c281189d1b497516/tumblr_mqqitqWAUQ1qkzgwco1_500.jpg)
;D ;D ;D

Un saluto.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Ottobre 25, 2013, 12:55:16 pm
a questo punto sto pensando di usarla con la maniglia "salva catorcio" fin che non peggiora  poi la saldo e compro una pieghevole (non dahon)semplice sui 400€ da usare quando mi serve piegata, grazie delle informazioni molto utili.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 25, 2013, 02:21:31 pm
Dahon dovrebbe fare come Brompton con l'articolazione del triangolo posteriore , che oltre allo "spindle", le boccole etc.
(http://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/10862.jpg)INFO (http://www.sjscycles.co.uk/brompton-rear-hinge-bush-kit-inc-spindle-tools-etc-prod10862/)
addirittura fornisce pure l'alesatore..
(http://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/13612.jpg) INFO (http://www.sjscycles.co.uk/brompton-rear-hinge-reamer-with-pilot-prod13612/) ;)

C'è pure qualcuno che ha documentato fotograficamente tutto il procedimento completo:INFO (http://www.calhouncycle.com/shopcast/?p=1827)

e pure qualche video (però manca la parte della sostituzione delle boccole e dell'utilizzo dell'alesatore):
http://www.youtube.com/watch?v=hpvTQBZ8Seo
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 25, 2013, 04:41:56 pm
... purtroppo è triste sapere che è molto difficile recuperare il telaio, oppure doverlo rottamare (ed io ne so qualcosa  :( )...

ma se lo fai saldare definitivamente? non è più completamente pieghevole, ma è sempre una bici.
Io ci ho pensato più di una volta per la mia Dahon Mu P24 classe 2008.
Non abbiamo ancora alcuna discussione in proposito, eppure temo che sarà il destino di molte pieghevoli.   :-\
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Littleirons - Ottobre 25, 2013, 10:05:34 pm
Possiamo allora dire che una bici pieghevole usata come tale (cioè piegata quotidianamente) di norma ha un ciclo di vita limitato a qualche anno?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Matt-o - Ottobre 25, 2013, 10:38:52 pm
Non generalizzerei. Dahon e Tern in tal senso certamente hanno più volte mostrato dei punti deboli su alcuni modelli. Che però non mi risultano comuni ad altri marchi, tipo Brompton, Strida...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: FoldingStyle - Ottobre 26, 2013, 08:27:32 am
Comunque sia io mi asterrei dal paragonare le varie marche, appunto stiamo parlando di casistica generale, e chiaramente si riscontrano più "problemi" con le marche che producono più modelli e vendono più bici.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Ottobre 26, 2013, 09:47:16 am
STAFF: citazione rimossa, leggete qui ;)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2420.0

quel che non è serio è che queste marche pur sapendo del grave difetto non facciano nulla e in più non forniscano il necessario per ripararlo.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 26, 2013, 08:03:03 pm
Possiamo allora dire che una bici pieghevole usata come tale (cioè piegata quotidianamente) di norma ha un ciclo di vita limitato a qualche anno?

io mi sento di dire che mediamente sono più vulnerabili delle bici standard.
Per il resto, sarà il tempo a parlare  ::)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Littleirons - Ottobre 26, 2013, 09:11:56 pm
..e speriamo non a prezzo del nostro osso del collo.. ;D ;D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: warthog - Ottobre 26, 2013, 09:17:13 pm
Non generalizzerei. Dahon e Tern in tal senso certamente hanno più volte mostrato dei punti deboli su alcuni modelli. Che però non mi risultano comuni ad altri marchi, tipo Brompton, Strida...

Non ho ancora preso una brompton, anche se in futuro penso di farlo.
Ad ogni modo se spendessi 1000 euro e dopo un anno si rompe il telaio,  la ripiego al collo del produttore....vorrei vedere.... ahahahhah
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Dicembre 09, 2013, 09:34:49 am
si mi sento di dire che una bici in alluminio pieghevole ha la vita limitata, sia perche l alluminio non ha limite di fatica, quindi invecchia anche stando fermo (nel senso che non serve fargli prendere botte mostruose per farlo invecchiare a fatica, mentre l acciaio se si rimane sotto un certo limite non mostra fatica). Poi se lo snodo non ha boccole è definitivamente condannato. La mia hoptown (grazie alle ruote tenute quasi a pressione zero ed il sellino ammortizzato) non mostra dopo 1 anno di guida elettrica molto allegra senza risparmiarle niente compreso fuoristrada abbastanza pesante alcun segno di cedimento del giunto ma è una parte della bici che non posso neanche ispezionare quindi lascia il tempo che trova questa constatazione...

In ogni caso ammiro brompton e sono piu che mai convinto che è la scelta giusta. se solo avesse la forca ammortizzata!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 09, 2013, 06:33:00 pm
segnalo:

telaio in alluminio, acciaio, magnesio, carbonio, ....?
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=112

:)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Dicembre 14, 2013, 07:35:27 pm
oggi la maniglia salvacatorcio (inventata da catorcio) ha salvato catorcio!, dopo la discesa gionaliera mi sono accorto che la leva che blocca lo snodo centrale era completamente aperta,pero la bici non si è chiusa perchè la maniglia salvacatorcio inpavida ha resistito inpedendo la chiusura. (http://s10.postimg.cc/azkm5l1c9/Ashampoo_Snap_2013_12_14_17h53m32s_002.jpg)
(se penso che a tratti ho fatto la discesa senza mani, sto ancora tremando!). :'(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Dicembre 14, 2013, 07:52:51 pm
Tutto è bene ciò che finisce bene... :o
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 14, 2013, 10:12:02 pm
dalla foto non riesco a capire, si è rotta la leva di acciaio stampata oppure un pezzo della piastra del telaio?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Dicembre 14, 2013, 11:06:35 pm
(http://i48.tinypic.com/24yd45w.png) questa per la seconda volta e nello stesso punto, secondo mè è colpa della cerniera che permettendo al telaio di flettere crea l'effetto Giucas Casella e la leva si rompe. p.s. qualcuno potrebbe darmi un'idea per rinforzare questo pezzo inpedendo la rottura? posto la collezione (http://s23.postimg.cc/p22lcu4sb/2013_12_16_13_15_24.jpg) grazie.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 16, 2013, 05:32:40 pm
Ahiai ahiai Catorcio. Spero vivamente che tu abbia fatto provvista alla  super-liquidazione di  Evans :)
 Così a naso sembrerebbe che qualcosa forzi oltremodo al momento della chiusura tanto da rompere sempre in quel punto. Dando per scontato che tu abbia verificato il gioco dell' asta filettata nella chiusura, se fosse regolata troppo lunga o troppo corta inevitabilmente lo sforzo finirebbe per applicarsi alla leva di trazione, andrebbe verificato se è un problema comune allo stesso modello (o a quelli che adottano la stessa chiusura) oppure no. Nel primo caso varrebbe la pena di trovare un artigiano che con santa pazienza si mette a fare una leva simile ma con un diverso dimensionamento sugli occhielli. Non sembra un lavoro impossibile. Fra l'altro se trovi un ferro a C in inox della stessa "apertura" ma con i laterali più spessi, sempre, potresti  fartelo da solo con lima a mano o dremel. Magari verrebbe un po' meno elegante ma più efficace. Nel secondo caso, ossia se è un problema specifico della tua bici,  invece verificherei che non ci siano problemi nell'assialità del perno o magari sbavature nelle piastre della cerniera, insomma qualcosa che forza e la fa cedere proprio in quel punto.
ps la speed ce l'ho pure io quindi se mi dovesse capitare qualche elemento per la modifica ti informo

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 16, 2013, 05:38:25 pm
Ps. considera che se trovi il profilato anche appena un pò più largo, come aperura, è anche meglio perchè potresti inserire sotto due rondelline in ottone che avrebbero l'effetto di facilitare la chiusura eliminando gli attriti.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Dicembre 16, 2013, 05:46:31 pm
sottovalutando la grande affidabilita dahon ne avevo presi solo 3 da Evans, lo avessi saputo ne avrei presi 30 adesso me nè resta 1, calcolando che si ronpono in 4-5 mesi in meno di un anno resto senza (se non ci lascio le penne prima) :'(, esiste un sito che fa riferimento alla dahon, cosi almeno mando qualche foto pure a loro.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 16, 2013, 06:10:08 pm
:((
Però guardando sui forum non ho trovato casi sotto frame latch failure o frame latch brocken
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: latrippa - Dicembre 16, 2013, 06:14:24 pm
Catorcio, che modello di Dahon possiedi?
Questo farebbe al caso tuo?
http://s442721994.e-shop.info/shop/article_DAHFRAMLSPEED/Dahon-Frame-Latch-Kit-for-Steel-Frames.html?sessid=GguSfaPZ8XeJePwmsi68cBJEddFUEZWep1pjE1ns9lPEkKDZj6baa0NJIwZOWvxU&shop_param=cid%3D45%26aid%3DDAHFRAMLSPEED%26

Capisco che stai cercando giustamente una soluzione definitiva al problema e non un pezzo di ricambio...però vorrei capire che uso fai della bici, anche per capire come usare la mia cercando di evitare incidenti di questo tipo.
La usi in fuoristrada? Pedali in piedi? Cose così?

Qui dice di controllare periodicamente la regolazione dello snodo ed in caso sistemarla:
http://www.manualslib.com/manual/364219/Dahon-Dahon-Service-Instructions-2010.html?page=18

anche se sinceramente non ho capito come si fa a capire se lo snodo è regolato troppo lasco o troppo serrato (forse da quanta forza serve a chiuderlo).

Ciao.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Dicembre 16, 2013, 07:00:11 pm
con la bici faccio tutti i giorni 25km(circa) di cui 5-6 di salita su strada asfaltata,non mi alzo mai in piedi, la chiusura devo regolarla abbastanza tirata perchè altrimenti (causa gioco cerniera) flette anche di 5-6 mm.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 16, 2013, 08:22:05 pm
qui c'è un mini-tutorial su come regolare i due smodi di una bici Dahon-clone (il meccanismo è quello della speed)
http://idiy.blogspot.it/2012/07/how-to-adjust-handlebar-folding.html (http://idiy.blogspot.it/2012/07/how-to-adjust-handlebar-folding.html)
invece direi che il manuale dahon è perfettamente inutile (santa Brompton!!) sia perchè non spiega assolutamente come misurare il 29-59 nm di forza di serraggio (dove la applichi la chiave dinamometrica sulla leva di serraggio??) sia perchè parla sempre di una chiave da 6 (quella appunto che serve per girare il braccetto snodato esagonale) salvo poi elencare una 10 mm a una allen da sei negli strumenti necessari. a si sa che la capacità di rendere chiare e accessibili le istruzioni per il mantenimento sono una caratteristica dei paesi occidentali.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 16, 2013, 08:33:14 pm
e qui un video di tern. Chiusura e bici sono ovviamente differenti ma il dna è lo stesso. E la prova dito mi sembra meglio di qualsiasi farneticazione su coppie di serraggio

[urlhttp://www.youtube.com/watch?v=8QwT8H4B2II][/url]
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Dicembre 16, 2013, 10:21:17 pm
vedendo il video pressapoco siamo li,pero non credo che si rompa per quello,ma per la flessione dovuta al perno cerniera,per capirci  http://www.youtube.com/watch?v=4yFuWUydduM ,non è la tr come la mia il difetto è lo stesso.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Dicembre 17, 2013, 03:54:16 pm
Capisco quanto dici catorcio e confesso che non avendo in questo momento sotto mano la bici non riesco a valutare bene la causa del gioco. Però considera:
A) se c'è un'adeguata trazione da parte del perno regolabile (quello orizzontale per capirci) le due piastre sono solidali, e quel gioco o sparisce o si annulla
B) Suppongo (confesso non ci ho guardato mai) che anche il lato cerniera sia dotato di un perno filettato sfilabile. In questo caso due rasamenti, sopra e sotto, il giunto (ossia fra cerniera maschio e cerniera femmina) dovrebbero aiutare a contenere il gioco
C)se anche questo non serve significa che le piastre sono maldimensionate o difettose o si sono consumate. Spessorarne  il bordo con un materiale elastico ma resistente alla compressione (ad esempio una striscetta ricavata da un copertone o meglio ancora una striscetta di gomma uretanica ) potrebbe essere un palliativo, non duraturo ma efficace.
                                                             
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: latrippa - Dicembre 17, 2013, 05:02:16 pm
B) Suppongo (confesso non ci ho guardato mai) che anche il lato cerniera sia dotato di un perno filettato sfilabile. In questo caso due rasamenti, sopra e sotto, il giunto (ossia fra cerniera maschio e cerniera femmina) dovrebbero aiutare a contenere il gioco
                                                           

Da vero profano viene da pensare ad un paio di "rondelle" dal lato del perno...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 18, 2013, 08:44:55 am
se c'è un gioco dello snodo centrale, in effetti mi viene da pensare che la flessione conseguente possa sollecitare la leva di sgancio lungo una direzione parallela al piano stradale.
 :-\
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Dicembre 18, 2013, 09:29:07 am
l'idea delle rondelle era venuta anche a mè,poi ho pensato che dopo un pò si sfila il perno e torna come prima, lo spessore tra le parti l'ho messo,da chiusa facendo leva con le mani sembrava che non flettesse ma non è servito.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 27, 2013, 10:17:28 am
considerata la corposità dei contributi accumulati, sono stati dirottati in


Garanzia Dahon
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=615

dove prego di continuare :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: j.am - Gennaio 05, 2014, 04:32:03 pm
l'idea delle rondelle era venuta anche a mè,poi ho pensato che dopo un pò si sfila il perno e torna come prima, lo spessore tra le parti l'ho messo,da chiusa facendo leva con le mani sembrava che non flettesse ma non è servito.
ciao, anche io sulla mia Atala Tender ho notato lo stesso gioco del filmato.
dopo qualche prova ho stretto la molla interna alla leva e il gioco è diminuito parecchio (però è aumentata leggermente la fatica da fare durante la piega).
per quanto riguarda il gioco residuo penso di aver capito che nella mia bici il problema è dovuto al fatto che la leva di sicurezza ha circa 1mm di gioco (in verde nella foto) lungo l'asse (in blu nella foto) del perno che collega la leva con gli occhielli della parte anteriore del telaio.
come soluzione di emergenza ho inserito una "rondella" ricavata ritagliando un biglietto da visita plastificato (cerchiata in rosso nella foto).

(http://img600.imageshack.us/img600/5786/1vl2.jpg)

(http://img.tapatalk.com/d/14/01/05/2ugejyve.jpg)

nelle foto ora è presente una sola rondella di cartoncino posta nella parte superiore tra la leva e l'occhiello della parte anteriore del telaio ma appena avrò tempo dovrò inserirne una anche per la parte inferiore per diminuire ancora quel gioco e bilanciare meglio la modifica.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 05, 2014, 05:44:10 pm
interessante come soluzione, speriamo solo che la rondella di plastica riesca a sopportare lo stress a cui è sottoposta.  :-\

Io fossi in te andrei in una officina di auto/moto, magari te ne regalano un paio di materiale più performante.

La prossima volta che sostituisci anche quella inferiore, sarebbe molto utile un resoconto delle varie fasi (procedura, attrezzi necessari, foto dei dettagli, etc...). Aiuterai chi dopo di te si troverà nella stessa condizione.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: j.am - Gennaio 05, 2014, 09:14:23 pm
preso dall'entusiasmo per il nuovo mezzo non ci ho pensato... chiedo venia :-[
sulla prossima volta... sarà fatto!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Gennaio 05, 2014, 11:24:53 pm
ma finora nessuno ha avuto questo problema con la hoptown?? anche col mio uso pesantissimo elettrico (forse grazie anche alle gomme ultra low pressure) è strano che dopo 1 anno ancora regga senza problemi e senza giochi apparenti. Ho avuto solo l accortezza di mettere uno strato di gomma tra i 2 lati del giunto
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 07, 2014, 09:15:19 am
lo strato di gomma potrebbe compensare eventuali giochi, magari causati da una usura delle componenti.  ::)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Gennaio 07, 2014, 01:08:39 pm
eh si ce lo ho messo apposta, senza faceva un rumore infernale fin da nuova, ma si tratta di poch idecimi di mm se ci fosse gioco si sentirebbe!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 08, 2014, 09:28:12 pm
questa è la risposta che mi ha mandato Bicinova [Buongiorno,
ci dispiace per quanto accaduto.
 
La richiesta di ricambio in garanzia è valida nel paese di acquisto della bici, nel Suo caso Germania (se non sbaglio).
 
Qui sotto un estratto di quanto scritto anche nel sito:
 
Garanzia Dahon Two -Year Limited e quinquennale di aggiornamento di Garanzia

Garanzia Dahon Due anni limitata

Dahon garantisce i suoi telai, forcelle rigide e tutte le parti originali della bici escluse le forcelle e ammortizzatori posteriori, per un periodo di due anni dalla data di acquisto . (Forcelle ammortizzate e gli ammortizzatori posteriori sono coperti dalle garanzie dei produttori originali). Questa garanzia è limitata alla riparazione e sostituzione del telaio difettoso, forcella, o pezzi difettosi. La garanzia si applica esclusivamente al proprietario originario e non è trasferibile, e copre biciclette e componenti acquistati tramite un rivenditore autorizzato Dahon . La garanzia è valida solo all'interno del paese dove la bicicletta è stato acquistata e non comprende quanto segue:

? normale usura
? montaggio scorretto
Manutenzione ? follow- up
? parti o accessori non originariamente previsti o compatibili
? danni o guasti dovuti ad incidenti
? uso improprio o negligenza
? modifica del telaio, forcella o componenti

esclusioni
? Per tutte le città , su strada o biciclette da trekking : i danni risultanti da qualsiasi uso commerciale, incidenti , uso improprio , abuso, negligenza e / o altro uso fuori dal comune del prodotto
? Per tutte le bici da pista sterrata : i danni risultanti da qualsiasi uso al di là di cross-country e marathon  o altro uso fuori dal comune del prodotto .

Cinque anni di garanzia di aggiornamento

Per ricevere l'estensione della garanzia quinquennale , visita la sezione Registra la tua DAHON sul sito e compila la scheda di registrazione on-line .
 
Buona giornata
Francesca] mentra dalla Dahon non ho ricevuto ancora niente e (secondo mè) difficilmente risponderanno.
 
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Littleirons - Gennaio 09, 2014, 08:39:38 am
Ma come si fa a dimostrare che la rottura di uno snodo non è avvenuta per negligenza o uso improprio? Con le condizioni che la Dahon pone mi sembra che tutto o quasi sia affidato sua eventuale "benignità".. :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: latrippa - Gennaio 09, 2014, 10:57:55 am
Quindi ora dovresti contattare il rivenditore teutonico, o sbaglio?

ciao,
A.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 09, 2014, 01:01:00 pm
 la mia bici ha superato i 2 anni , non è più in garanzia, quello che non capisco è cosa comprende la garanzia a vita che promette la Dahon.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 09, 2014, 04:01:22 pm
batti i piedi e di al rivenditore tedesco che glie l'hai già spedita. vedi che risponde. Oppure incazzati con quello italiano e digli che ti faccia parlare con un responsabile internazionale. Col mercato unico europeo questi sofismi geografici non dovrebbero contare. E comunque noi possiamo fare a loro molto più male di quanto loro non ne possano fare a noi.


Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Gennaio 11, 2014, 12:54:11 am
Dopo 10 anni (e 20 000 km) di onorato servizio, il gioco del giunto centrale (per altro saldato due volte) - Dahon Jetstream XP -
era insopportabile.

Come si vede nell'immagine
(http://s22.postimg.cc/kwv9qr9hp/Slide1.jpg) (http://postimg.cc/image/kwv9qr9hp/)
il buco è ovalizzato, e il perno di acciaio da 8 mm ha un gioco di almeno 2. La bici la usavo eccome, ma per compensare il gioco dovevo
costantemente stringere la regolazione (perno esagonale) con il risultato che ogni 4-6 mesi chiave e perni si piegavano e spaccavano come burro. Tuttavia il perno d'acciaio da 8 mm montato dall'altra parte del giunto era miracolosamente in condizioni perfette (capisco che Dahon non lo fornisca come ricambio).
Non bastasse, la chiave di chiusura in allumio sbatteva sul telaio, rovinandolo,  la bici non stava in piedi da chiusa (dovevo appoggiarla), e, quel che è peggi fletteva instabilmente in marcia (specie le frenate).
Per tutti quelli che hanno avuto la (mia stessa) sciagurata idea di interporre spessori e feltrini nel giunto  il mio appello è: NON FATELO !  alla lunga peggiorate solo il gioco, se pure non portate il giunto alla rottura  :(.

Approfittando del riposo Natalizio (la bici la uso per lavoro tutti i giorni), ho rettificato il foro portandolo da 8 a 10 mm con molta attenzione (per evitare vibrazioni e sforzi), utilizzando punte da trapano via via crescenti (8.5-9-9.5-10).
Poi ho tagliato a misura il tubo di acciaio inox da 8 mm / 10 mm ( x 1 m ) trovato all'OBI (fortuna !).
(http://s22.postimg.cc/vif52rft9/Slide2.jpg) (http://postimg.cc/image/vif52rft9/)
e l'ho inserito a forza con qualche colpetto di martello nella sede rettificata.

Il risultato finito / riveniciato (terza immagine)
(http://s22.postimg.cc/k4slrk5al/Slide3.jpg) (http://postimg.cc/image/k4slrk5al/)
è al di là di ogni aspettativa. Come un brutto sogno: tutto è ritornato a posto. La bici  è come nuova, nessuno sforzo sulla chiave di chiusura, che non batte più sul telaio, stabilissima in marcia, e pure sta in piedi da chiusa.

 :) Infine i miei ringraziamenti a:

- un utente di questo forum (purtroppo non ritrovo più il suo post), che ha suggerito boccole e  rettifica
- gli organizzatori del forum - merito anche loro, senza sarei  ancora in giro con bici instabile
- quel "mago" di un'officina motociclistica che mi ha fatto un lavoro perfetto saldando TIG il giunto un anno fa, riverniciandolo
pure, e tutto senza chiedere un euro. Di questi tempi, trovare persone oneste fa un gran piacere.

 
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 11, 2014, 01:32:42 pm
molto interessante! un paio di domande, come hai fatto a togliere il perno è filettato? non ho capito se il tubo l'hai usato come perno o come sede per lo stesso, il telaio della tua bici è in alluminio? grazie.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Gennaio 11, 2014, 03:09:07 pm
Il perno da 8 mm era filettato internamente, dunque ho avvitato una vite, dopo aver messo un po' di ranelle spesse intorno. Continuando ad avvitare la vita fa contrasto con la ranelle contro il telaio ed estrae il perno.
Il tubo di acciaio inox l'ho usato come sede, dopo avere allargato minimamente il foro con  una passata con la punta da 8. Poi ho inserito  il perno che scorreva perfettamente.
Il telaio è di alluminio.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 11, 2014, 05:05:17 pm
 :o

m'inchino in silenzio.
Questo spiegherebbe a mio avviso il 90% dei giochi che si sviluppano nel tempo sullo snodo centrale.
Certo è che un lavoro del genere non è alla portata di tutti.

Grazie ancora per aver condiviso queste preziose informazioni.  :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: latrippa - Gennaio 11, 2014, 05:57:14 pm
Bella soluzione, penso tornerà utile a molti in futuro.

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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 11, 2014, 07:59:15 pm
Complimenti, lavoro perfetto. Se posso aggiungere una sola parola se mai dovessi ricimentarti o per chi lo andasse a fare ex novo un goccio di loctite per serraggi piani (quella che si mette sugli alloggiamenti dei cuscinetti). Servirebbe a rendere solidali foro allargato e incamiciatura stabilizzando ulteriormente il tutto.
Quanto al ricorso a un meccanico di moto per saldature e boccole mi ero permesso anche io a suo tempo di suggerirlo, solo perchè in campo motociclistico è una pratica assolutamente comune.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: isd88 - Gennaio 11, 2014, 08:42:14 pm
complimenti!!!! pero acciaio su acciaio non è l ideale per gli attriti, al prossimo giro (non so se dovrai cambiare prima il perno o la sede, ma ci sara scambio di materiale tra i 2) usa il bronzo all'alluminio
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 11, 2014, 10:01:23 pm
purtroppo il perno della mia non avendo il filetto non è cosi facile da togliere,altrimenti avrei provato.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 11, 2014, 11:06:47 pm
sicuro che non è filettato? mi sembra che tutti perni dahon siano filettati sul lato inferiore. se non lo è scalda il giunto con movimenti circolari di un phon fon da meccanico. Poi con una spina d'acciaio dai prima una botta molto secca (serve a rompere l'accoppiamento creatosi fra permo e sede col tempo) proSegui con colpi progressivi ravvicinati. Anche una bella irrorata col WD40 aiuta. Una cosa è cetta, come è entrato dorà uscire no?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 12, 2014, 12:57:51 pm
l'avevo portata dal meccanico dopo 3-4 ore si era sfilata di 1 cm, poi quando ha saputo che la dahon non forniva il ricambio non ha continuato per non predersi responsabilita in caso di rottura.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Gennaio 12, 2014, 03:35:38 pm
Non capisco il problema. Se non è filettato è un semplice tondino da 8 mm inox, che trovi dal ferramenta. Se vai da un tornitore puoi anche farlo bucare e filettare internamente. Varrebbe la pena: tieni in conto che se si dovesse stortare - con l'uso, senza filettatura non lo tgoli più.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 12, 2014, 04:48:18 pm
catorcio, prendila per quello che è ossia una semplice battuta, ma se il tuo mec è stato a martellare su una spina per tre ore temo che il problema della tua bici non sia lo snodo, ma lui stesso :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 12, 2014, 06:02:38 pm
non credo si un tondino in acciaio, mi sembra di aver letto che ci sono delle bronzine, non penso che abbia martellato 3 ore continue(mi sarebbe costata un capitale solo di manodopera), a tempo perso la scaldava metteva un pò d'olio al perno.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 12, 2014, 09:10:41 pm
Non l'ho smontato ma direi che è una spina in acciaio montata a diretto contatto con il foro sul giunto, in acciaio anche questo. Le boccole, in bronzo, ci sono invece sulle brompton.  Piuttosto che prendere un tondino, probabilmente di ferro morbido, dal ferramenta io userei una spina di acciaio rettificato, come potrebbe essere la parte liscia di una punta di trapano. Per ottenere le inferenze necessarie si potrebbero usare delle punte maggiorate: 9.1 o 9.2 come quelle per preparare la sede degli elicoil oppure giocare sulla differenza fra mm e inches es 9mm e 3/8 inches.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 12, 2014, 09:36:34 pm
Ps: Non voglio assolutamente criticare il tuo mec, quella sopra era una battuta e basta, e sono certo che abbia operato nel migliore dei modi possibili. Però, per la precisione scaldare a rate non serve. Il calore ha la funzione di dilatare il metallo facendo si che il pezzo scaldato si allarghi (questione di micron) e permetta a quello interno (in questo caso probabilmente anche più duro) di scivolare meglio  fuori. Un buon risultato lo si ottiene in genere con le torce a butano da idraulico ma nel tuo caso, anche per non rovinare la vernice, il classico phon da carrozziere andrebbe più che bene. Appena il pezzo sale di temperatura a sufficienza cerchi di sbloccare la spina con martellate "accompagnate" ossia non secche come la prima (quella utile a rompere i legami molecolari) ma piuttosto che abbiano un effetto di spinta. Spero sia stato chiaro
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 12, 2014, 11:33:37 pm
http://www.velowerk.ch/images/LATTICE-FORGED_HINGE.jpg (http://www.velowerk.ch/images/LATTICE-FORGED_HINGE.jpg) questa è lo snodo senza il filetto interno al perno è un pò dura da togliere, dovrei forare il perno e filettarlo, ma con i mei mezzi e le mie capacità la vedo dura! e queste dovrebbero essere le caratteristiche-
LATTICE FORGIATO CERNIERA
La cerniera è la parte più critica di qualsiasi telaio di bicicletta pieghevole. Dopo due anni di progettazione, sperimentazione e analisi FEA, DAHON completato lo sviluppo sulla cerniera Lattice forgiato. Freddo forgiato per resistenza e CNC lavorato per il peso minimo, le sue caratteristiche includono una cerniera perno in acciaio inox e rondelle di ottone per la durevolezza a lungo termine, anche in condizioni di guida più estreme- se penso hanno studiato 2 anni per inventarla,hai ragione non ci sono le bronzine (mi ero montato la testa).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 13, 2014, 07:26:37 pm
si hai ragione, oggi ho portato a casa la mia e controllato (vedi la foto) e non c'è nessun foro filettato, solo una spientta di ritegno. Però con un buon trapano a mano e un maschio inverso da 5mm  si dovrebbe estrarre facilmente

(http://i40.tinypic.com/a1tt2v.jpg)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 23, 2014, 06:25:02 pm
Catorcio poi hai combinato qualcosa per il tuo problema?
Per i possessori di dahon con lo stesso snodo un consiglio che mi sento di dare: evitare come la peste di spruzzare lo snodo col wd40, come detto altre volte è un'ottimo sbloccante ma non una panacea. In poco tempo evapora e lascia tutto secco, anzi se c'è grasso lo scioglie. Invece ogni tanto varrebbe la pena (almeno io l'ho fatto) di capovolgere la bici e spruzzare nel foro un po di olio siliconico penetrante. Anche se l'olio col tempo se ne va il fil siliconico resiste di più ed evita (o limita) l'ossidazione rendendo più facile un eventuale estrazione della spina. anche un tappino di gomma aiuterebbe.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 23, 2014, 07:58:29 pm
Catorcio poi hai combinato qualcosa per il tuo problema?
 mi sono rassegnato,aspetto la morte eroicamente!
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: extreme tern p9 - Gennaio 23, 2014, 08:27:23 pm
Ciao a tutti  :) ! Ho un problema con la mia tern link p9 ovvero lo snodo centrale balla un po'. Se stringo la vite esagonale al massimo al punto che      non riesco ad aprire piu' lo snodo centrale  il problema viene meno, viceversa se allento lo snodo al punto giusto, cioè ne' morbido ne' duro il problema si presenta. A qualcuno è capitato tale problema o mi saprebbe aiutare a risolverlo  :'(    ?
 Grazie a tutti  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: extreme tern p9 - Gennaio 23, 2014, 10:33:13 pm
ps ho fatto mettere dal mio meccanico del lubrificante ma cigola un po ..sopratutto quando prendo dislivelli del manto stradale.. non so proprio come risolverlo
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 24, 2014, 06:23:44 pm
in questa discussione ci sono diversi contributi che parlano del rischio di gioco associato allo snodo centrale.
Si potrebbe essere allargata la sede che ospita il perno di rotazione.

Ti segnalo in particolare questo:

http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=130.msg60866#msg60866
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: extreme tern p9 - Gennaio 24, 2014, 07:05:57 pm
Grazie per avermi segnalato il link  ;) , comunque il mio snodo non è cosi' rovinato dato che la bici è nuovissima e non riscontro lo stesso problema descritto nel link  :-[. Onestamente non so proprio quale possa essere il problema.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 24, 2014, 07:33:59 pm
Proprio perché è nuova io mi cautelerei per iscritto. Inviando al venditore una raccomandata rr e chiedendo la soluzione del problemA o la sostituzione del telaio. Leggendo in giro su questo e altri forum sembra di capire che aluini snodi nascono con tolleranze eccessive o disallineamenti.  Catorcio e altri che ci sono passati raccontano ri una spirale perversa in cui più stringi e cerchi di sistemare piu gioco e rumori aumentano. Alla fine perché accontentarsi di un aggiustamento approssimativo nel caso ci sia (dico nel caso) un difetto di fabbrica?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: extreme tern p9 - Gennaio 25, 2014, 09:03:58 am
Ciao la mia Tern ha una garanzia del telaio di due anni  quindi come dovrei comportarmi? dovrei rispedirla a Milano a mie spese?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 25, 2014, 09:42:33 am
comunque il mio snodo non è cosi' rovinato dato che la bici è nuovissima e non riscontro lo stesso problema descritto nel link non sò che materiali usa la tern! ma io dopo quel che mi è capitato mi farei sentire subito,se da nuova ha gia quei difetti  tra qualche mese potrebbe fare la fine della mia.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: extreme tern p9 - Gennaio 25, 2014, 09:48:35 am
La mia la presi a  giugno luglio.. l'ho usata  tre mesi .. si ruppe lo snodo davanti..e ora da problemi lo snodo centrale..  spero sia solo un problema di lubrificante.. ma non credo.. un altro utente del forum mi ha detto di mettere molto lubrificante e grasso passare con una pezza  e stringere la il bullone sagonale
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 25, 2014, 01:00:03 pm
da quel che leggo non sono io che devo andare a lourdes, ma Dahon e parenti che devono andare a c....e, considerando l'assistenza che forniscono la prossima volta(se ci sarà) cambiero marca,peccato perchè come estetica e pedalata mi trovo bene.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Gennaio 25, 2014, 02:29:58 pm
il problema ha un nome e cognome QC: quality control. Prima o poi tutte (quasi) le grandi case costruttrici che sperimentano un successo nelle vendite abbassano le tolleranze dei pezzi difettosi mettendo in commercio prodotti che prima avrebbero ritirato (per tutelare nome e successo commerciale). La speranza è che finiscano in mano a un utente abbastanza sbadato o incapace di fare valere i propri diritti e pertanto la cosa passi sotto silenzio. Oppure....Oppure l'utente  suddito di ribella, impugna la garanzia, si rivale sul distributore che a sua volta (se costretto) contesterà il difetto alla casa produttrice e si farà restituire il prodotto fallato che lui (come prevede la legge) ha già  dovuto sostituire al cliente. Capisco che imbarcarsi in un'avventura del genere crei resistenze al livello psicologico, in primis perchè dobbiamo ammettere con noi stessi che l'integrità dell'oggetto che in questo momento ci premere così tanto, è "violata", ma se non si protesta si perpetua un sistema in cui a pigliarsela in saccoccia è sempre l'ultima ruota del carro. Personalmente io i miei diritti cerco di farli valere, scrivendo sempre (verba volant) e insistendo fino al limite dell'assillo. Ma poichè pago con euro veri e non stampati in cantina non vedo perchè dovrei accontentarmi di prodotti difettosi
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Gennaio 25, 2014, 06:02:45 pm
ho mandato la seconda mail come suggerito da boccia (che ringrazio ancora) alla Dahon! guardiamo che succede. :'(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Littleirons - Gennaio 25, 2014, 06:37:00 pm
butti lì un paio di considerazioni alla luce dei problemi trattati in questo topic. 1: lo snodo centrale è il "tallone di Achille" delle bici pieghevoli (ovviamente di quelle a piega centrale  ;D..). 2: un'usura allo snodo centrale sarà probabilmente la sorte della maggior parte delle pieghevoli e la causa del loro "pensionamento" (o saldatura..).. :(
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Gennaio 25, 2014, 07:13:16 pm
Chissà se qualcuno realizzerà mai uno snodo centrale... intercambiabile, in modo da poterlo sostituire quando si rompe. ;D
Dopo un giro sui sampietrini stasera la mia bici ha deciso di rumoreggiare un po' da tutti gli snodi. Sono preoccupato. :o
Fino ad oggi era rimasta in perfetto silenzio, proverò a fare un po' di manutenzione accurata. ::)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Littleirons - Gennaio 25, 2014, 07:26:11 pm
Che sia un epidemia?  :o ;D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Gennaio 25, 2014, 07:30:18 pm
Per ora fa solo un leggero ticchettio sullo sconnesso, proverò a pulire, ingrassare e regolare per bene lo snodo del manubrio e lo snodo centrale e vediamo che succede. ???
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: extreme tern p9 - Gennaio 26, 2014, 09:54:25 am
aggiornami se lubrificando il gioco viene meno  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Gennaio 26, 2014, 10:28:46 am
Per ora nessun gioco, solo rumore.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Gennaio 26, 2014, 08:54:57 pm
Ho fatto manutenzione alla bici. Le prime verifiche mi hanno confermato la provenienza del rumore dallo snodo centrale. Come anticipato ho pulito a fondo, ho ingrassato le superfici e poi ho dato una stretta alla barra esagonale, meno di 1/4 di giro. Il rumore sembra decisamente meno frequente, quasi sparito.

Sono però ancora perplesso, mi spiego. Prima di fare manutenzione la leva dello snodo non mi sembrava morbida. Per questo non pensavo di dover serrare ulteriormente lo snodo. Non vorrei essere entrato in una spirale di regolazione che potrebbe portare all'effetto contrario, ovvero un aumento delle sollecitazioni sugli organi dello snodo, che potrebbero finire per aumentare i giochi anziché ridurli.

Penso che chiederò consiglio al ciclista, prima di cominciare a fare danni irreparabili.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 28, 2014, 11:06:24 am
possibile si siano allargata la sede del perno?   ???


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Cavolo... Mi spiace facci sapere che ti dicono

Snodo Centrale BFold7, seconda e ultima puntata

Prima di tornare al Deca, ieri sera, mi ero accorto di un paio di altri problemini in zona:

(http://s1.postimg.cc/y2bwr9jmz/2014_05_06_12_22_14.jpg) (http://postimg.cc/image/y2bwr9jmz/)

Il perno di chiusura (sulla destra) era vistosamente piegato (causa o effetto del problema che ha causato il guasto?) e (in basso) se ne era andato anche il grano che tiene in posizione il perno di rotazione (non senza aver danneggiato (si vede poco, immediatamente alla sua sx) il bordo esterno del sistema di chiusura.

Al Deca dopo un breve consulto (avevo chiesto se potevano darmi i pezzi di ricambio, ci avrei pensato io ... ma non è possibile per ragioni di garanzia) sono andati decisi: sostituzione totale a causa del forte rischio di irreparabilità del telaio (soprattutto in zona del perno piegato).

A parte la cortesia e la correttezza encomiabile degli addetti Deca, mi rimane il dubbio di capire come sia potuto succedere (mi dicevano che di Bfold7 ne rientrano proprio pochine in relazione ai venduti e mai con problemi simili).

Io mi sono fatto questa idea: mentre aspettavo ho fatto un giretto per il reparto e, controllando anche la nuova BFold7 che mi hanno dato, noto come l'operazione di blocco/sblocco richieda uno sforzo molto ma molto molto minore della vecchia.  C'è da dire che io non sono abituato a maneggiare pieghevoli, l'ultima che ho avuto era la Graziella a 8 anni, per aprire e chiudere la quale c'era il martello di gomma nel baule dell'auto del babbo. Quindi per me, anche per darmi la sicurezza "che tenesse" un certo sforzo in apertura e chiusura era legittimo ed auspicabile. Forse lo sforzo era un po'troppo, unito al fatto che, per come la uso io, la Bfold si fa mediamente 4 cicli di apertura/chiusura la mattina e 4 la sera, 5/6 volte la settimana, prima si è piegato il perno, sottoponendo la vitina che lo blocca dall'altro lato ad uno sforzo anomalo fino a farla cedere. Quindi, nulla di assolutamente critico e che non sia preavvisato da sintomi che, una volta noti, si risolvono con una regolazione.

Per me tutto è bene quel che finisce bene.
Ciao
TT:

Ciao a tutti.
Visto che io sono specialista nel tirarmela (la sfiga...) con frasi del tipo "ma la sicura sul blocco centrale non è mica critica ... come vuoi che si apra ..." ecco che stamattina, aprendo la biciclina in garage ho sentito un po'di sforzo sulla leva ... poi un crack: spezzata la vitina della torretta esagonale del blocco centrale.

(http://s13.postimg.cc/6ne8rkzqr/2014_05_05_08_58_59.jpg) (http://postimg.cc/image/6ne8rkzqr/)

(http://s8.postimg.cc/d3tooslep/2014_05_05_08_58_37.jpg) (http://postimg.cc/image/d3tooslep/)

Mi sembra di aver letto che sia un problema classico di molte pieghevoli a snodo verticale (perpendicolare all'asse stradale). Non ho studiato a fondo cosa (e soprattutto se) sarebbe potuto succedere anche in movimento, ma comunque domani passo in Deca per chiedere il ricambio (e nel frattempo vedo di rimettere in atto la sicura...).
In più mi sa che dovrò dedicare un po'più di attenzione alla manutenzione (serraggi viterie) della zona snodo  :o

Ciao a tutti.
TT:
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Gennaio 28, 2014, 12:09:01 pm
Certo, non lo escludo, ma nel caso fosse, ad ora sarei ad una fase più che iniziale del problema, ad occhio non rilevo nulla di macroscopico e visibile. Il rumore è un ticchettio molto acuto ed attualmente per fortuna molto raro. La leva dello snodo non è particolarmente dura da manovrare in seguito al serraggio. Perciò forse il problema è risolto. Per sicurezza a breve la porterò dal ciclista, visto che avevo in mente una piccola modifica che non c'entra niente con lo snodo...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Gennaio 29, 2014, 08:08:34 pm
Ho fatto manutenzione alla bici. Le prime verifiche mi hanno confermato la provenienza del rumore dallo snodo centrale. Come anticipato ho pulito a fondo, ho ingrassato le superfici e poi ho dato una stretta alla barra esagonale, meno di 1/4 di giro. Il rumore sembra decisamente meno frequente, quasi sparito.

Sono però ancora perplesso, mi spiego. Prima di fare manutenzione la leva dello snodo non mi sembrava morbida. Per questo non pensavo di dover serrare ulteriormente lo snodo. Non vorrei essere entrato in una spirale di regolazione che potrebbe portare all'effetto contrario, ovvero un aumento delle sollecitazioni sugli organi dello snodo, che potrebbero finire per aumentare i giochi anziché ridurli.

Penso che chiederò consiglio al ciclista, prima di cominciare a fare danni irreparabili.
La mia esperienza mi ha insegnato che lasciando un po' di gioco i componenti durano mooolto di più. Inoltre attenzione alla leva che diventa "morbida" - potrebbe iniziare ad avere crepe, oppure è rotto o stortato il perno interno,.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Febbraio 02, 2014, 10:23:59 am
Potrei essere d'accordo con te per alcuni componenti soggetti a moto relativo.

Nel caso degli snodi la penso diversamente. Secondo me componenti devono garantire la massima solidità del telaio quando lo snodo è chiuso (ed il telaio è aperto, perdonate il gioco di parole), perciò non devono consentire per quanto possibile il seppur minimo moto relativo tra le due metà del telaio, che altrimenti potrebbe dare il via all'insorgere di deformazioni e sollecitazioni innaturali per i componenti, che a loro volta introdurrebbero un aumento dei giochi... che aumenterebbero le sollecitazioni... che aumenterebbero i giochi...etc. etc. in un processo degenerativo che si autoalimenta e che non porta a nulla di buono. ;)

Per ciò che riguarda la leva sembra ok, grazie del consiglio.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: stelug - Febbraio 02, 2014, 01:50:53 pm
anche io ritengo che mono giochi ci sono, meno se ne svilupperanno in futuro
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: confessore.aegis - Marzo 21, 2014, 02:39:46 pm
Ciao a tutti. Domando scusa se sto sbagliando sezione, ma come magari avrete letto nella sezione "prima di comprare"  ho appena acquistato una Dahon mu uno 2014. A 7 giorni dalla sua messa in strada mi sono accorto durante la marcia di uno scricchiolio conseguente alle mie variazioni di postura sulla sella. Cercando l'origine del rumore mi sono reso conto provenga dallo snodo centrale. Quando è in assetto di marcia, anche senza il mio peso sopra, premendo verso il basso lo snodo si genera un sinistro scricchiolio. Ho provato a leggere qui sul forum per vedere come intervenire ma mi sono un po' perso. Secondo la vostra esperienza dovrei lubrificare (benché nuova) lo snodo, provare a serrarlo maggiormente (benché non presenti alcun gioco) o rimandare indietro la bici perché difettosa e prossima a cedere? :-\

Sono un po' preoccupato...

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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: kaligola - Marzo 21, 2014, 03:12:02 pm
ma la leva di chiusura fa un po di resistenza chiudendo oppure e libera? nella sezione dahon sul forum ci sono i manuali tra i quali quello di servizio, io ci metterei le mani solo se e lenta, un po di resistenza chiudendolo dovrebbe farla a mio avviso. altrimenti dovrebbero esserci i fori di lubrificazione e fai solo quello e contatti il venditore, controlla che nello snodo sia tutto ok tra le parti che si incastrano e non fidarti della verifica del gioco a fermo perche pedalando le cose sono diverse e quindi solo facendo forza sui pedali la torsione lo fa muovere.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: confessore.aegis - Marzo 21, 2014, 03:52:56 pm
La leva fa la resistenza corretta credo. Non ha gioco e non si chiude troppo facilmente. Per quello che ne capisco lo snodo è a posto, anche controllando con foto in rete di v-clamp. Proverò ad oliarlo e vedo. Quello che mi stranisce è che scricchioli anche da fermo se faccio pressione dall'alto in basso. Come extrema ratio contatterò il venditore che fin qui si è dimostrato gentilerrimo.

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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Marzo 21, 2014, 04:02:29 pm
Dalla tua descrizione non riesco a capire l'entità del rumore. Per scrupolo andrei prima dal venditore, tanto per escludere eventuali difetti di fabbrica prima di averci messo le mani.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Marzo 21, 2014, 04:25:15 pm
purtroppo qualche rumorino anche a bici perfettamente funzionate non può essere escluso a priori.
Anche la Mu di mia moglie richiede ogni tanto un po' di manutenzione per evitare scricchiolii dallo snodo centrale e dallo sterzo.
Verificato che non ci sia nulla di anomalo direi che non c'è di che preoccuparsi.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: kaligola - Marzo 21, 2014, 04:35:44 pm
se fa la giusta resisteza in chiusura ed hai il venditore a portata di mano ti hanno consigliato bene. ma ha mica i cavi interni al telaio questo modello? perche se si non fartene una fissa , proviene da quello.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: confessore.aegis - Marzo 21, 2014, 05:47:01 pm
purtroppo qualche rumorino anche a bici perfettamente funzionate non può essere escluso a priori.
Anche la Mu di mia moglie richiede ogni tanto un po' di manutenzione per evitare scricchiolii dallo snodo centrale e dallo sterzo.
Verificato che non ci sia nulla di anomalo direi che non c'è di che preoccuparsi.

Visivamente e al tatto in effetti sembra tutto ok...

 
Dalla tua descrizione non riesco a capire l'entità del rumore. Per scrupolo andrei prima dal venditore, tanto per escludere eventuali difetti di fabbrica prima di averci messo le mani.
Purtroppo non ho in programma un viaggio a Gladenback :))... Lati negativi dell'acquisto on-line... Per cui prima di rimandarla indietro vorrei essere sicuro sia l'ultima possibilità...
Cmq è un rumore non troppo forte ma che cmq si avverte anche in mezzo al traffico...

 
se fa la giusta resisteza in chiusura ed hai il venditore a portata di mano ti hanno consigliato bene. ma ha mica i cavi interni al telaio questo modello? perche se si non fartene una fissa , proviene da quello.

No il venditore sta tra i barbari teutoni. Però il modello non ha cavi salvo quello del freno anteriore essendo monomarcia e con freno a contropedale ^-^
 
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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Marzo 21, 2014, 08:48:47 pm
Nell'evidente impossibilità di raggiungere comodamente il venditore, farei vedere la bici ad un ciclomeccanico professionista esperto anche di pieghevoli.

Se lui riscontrasse un importante problema strutturale congenito della bici allora contatterei il venditore per chiedere la sostituzione del pezzo difettoso, o se necessario dell'intera bici.

Se invece si trattasse di un mero problema di manutenzione ordinaria (lubrificazione, regolazione e simili) allora farei intervenire direttamente il ciclomeccanico e risolverei con poca spesa.

Questo è ciò che farei io nella stessa situazione, lungi da me l'intenzione di imporre il mio modo di vedere. Quindi decidi per il meglio secondo le tue sensazioni e convinzioni.

In bocca al lupo. ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Andre@ - Marzo 22, 2014, 12:34:44 am
Scricchiolii nel piantone sterzo e nello snodo centrale penso siano normali, e con una spuzzatina di grasso spray spariscono...io proverei a lubrificare, non costa nulla...magari guarda da vicino gli snodi e lubrifica dove vedi i segni di contatto tra le parti...a me e' bastato farlo una volta...e dopo 6 mesi altra spruzzatina.

Se non passa allora indaga a fondo ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: mancio00 - Marzo 22, 2014, 12:55:13 pm
Io lo scricchiolio lo sento sullo snodo del manubrio (tern link d8 ), ma la maggior parte delle volte sparisce pulendo bene fra le due parti e giocando sulla vite esagonale chiudendola od aprendola...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: confessore.aegis - Marzo 22, 2014, 04:55:40 pm
Mi sembra un piano di azione ragionevole. Lunedì cerco qualcuno qui a milano dove portarla a dare un'occhiata. Meglio togliersi il dubbio visto che cmq non ha più di 10 giorni di vita. Nel frattempo oggi la lubrifico e provo a regolare il serraggio, giusto per capire l'effetto dei due interventi sulla dinamica del perno centrale

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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: veeg - Marzo 22, 2014, 06:37:42 pm
A porta Venezia, esattamente nei pressi del passante ferroviario, alle spalle del ristorante Pizza OK, c'è un rivenditore Tern con officina.
Se ti può essere utile  :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: confessore.aegis - Marzo 23, 2014, 05:58:33 pm
È proprio dietro il mio ufficio perciò sarebbe comodo... Ma posso portargli anche una dahon?

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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Marzo 23, 2014, 11:25:59 pm
In passato era un rivenditore Dahon monomarca, poi è passato a Tern. Secondo me può valere la pena che provi a passare e chiedi se ti può aiutare, visto che ce l'hai a portata di mano.
Mario
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: confessore.aegis - Marzo 24, 2014, 01:27:51 pm
In passato era un rivenditore Dahon monomarca, poi è passato a Tern. Secondo me può valere la pena che provi a passare e chiedi se ti può aiutare, visto che ce l'hai a portata di mano.
Mario
Ok ho capito qual'è...in una viettina dietro porta Venezia...ero passato quando mi stavo informando su cosa acquistare. Però non mi sembrava fosse annche officina...cmq tra oggi e domani ci faccio un salto anche perchè la regolazione non ha sortito effetto alcuno :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Luglio 17, 2014, 03:31:59 pm
da altra discussione:


Solo per segnalare che ieri, dopo 3 anni di onorato servizio, la saldatura anteriore in prossimità del giunto della mia tern p9 frecciarossa ha ceduto di schianto mentre ero alla guida.
Caduta rovinosa ma, fortunatamente, non ho riportato danni (a parte un po' di gonfiore alle ginocchia). Fra guanti imbottiti, casco, e giubbotto, devo ringraziare che la caduta sia avvenuta d'inverno.
Ho portato la bici dal mio rivenditore di fiducia di Firenze, per contattare la casa madre.
Purtroppo, solo dopo l'incidente, ho cercato su internet ed ho scoperto del difetto e della campagna di richiamo...
E pensare che fino a ieri ero assai contento del mio acquisto (tanto da averne acquistate due uguali).

(http://img.tapatalk.com/d/14/07/17/ru7ety9a.jpg) lo snodo ha ceduto in corsa meno male che non sono volato ma sono davvero inc... :-(

Buongiorno a tutti, mi si è rotta la leva in alluminio che chiude e blocca la cerniera centrale della mia d7hg. Qualcuno di voi sa dove posso acquistarla?
Grazie
(http://s2.postimg.cc/gtnv0okud/1424624318689822718054.jpg) (http://postimg.cc/image/gtnv0okud/)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: ozzzac - Febbraio 18, 2015, 08:09:48 am
prima di tt un "vogliamoci bene"  :-* :-* :-*

salve ragazzi/e
sono Ozzzac di Napoli terra di sole e felicità.
 vengo al dunque ... :-[la mia bella californiana ha il movimento centrale usurato( boccole e cuscinetti in pessime condizioni ho tarvato tutti i pallini al di fuori della sede ...e nn so altro ( ieri sera gli ho messo mano )
cmq mi potete aiutare? ho visto dei restauri eccellenti  noto molto competenza  e passione ,questo mi piace molto .
 mi sento al sicuro con Voi... visto che è una bici molto particolare .
 i pezzi di rispetto si trovano qui in italia? (anke se è made usa) ---sonno pezzi particolari?
 vorrei poterci metter mano ...ma penso per quel poco che so e visto alcune cose tipo estrarre le boccole usurate dal telaio  avrò nn poche difficoltà.... :-\ che ne dite ??? mi date una dritta di cosa vado incontro...per piacere
attendo una vs con ansia  ::)
by ozzzac
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Febbraio 18, 2015, 09:06:37 am
Beh intanto ti do il benvenuto nel forum, oh ciclista partenopeo assolato e felice!  :)

Anch'io ho il movimento centrale che comincia a fare in po' di rumore e voglio farlo controllare. Se sarà il caso penso che lo farò sostituire con un movimento centrale a cartuccia. Anche perché nella mia bici la guarnitura è un po' spostata verso il pignone esterno, e potrebbe essere l'occasione di dare una raddrizzata alla linea di catena.  ;)

Che bici hai?

PS: non ho sufficiente competenza per entrare nel merito tecnico...  ::)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: ozzzac - Febbraio 18, 2015, 09:22:15 am
piacere mio di conoscerti...
"unica" al momento ed è una favola.
 è la mia generosa compagna di vg... ::) ed ogni mattina usciamo insieme e ci divertiamo un mondo  prima di andar al lavoro -- bici treno bici --gran comodità senza di Lei mi sento perso ... bel carattere mi trovo benissimo .
ho visto come riconoscerla dopo che ho letto un post ...sicuramente  al piu presto la conoscerò piu nell'intimo  :-*
be ragazzi che dire un buon
"vogliamoci  bene" ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Febbraio 18, 2015, 01:27:24 pm
Sì vabbuò, ma se continui a non dirci che modello di bici hai saremo costretti a chiedere aiuto a un medium per aiutarti... ;D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: ozzzac - Febbraio 18, 2015, 02:07:59 pm
ahahaha buona la medium
la mia compagna si kiama dahon classic...
ma vi ho gia detto che la devo conoscere meglio  ::)
 gli devo dare una sbirciatina sotto  :P per sapere di che panni veste  ;D ;D
by ozzzac
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Hopton - Febbraio 18, 2015, 07:31:44 pm
Bene, qui nel forum ci sono alcuni utenti che sono cintura nera di Dahon Classic, magari possono aiutarti. :) Inoltre nella discussione http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=109.0 puoi trovare varie testimonianze di possessori di questa bellissima pieghevole (la discussione è lunghissima, puoi aiutarti utilizzando la funzione ricerca in alto a destra).
Mario
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: veeg - Febbraio 19, 2015, 05:12:58 pm
Benvenuto nel wikipedia delle bici pieghevoli  :)

PS:
la Dahon non è cinese? Come mai parli di "californiana"?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Febbraio 19, 2015, 05:23:36 pm
Da Wikipedia (quello vero) ;) :

Citazione
Headquarters:   Los Angeles, California, United States

http://en.wikipedia.org/wiki/Dahon
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Brugola - Settembre 09, 2015, 05:07:36 pm
Ciao a Tutti
ho finalmente acquistato questa gran bella pieghevole usata  nera/arancio.
Ero un po' perplesso in fase di acquisto perchè ho notato che lo snodo centrale aveva una certa mobilità.
Vi chiedo se è fisiologico  che si verifichi dopo un certo utilizzo?
comunque sono leggero 70kg e durante la pedalata non ho sentito minimi problemi.
il manubrio ha un minimo di gioco sul suo asse se da fermo tiro il freno anteriore, ma è un movimento minimo.
Snodo anteriore  perfetto!
in generale la bici era perfetta tranne alcune ammaccature sulla forcella dalla parte del magnete.
 
che dite posso stare tranquillo sullo snodo centrale? :o


Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Settembre 10, 2015, 04:25:41 pm
 è difficile esprimere un parere di questo tipo basandosi su poche info

cosa intendi di preciso per "una certa mobilità"? vero e proprio gioco? è visibile ad occhio nudo? come lo avverti?

un esempio:
 se sulla MuP8 metto un polpastrello sotto allo snodo centrale mentre mi siedo, sento un leggero movimento dovuto al carico. Parlo di qualcosa di impercettibile ad occhio ed appena avvertibile al tatto. Quando la leva dello snodo è troppo morbida e necessita di essere stretta un po' allora questo movimento diventa più evidente e lo snodo diventa anche un po' più rumoroso in marcia.

Un minimo movimento può essere fisiologico, vista la geometria di questi telai, ma se diventa eccessivo può diventare un problema che sarebbe meglio risolvere prima possibile.
Anche sull'anteriore il gioco non è proprio un bel sintomo. Se ci fosse la regolazione dell'altezza del piantone sarebbe normale ma nel tuo caso (se non vado errato una Link D8) dovresti avvertire solo un po' di flessione dello stesso, ma non sentirlo "ballare".

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Brugola - Settembre 17, 2015, 05:51:14 pm
Grazie per la risposta Sbrindola.

Allora credo di aver risolto il problema, nel senso che sul mozzo dello snodo centrale c'è una brugola anche sopra e non l'avevo vista (perchè coperta giustamente con un tappetto nero), avevo stretto solo quella sotto, in più ho stretto leggermento il dado della leva che chiude.Per il momento nessun movimento.
Il manubrio effettivamente ha una leggera flessione credo sia ok, anche perchè in pedalata col freno anteriore non ci sono movimenti in avanti.    ;)

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 13, 2016, 03:48:37 pm
Salve , ho appena comprato una jetstream da un tedesco. Pagata lunedì me l'ha subito spedita e mi è arrivata stamattina. Fin qui tutto ok.
Me l 'ha spedita parzialmente smontata e ben imballata tramite DHL.
Una volta montata noto 2 cose

1. Il telaio sembra leggermente storto come da foto n.1

2. Una volta aperta , la chiusura del telaio non "scatta" ma è tenuta in posizione solo dalla levetta della sicura , che è quella levetta nera che si vede nella seconda foto sulla sx.

È normale tutto questo ? Allego un paio di foto , c'è qualche possessore di jetstream che può tranquillizzarmi ? ho sbagliato qualcosa nel montaggio ?

Grazie
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160413/741a132cc78aa6daa2af1881968dc11f.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160413/bda11c901a9f3bd4c09c2629c61bcd26.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160413/593eb087a4d4b72d23fc3de9c5ce30fc.jpg)


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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 13, 2016, 04:20:19 pm
Se la leva di chiusura non accenna neanche uno scatto significa che è necessario regolarla tramite la vite nella foto centrale.
Una volta regolata correttamente, le 2 metà del telaio dovranno ovviamente essere allineate: se non sarà così purtroppo non vedo altra soluzione che rimandarla al venditore.

EDIT: QUI (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=130.0) trovi una discussione dedicata alla regolazione dello snodo centrale.

Si tratta di questa versione, vero?!

(http://www.thorusa.com/dahonquickrack1.JPG)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 13, 2016, 04:47:48 pm
Grazie Sbrindola,

in effetti è proprio quel modello numero di serie D4127xxxxx , dovrebbe essere del dicembre del 2004
se non erro, adesso spero di risolvere la situazione regolando la vite che in effetti ho un po pasticciato ...



Grazie ancora
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 13, 2016, 04:52:22 pm
Di niente. E' possibile che la cattiva regolazione attualmente impedisca di accoppiare correttamente lo snodo, facendo sembrare storto il telaio.
Prima di pensare al peggio prova questa soluzione.  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 13, 2016, 05:49:13 pm
In effetti senza la vite il telaio si accoppia perfetto e torna dritto. Sembra quasi che la testa della vite sia la responsabile del difetto. Mi puoi confermare che quella che ho io è quella originale e non una "posticcia" ?(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160413/7e312a86e4973e21296d7182e785f39c.jpg)

Intendo la vite di regolazione dello snodo ...


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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 13, 2016, 06:56:13 pm
É un pensiero che ho avuto anche io ma  non posso confermarlo o smentirlo: la mia Jetstream era di una serie successiva, con uno snodo differente.
Ora sono sul cellulare, domani proverò a cercare in rete qualche info utile.
Posticcia o originale sei riuscito a fare funzionare lo snodo correttamente?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 13, 2016, 07:54:13 pm
La situazione è un po migliorata ma ancora non come vorrei , rimane leggermente  "aperto"
di un inezia ma senza vite le 2 parti di telaio si accoppiano perfettamente e la bici è perfetta , con la vite per quanto la regoli sembra che ci sia uno spessore interno ( testa della vite stessa ? ) che impedisce la perfetta chiusura .

C'è da dire che la bici funziona benissimo senza rumorini o cigolii e va come un treno ,
si pedala benissimo , mi ci trovo molto meglio che sulla Brompton .

Sembra in ottimo stato , di sicuro non ha mai fatto "fuoristrada" gli ammo sono perfetti ( anche troppo rigidi )  ed i punti del telaio che rilevano prima usura sono in ottimo stato , direi che è stata usata pochissimo , monta i Magura HS11 idraulici e  funzionano da dio.

Grazie dell'aiuto !

Saluti
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Davide_Ancona - Aprile 13, 2016, 11:54:42 pm
sembra incredibile ma, nonostante abbia una bici pieghevole dalla scorsa pasqua, ho esperienza sulla questione... :o
La mia BFold 500 ha lo snodo identico, così come è identica la leva di blocco con vite di sicurezza.
Me la sono fatta sostituire il giorno dopo l'acquisto per lo stesso identico difetto.
Lo snodo non andava in battuta e riuscivo ad ottenere l'allineamento solo rimuovendo la lunga vite col perno, come hai fatto tu.

Il meccanico del Decathlon ha affermato qualcosa in riferimento ad un fluido di cui era cosparsa la vite di serraggio...purtroppo ho capito poco di quello che mi ha detto ma più o meno suonava così: sulla vite, all'estremità filettata, c'è un fluido che serra la vite e ostacola il suo allentamento una volta regolata.
Mi ha mostrato infatti che regolando la vite il difetto spariva ma, nel mio esemplare di BFold, la vite poi lentamente si allentava dopo un paio di azioni dello snodo.
Mi ha cambiato la bici con una altra, apparentemente identica che non presentava il difetto.

Ecco, se qualcuno esperto di meccanica riesce a tradurre quello che ho capito dal basso della mia ignoranza ciclistica, forse può essere utile...
Mi scuso per la totale incompetenza in materia...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 14, 2016, 10:59:32 am


....

Il meccanico del Decathlon ha affermato qualcosa in riferimento ad un fluido di cui era cosparsa la vite di serraggio...purtroppo ho capito poco di quello che mi ha detto ma più o meno suonava così: sulla vite, all'estremità filettata, c'è un fluido che serra la vite e ostacola il suo allentamento una volta regolata.
Mi ha mostrato infatti che regolando la vite il difetto spariva ma, nel mio esemplare di BFold, la vite poi lentamente si allentava dopo un paio di azioni dello snodo.
Mi ha cambiato la bici con una altra, apparentemente identica che non presentava il difetto.
....


Forse si riferiva ad un "frenafiletti" tipo  Loctite Blu o Rossa che impediscono che le vibrazioni o le sollecitazioni meccaniche facciano allentare le viti.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 14, 2016, 11:06:12 am
ho cercato un po' ma senza successo: le uniche immagini chiare degli snodi sono quelle disponibili QUI (https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn15504d953a99ae8/shopdata/0002_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0100_Dahon+Frame+Joint+Kits/product_overview.shopscript) ma non sono illuminanti per la tua situazione, dal momento che non sembra essere presente lo stesso modello di leva.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Davide_Ancona - Aprile 14, 2016, 12:29:31 pm


....

Il meccanico del Decathlon ha affermato qualcosa in riferimento ad un fluido di cui era cosparsa la vite di serraggio...purtroppo ho capito poco di quello che mi ha detto ma più o meno suonava così: sulla vite, all'estremità filettata, c'è un fluido che serra la vite e ostacola il suo allentamento una volta regolata.

....


 "frenafiletti" tipo  Loctite Blu o Rossa che impediscono che le vibrazioni o le sollecitazioni meccaniche facciano allentare le viti.

Esatto... la parola che macava. Il difetto comunque era identico, vedi te.... :P
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 14, 2016, 12:46:36 pm
ho cercato un po' ma senza successo: le uniche immagini chiare degli snodi sono quelle disponibili QUI (https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn15504d953a99ae8/shopdata/0002_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0100_Dahon+Frame+Joint+Kits/product_overview.shopscript) ma non sono illuminanti per la tua situazione, dal momento che non sembra essere presente lo stesso modello di leva.

grazie lo stesso ma ormai sono sicuro al 99% che il problema sia la testa della vite che è una frazione di millimetro troppo spessa , appena posso la assottiglio leggermente ed aggiorno il 3D.

Fra parentesi tutte le viti di regolazione hanno il corpo esagonale in modo da poterle girare con una chiave inglese mentre questa ce l'ha tondo .... faccio un salto anche in ferramenta non si sa mai che trovo una vite più adatta ....

grazie per ora.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 14, 2016, 03:21:46 pm
Svelato l' arcano! Sono stato in ferramenta ed ho comprato 3 viti simili a quella della Jetstream.... oddio simili non è la parola esatta giudicate voi
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160414/1ed1f56f6705ccf2f83b07b159bd7b06.jpg)

Sono identiche ! Quindi il problema è causato dalla vite che non è quella originale di sicuro. Adesso provo a limare la testa di una di quelle che ho comperato...


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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 14, 2016, 04:03:02 pm
abbiamo trovato un ricambista Dahon sotto mentite spoglie!  :D
A conferma dell'ipotesi "testa troppo larga" dovresti comunque trovare dei segni sul telaio in corrispondenza del punto di contatto.

Mi è parso di capire che la bici sia usata: non potresti chiedere chiarimenti al venditore?

Ovviamente limare la testa di una di quelle viti resta comunque la soluzione più economica per risolvere il problema.
Trattandosi di un componente che deve poter ruotare su se stesso devi capire esattamente in quale punto dovrai asportare materiale, in modo da non ritrovarti punto a capo nel momento in cui effettui la regolazione della corretta tensione.
La testa, di per se, potrebbe essere anche completamente tonda ma a quel punto hai il problema di riuscire ad effettuare le regolazioni: potresti provare a cercare una brugola con le caratteristiche necessarie di lunghezza e filetto sperando che la testa tonda non crei interferenza.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Aprile 14, 2016, 04:59:43 pm
A questo punto direi che sarebbe importante trovare una foto dello snodo aperto con tutti i componenti originali, per vedere con precisione come è fatto l'elemento sostituito dal bullone generico. Non è detto che sia simile.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 14, 2016, 05:11:18 pm
purtroppo io ho provato un po' ma senza successo, se qualcuno vuole cimentarsi è il benvenuto... anche perché qui il firewall è abbastanza invasivo
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: gip - Aprile 14, 2016, 05:16:08 pm
Scusate se ficco il naso nella questione (è inizio primavera ed evidentemente per me l'effetto è quello di intromettersi ovunque :-\)
Non sono affatto un conoscitore di Dahon se non per quello che leggo nel forum e per le poche che ho visto. Secondo me non esiste, nel mondo Dahon, una vitaccia di quel genere. Ho l'impressione che quella vite sia in sostituzione di pezzi andati perduti o rotti. Guardando il link di ricambi postato da Sbrindola la leva di aggancio/sgancio della Jetstream è la prima. Malgrado non sia identica a quella di miciobigio dubito che il meccanismo sia così diverso. Sempre secondo me la situazione generale iniziale doveva essere più o meno simile al secondo caso di questa figura, con una barra esagonale filettata tra un perno e l'altro:
 
(http://s22.postimg.cc/hysv9g3bl/Sit2.jpg) (http://postimage.org/)
host image (http://postimage.org/index.php?lang=italian)

mentre ora è come nel primo caso. Me lo fa pensare la seconda foto del primo post dove si vede la testa della vite andarsene per i fatti suoi all'indietro. E questo non dovrebbe accadere se si vuole un movimento della leva con una rotazione pulita. La distanza tra i due perni dovrebbe restare sempre invariata secondo me. Probabilmente anche la vite che c'è ora in qualche modo fa il lavoro ma non vorrei che alle lunghe causasse qualche guaio. Pensate che possa essere come dico?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 14, 2016, 05:29:14 pm
concordo in tutto e per tutto. Per fare le cose ben fatte si dovrebbe replicare la barretta esagonale o prendere i pezzi originali.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Vittorio - Aprile 14, 2016, 06:11:33 pm
Quello snodo somiglia molto a quello della mia Vitesse, dove infatti c'è una barra esagonale filettata a una delle due estremità; il tempo di scendere in garage a scattare un paio di foto e controllo se è vero

Vittorio
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Vittorio - Aprile 14, 2016, 08:02:56 pm
Eccomi qua, reduce da una rapida visita in garage.
Allora, come avevo anticipato, lo snodo della mia Vitesse (modello 2011, se non sbaglio) somiglia molto a quello della Jetstream e si presenta così; la freccia rossa indica la barra esagonale che nella bici di miciobigio è stata sostituita da una vite e che nella mia bici è filettata a un'estremità per permettere la regolazione, mentre dall'altra viene tenuta bloccata da un perno verticale e una vite, quindi a bici aperta non può scorrere avanti e indietro nella sua sede nel telaio

(http://s28.postimg.cc/f1g8wzkqx/IMG_4206.jpg) (http://postimg.cc/image/f1g8wzkqx/)     (http://s28.postimg.cc/6gmx5takp/IMG_4207.jpg) (http://postimg.cc/image/6gmx5takp/)     (http://s28.postimg.cc/ke53b48nd/IMG_4208.jpg) (http://postimg.cc/image/ke53b48nd/)


Memore degli insegnamenti di mastro gip, ho provato a misurare il pezzo in questione, ma forse ho fatto un mix tra gip e norma; insomma, ho fotografato il metro!
(http://s9.postimg.cc/908rqolfv/IMG_4214.jpg) (http://postimg.cc/image/908rqolfv/)

Ultimo dettaglio e promemoria, la barra esagonale si regola con una chiave da 6 mm, dopo aver allentato la vite sulla destra (freccia, comunque la si vede bene anche nelle altre foto)
(http://s28.postimg.cc/ci2zluqq1/IMG_4215.jpg) (http://postimg.cc/image/ci2zluqq1/)

A questo punto mi sembra di poter pensare che il precedente proprietario ha fatto un po' il furbo sostituendo la barra con la prima vite che gli è venuta sotto mano, ma mi domando se quel pezzo non sia disponibile come ricambio Dahon (o clone after market), perchè risolverebbe il problema in una maniera un po' più elegante che non sostituendo una vite con un'altra.

Spero di essere stato utile

Vittorio
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: gip - Aprile 15, 2016, 07:40:31 am
Urca!! Angò mia sbaià de tant  :o!
Grazie Vittorio, è la prima volta che vedo delle foto esaustive su questo giunto. Il consiglio a miciobigio, a questo punto, è quello di Sbrindola. Io aggiungerei: meglio prendere il kit originale completo della maniglia. Così almeno si ha tutto il meccanismo del giunto nuovo con un'aspettativa di lunga durata.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 15, 2016, 10:34:38 am
A questo punto direi che sarebbe importante trovare una foto dello snodo aperto con tutti i componenti originali, per vedere con precisione come è fatto l'elemento sostituito dal bullone generico. Non è detto che sia simile.

Ti straquoto alla grande , del mio modello non riesco a trovare foto dello snodo aperto.

Comunque ci ho dato sotto di Dremel ed ho ridotto lo spessore della testa di una vite comprata al ferramenta , adesso le cose vanno decisamente meglio il telaio è dritto ,
in effetti si vedono i segni della testa della vecchia vite sulle parti dello snodo comunque non sono ancora soddisfatto al 100%.

Psicologicamente mi disturba sapere che ho sostituito dei pezzi originali Dahon con una vite del ferramenta quindi sto scandagliando il web per vedere se posso comperare un kit Dahon per lo snodo centrale con tutti i pezzi di ricambio come si trova sul sito linkatomi da Sbrindola.

Il tedesco mi ha detto che la bici è normale così , ed io non ritengo opportuno insistere con lui tanto la bici in effetti sembra nuova , ha qualche graffio sul telaio dovuti chiaramente al ripiegamento ed al trasporto ma non ha nessun segno di usura meccanica o segni di utilizzo .

I segni sul cannotto sella ed alcuni nastrini rosa che " abbellivano" il telaio mi fa ritenere che fosse usato da una donna ( bassa ) o da una bambina ( almeno come ultimo utilizzatore ).

Inoltre ha degli upgrade che avevo comunque intenzione di apportare , freni idraulici , manubrio in carbonio , cavalletto "serio" , manopole superconfortevoli , sella antiprostatica etc.

.... in effetti ora che ci penso la sella antiprostatitica collide con l'altezza sella ed i particolari rosa trovati sulla bici ...... a meno che il tedesco non fosse un nano " diversamente eterosessuale " ......scherzo hehehehe !

Comunque tutti i link di rivenditori di "Dahon spare parts" sono ben accetti , così come se qualcuno potesse affermare che la mia chiusura è identica a quella della sua Dahon XYZ
mi farebbe un piacere e mi aiuterebbe nella ricerca.

Grazie

Edit :  PS  :  ringrazio Vittorio e  gli altri partecipanti al 3D al momento della scrittura di questo post non avevo ancora letto i loro interventi.

Edit : Riguardo al sito https://sslrelay.com linkato da Sbrindola mi sembra che i primi 3 kit di ricambio per lo snodo centrale utilizzino tutti la stessa immagine !!! mi sbaglio ?

https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn15570f6e471464f/shopdata/0002_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0100_Dahon+Frame+Joint+Kits/product_overview.shopscript
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Aprile 15, 2016, 12:19:30 pm
Io conosco questo sito, ma ho la sensazione che faccia capo allo stesso negozio inglese...  :-\

http://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927/Categories/fcd04e26e900e94b9ed6dd604fed2b64/896f47aadfd72a0ebf9266a564b29464
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Vittorio - Aprile 15, 2016, 12:32:40 pm
.................
Edit : Riguardo al sito https://sslrelay.com linkato da Sbrindola mi sembra che i primi 3 kit di ricambio per lo snodo centrale utilizzino tutti la stessa immagine !!! mi sbaglio ?

https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn15570f6e471464f/shopdata/0002_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0100_Dahon+Frame+Joint+Kits/product_overview.shopscript

Di sicuro è la stessa immagine, che ilustra il primo dei tre kit, ma nei testi si specificano chiaramente le differenze degli altri due rispetto alla foto. Per te i primi due dovrebbero essere equivalenti, perchè mi sembra che l'unica differenza sia il colore della leva, nera o color alluminio, ma tanta a te servono solo la barra filettata (hexbar) e la relativa vite di blocco.

Vittorio
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 15, 2016, 12:49:34 pm
Citazione
citazione rimossa. Leggere QUI (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2420.0)  ;)

Di sicuro è la stessa immagine, che ilustra il primo dei tre kit, ma nei testi si specificano chiaramente le differenze degli altri due rispetto alla foto. Per te i primi due dovrebbero essere equivalenti, perchè mi sembra che l'unica differenza sia il colore della leva, nera o color alluminio, ma tanta a te servono solo la barra filettata (hexbar) e la relativa vite di blocco.

Vittorio
[/quote]

Esatto , almeno spero.

Inoltre non riesco a capire a quale pin si riferisce nella descrizione  :

"In this set the pin that attaches with a screw to the 56mm hexbar measures 44mm."

quale sarebbe questo pin da 44mm ? E' quello al quale io attualmente avvito la vite del ferramenta ?

La mia paura è che il tedesco per far passare la vite abbia "alesato" il buco nel pin attraverso il quale infilo la vite ..... spero che non ne abbia avuto bisogno , comunque tale pin dovrebbe essere presente nel kit n.1

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 15, 2016, 01:21:55 pm
se hai intenzione di rivolgerti a loro per il ricambio, la cosa migliore da fare è scrivergli indicando modello ed anno della bici, magari allegando un paio di foto, chiedendo direttamente a loro conferma di quale sia il kit corretto. Con me in passato sono sempre stati disponibili a fornire i chiarimenti del caso.

Purtroppo non esistono molte altre realtà di questo tipo per l'acquisto di ricambi, soprattutto quando si tratta di modelli non recenti.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 15, 2016, 03:43:43 pm
citazione rimossa. Leggere QUI (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2420.0)  ;)

Ok faró così. Questo è il numero inciso sul telaio sotto al movimento centrale è corretto dire che è del dicembre 2004 ?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160415/1b62efbfd1552f6845d457eeb0124083.jpg)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Aprile 15, 2016, 05:24:48 pm

Citazione
Il tedesco mi ha detto che la bici è normale così , ed io non ritengo opportuno insistere con lui tanto la bici in effetti sembra nuova , ha qualche graffio sul telaio dovuti chiaramente al ripiegamento ed al trasporto ma non ha nessun segno di usura meccanica o segni di utilizzo .
è un capoccia BMW? io dei Tedeschi non mi fiderei molto, invece di spendere un sacco di soldi per comprare il ricambio originala Dahon(della qualita dei ricambi mi fido come della BMW) non ti conviene modificare il bullone?.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 16, 2016, 12:23:54 pm
Infatti sto modificando il bullone , in un primo momento pensavo di aver risolto limando e riducendo la testa della vite , mentre mi sono accorto che non è sufficiente  :o , si deve poter serrare la vite nei 2 sensi  altrimenti il telaio si "apre" (anche se solo di pochissimo ) e quindi mi sto industriando a trovare una soluzione più efficace .
Penso di procurarmi una vite come quella che ho comperato ma completamente filettata
e poi infilarci 5 o sei dadi saldati insieme per ricreare una vite simile a quella originale Dahon
così facendo posso serrare la vite al pin nei due sensi in modo che non scorra.

Purtroppo adesso sono al lavoro e questo pomeriggio la ferramenta è chiusa ..... tocca andare all' Obi  :-\

Scrivo tutto questo perchè ne rimanga traccia in quanto potrebbe essere utile a qualche altro utente in futuro .....
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Vittorio - Aprile 17, 2016, 06:56:04 am
Tienici informati e documenta tutto con qualche foto.

Vittorio
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: catorcio - Aprile 17, 2016, 01:05:00 pm
Citazione
Penso di procurarmi una vite come quella che ho comperato ma completamente filettata
e poi infilarci 5 o sei dadi saldati insieme per ricreare una vite simile a quella originale Dahon
così facendo posso serrare la vite al pin nei due sensi in modo che non scorra.
non bastano 2 dadi?.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 18, 2016, 11:51:09 am
Allora , premetto che ho ordinato tutti i pezzi originali di ricambio dal negozio inglese alla modica cifra di 48,99 sterline inclusa spedizione!

Comunque per sfizio mi sono voluto industriare a trovare una soluzione Home-Made , al brico ho trovato viti 6x60 completamente filettate e delle specie di bussole lunghe ( filettate all'interno ! ).
La soluzione dei dadi non era percorribile perché risultano troppo ingombranti.

Ho dovuto comunque ridurre lo spessore della testa della vite e la lunghezza delle bussole.

Comunque 3 foto sono più efficaci di tante parole.

Ho messo del frenafiletti e rimontato il tutto. Risultato perfetto , adesso proverò a farci qualche Km e vediamo .....
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160418/b651750b1881d6889e59ecd67fe20690.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160418/26361bbfe96114f0711b670e59fd12b6.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160418/de6a7bf4ce60bc66ae95c45da804bc25.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160418/508cd0aeca39c412583debb9bff49a36.jpg)

Dimenticavo di dire che adesso per regolarla si deve agire sulla testa della vite e poi avvitare con le dita la bussola zigrinata.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160418/471616c58f7dd2ca823f9fbd49fb711e.jpg)


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Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Aprile 18, 2016, 12:47:38 pm
Avessi visto il tuo messaggio avrei potuto aiutarti. Posseggo una bici simile, vedi anche: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=130.msg60866#msg60866
jestream xp mod 2004, ed un po' d'anni fa ho fatto incetta di ricambi del giunto centrale, (quei pochi che ho trovato), visto che nel negozio tedesco
costavano 5 euro l'uno. Alcuni pezzi li ho in abbondanza, quindi se ti occorrono fammelo sapere. 
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 18, 2016, 12:56:16 pm
Ti ringrazio per la disponibilità , se avrò problemi con i pezzi che mi arriveranno mi metterò in contatto con te .... comunque spero di aver risolto.

Già che ci sono sai mica se l'ammortizzatore anteriore si può regolare ?
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: gip - Aprile 18, 2016, 06:38:02 pm
Leggendo i problemi che sta avendo miciobigio con la sua Jetstream mi sono incuriosito e poichè non ho mai capito bene come funziona la chiusura del giunto centrale delle Dahon ci ho riflettuto sopra. Grazie a Vittorio e alle foto postate della sua Vitesse ho provato a ricostruire il giunto e i suoi movimenti. Tutto naturalmente fatto in modo qualitativo senza la pretesa dell’esattezza delle dimensioni dei componenti. Ma anche così credo di aver capito come funziona. Spero che quanto segue possa aiutare qualcuno in futuro e se non sarà così mi resta il divertimento di averlo fatto.
La figura che segue mostra il cinematismo del giunto:

(http://s3.postimg.cc/evt3f3tgz/Man1.jpg) (http://postimage.org/)
upload immagini gratis (http://postimage.org/index.php?lang=italian)

Esso è basato sulla posizione relativa di quattro punti fontamentali che fungono tutti da cerniere. Li denominati  A, B, C e D. I punti A e C appartangono alla parte anteriore del telaio e la loro distanza è fissa. Il punto B appartiene alla parte posteriore del telaio e resta a distanza fissa rispetto ad A. Su questo perno è infulcrata la leva di chiusura. I punti C e D sono ‘teoricamente’ a distanza fissa tra loro ma possono essere spostati per regolare la tensione della leva. Una volta però fissata la loro distanza questa deve restare bloccata.
Sulla destra della figura ho riportato i tracciati di movimeto della leva. Come si può vedere chiudendo la leva le circonferenze centrate su B e C vanno in interferenza nella zona verde. Questo significa che la leva, arrivata all’angolo alfa dovrà cominciare ad allungarsi per poter superare il punto morto di massima interferenza e poi tornare alla sua lunghezza base nel punto di chiusura finale. L’allungamento è ottenuto sfruttando l’elasticità della leva stessa. Ho provato a vedere cosa succede accorciando o allungando la distanza CD. Allungandola la zona di interferenza diventa quella rossa. Mentre accorciandola non vi è più interferenza, la leva resta lasca e il telaio non ben chiuso (quindi non in sicurezza). Allungandola troppo aumenta enormemente lo sforzo di chiusura e questo può provocare la rottura delle ‘orecchie’ alla base della leva. Se anche comunque resistesse al tiro si rovinerebbero i fori presenti in B e D ovalizzandosi. Per regolare bene questa leva bisognerebbe porre la bici ‘in ordine di marcia’ con maniglia chiusa ma, in questa posizione, la barretta esagonale di regolazione non è accessibile. Non resta quindi che andare per tentativi fidandosi della propria sensibilità.
Ora che l’ho studiata ritengo questa chiusura un po’ troppo delicata e ora capisco il discreto numero di rotture che si leggono in giro per il web. Anche nel forum mi pare ci sia stato qualche caso. E’ una cosa che per durare richiede un ‘padrone’ attento e sensibile. Arrivo a dire che preferisco la chiusura dell’Atala, sicuramente più grezza tecnicamente ma anche più robusta e affidabile.

@miciobigio In teoria usando una vite tutta filettata e bloccandola con un dado dall’altra parte del perno, dove c’è la testa esagonale, potrebbe teoricamente funzionare. Ma mi pare che il tuo tentativo con i dadi sia fallito perché troppo ingombranti. Questa soluzione avrebbe portato poi a rendere difficili successive regolazioni in quanto, oltre a ruotare la vite, sarebbe anche necessario allentare il dado ogni volta. Ogni esperimento è buono e lecito ma non vi è dubbio che montare i ricambi originali sia, a mio parere, la miglior soluzione. Quello che non si deve fare è lasciare la testa lasca. L’elasticità della leva infatti non permette di bloccare bene nei due sensi le parti del telaio e sarà inevitabile che prima o poi si rompa qualcosa per fatica.
Auf Wiedersehen
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 18, 2016, 07:13:49 pm
Ottima analisi , veramente molto utile !


grazie.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Davide_Ancona - Aprile 18, 2016, 07:46:28 pm
Considerato che il meccanismo di blocco della piega della B-Fold 500 è esattamente identico e che il primo esemplare che avevo preso dal Decathlon aveva un problema esattamente identico, dovrebbe essere corretto il riferimento che aveva fatto il meccanico del Decathlon al fluido "frenafiletto"...se la vite non ha la giusta regolazione e non rimane bloccata, si "sballa" anche al chiusura?
Giusto per capire se si può veirficare di nuovo e come prevenire il difetto...
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Aprile 19, 2016, 12:10:52 am
Ti ringrazio per la disponibilità , se avrò problemi con i pezzi che mi arriveranno mi metterò in contatto con te .... comunque spero di aver risolto.

Già che ci sono sai mica se l'ammortizzatore anteriore si può regolare ?

La mia versione non aveva l'amm. anteriore (sempre 2004), mi ricordo che lo hanno introdotto dopo.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Aprile 19, 2016, 12:38:59 am
Leggendo i problemi che sta avendo miciobigio con la sua Jetstream mi sono incuriosito e poichè non ho mai capito bene come funziona la chiusura del giunto centrale delle Dahon ci ho riflettuto sopra. Grazie a Vittorio e alle foto postate della sua Vitesse ho provato a ricostruire il giunto e i suoi movimenti.

Gip, complimenti per l'analisi, precisa ed utile. Uso qulla bici da 12 anni ma non l'avevo mai pensata in modo così lucido.
Per completare, il fatto che la leva si allunghi un po' nel chiuderlo è positivo, perchè garantisce che la stabilità della chiusura. Infatti
non mi si è mai aperta (quella precedente sì, facendomi volare a terra).
Se fossero stati un po' più furbi ed avessero fatto la leva di acciaio, invece che alluminio, avrebbero eviatato tante rotture :)

La regolazione non sarebbe difficile, perchè la hexbar si può ritoccare anche a mano. Il problema serio è nella cerniera A, che porta tutto il peso ed è molto corta, inoltre è un perno di acciaio da 8 mm in una sede di alluminio - che si consuma e fa gioco. Il perno C è anche delicato, perchè bucato per traverso (ci passa la vite) e si rompe spesso (però quello è facile da fare). Il perno B con l'uso si deforma arcuandosi, a quel punto è quasi impossibile sfilarlo. Fortunatamente nelle ultime versioni del kit hanno creato nel perno una filettatura interna, così per toglierlo uno infila una vite dal basso, l'avvita e poi tira verso il basso.   
Quel giunto resta  il punto più debole di una bici che, come grinta, peso (9.5 kg) e prezzo (allora 800 euro) non avrebbe rivali neppure oggi.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: gip - Aprile 19, 2016, 08:01:13 am
... dovrebbe essere corretto il riferimento che aveva fatto il meccanico del Decathlon al fluido "frenafiletto"...
Onestamente non ho mai capito il riferimento al frenafiletti che ha fatto quel meccanico. A meno non sia andato a finire in punti inappropriati, dove faceva magari spessore disturbando i movimenti. Il frenafiletti si usa solo per rendere difficile la rotazione delle viti affinchè non si allentino. Si usa specialmente con viti di acciaio avvitate su corpi in alluminio dove non si può dare la copia necessaria per non causare danni ai filetti ottenuti nelle leghe leggere tirando troppo.
Non avevo detto in precedenza una cosa. E' estremamente importante che le due fusioni che formano il giunto centrale siano fatte bene e si accoppino perfettamente. Se presentano difetti o spessori irregolari sarà veramente difficile fare una buona regolazione. Per assurdo anche una verniciatura troppo carica può dar fastidio alla chiusura. Si tratta di difetti che definiscono la bici 'nata male'.
In generale una cattiva regolazione non fa mai bene alla bici. Non è comunque difficile eseguirla. Come non è difficile capire se vi è bisogno di ritoccarla. Una volta eseguita, chiusura e apertura devono avvenire senza troppo sforzo e giochi. E' abbastanza intuitivo. La leva in posizione chiusa non deve inoltre muoversi con facilità. Non sono operazioni da fare ogni altro giorno, una bici ben regolata va avanti mesi.

Gip, complimenti per l'analisi, precisa ed utile. Uso qulla bici da 12 anni ma non l'avevo mai pensata in modo così lucido.
Per completare...
Si vede che sei possessore di questa bici. Condivido quello che scrivi e ti ringrazio per le precisazioni che possono essere davvero utili. Condivido anche che siamo in presenza di una bellissima bici che può dare tante soddisfazioni! :)

@miciobigio. Col tuo ultimo tentativo, con quel canotto filettato e zigrinato all'esterno, hai fatto esattamente quello che avrei fatto io. Credo che meglio di così non si possa fare in queste circostanze. Ma ben vengano altre idee! :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Davide_Ancona - Aprile 19, 2016, 08:54:11 am
Grazie della risposta!  :)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: saphiro - Aprile 19, 2016, 11:38:15 pm
Ti ringrazio per la disponibilità , se avrò problemi con i pezzi che mi arriveranno mi metterò in contatto con te .... comunque spero di aver risolto.

Già che ci sono sai mica se l'ammortizzatore anteriore si può regolare ?
La mia versione (telaio feb 2004) non  ha l'ammortizzatore anteriore (e non ne sento la mancanza). Mi ricordo che lo avevano introdotto dopo.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 21, 2016, 11:32:11 am
Per dovere di cronica vi aggiorno sulla mia situazione :

stamattina mi è arrivato il ricambio da negozio inglese speditomi lunedì ,
confermo che per una Jetstream come la mia ( modello 2005 ,telaio dicembre 2004 con forcella ammortizzata e ammortizzatore Suspa posteriore a molla  ) è giusto il kit seguente :

http://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927/Products/DAHFRJOINTREPKITALBL44 (http://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927/Products/DAHFRJOINTREPKITALBL44)

già montato , tutto ok ; adesso posso finalmente godermi la bici .

Certo che in futuro prenderò in seria considerazione una pieghevole biammortizzata che non abbia lo snodo sul telaio ( dato che il punto debole mi pare di capire sia quello ) tipo una Birdy ..... 8)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 21, 2016, 11:49:57 am
posso dirti che dal punto di vista dell'affidabilità del telaio, nella versione attuale, non mi ha mai dato problemi nè segni di particolare debolezza.
Il meccanismo di chiusura V-clamp è differente da quello che monta la tua e non è un caso che ora sia adottato sulla maggior parte dei modelli Dahon (IMHO è più affidabile rispetto alle altre soluzioni, ad es OCL Tern o similari).
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: miciobigio - Aprile 21, 2016, 12:50:19 pm
Dopo quest'ultimo intervento di Sbrindola ho aggiornato la mia Firma   8)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Aprile 21, 2016, 01:16:30 pm
 :D
purtroppo arrivi tardi, la bici è stata venduta da tempo
QUI (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=345.msg32529#msg32529) puoi ancora vedere un paio di foto  ;)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Iron67 - Aprile 28, 2016, 02:55:26 pm
Ciao,
mi sto orientando verso l'acquisto di una pieghevole di fascia medio-alta. Purtroppo la scelta si fa ardua tra le Dahon Mu SL11, Mu EX & Mu SL oppure la Tern Verge X10 e Verge P9.
Dai vari thread che mi sono letto su questo forum, mi sono sorti forti dubbi sulla disponibilità ed assistenza in Italia dei prodotti Dahon e l'affidabilità della giunzione dei semitelai delle bikes Tern.
La Dahon sembra essere particolarmente difficile da reperire in Italia (con conseguente decadenza della garanzia se acquistata all'estero) mentre le Tern hanno la OCL Joint soggetta ad un precoce degrado o peggio a guasto e, benchè io non sia un ingegnere meccanico, mi aveva da subito lasciato perplesso sulla sua solidità.
Forse sono troppo allarmista , però mi scoccia proprio spendere un sacco di soldi per una bici pieghevole senza assistenza o con un telaio poco affidabile.
Spero che riuscirete a smentirmi.

Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Sbrindola - Luglio 05, 2016, 12:21:52 pm
Perdona i tempi lunghissimi di risposta ma mi era sfuggito questo intervento.
Purtroppo nessuno potrà darti garanzie in un senso o nell'altro. Le problematiche evidenziate sono note ma purtroppo non c'è modo di capirne di più, anche a causa della latitanza dei 2 marchi in Italia (ma soprattutto per Tern e la sua assenza di chiarimenti).
Personalmente quando vado a spendere cifre superiori ai 1000€ preferisco rivolgermi ad un rivenditore fisico in grado di darmi assistenza diretta.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Iron67 - Luglio 05, 2016, 06:22:09 pm
Grazie Sbrindola,
tranqui sei perdonato  ;D anzi grazie del tuo intervento.
Nel frattempo ho avuto altre spese e la bici è passata in secondo piano.
Sicuramente terrò d'occchio il settore perchè la bici pieghevole diventerà, col tempo, quasi una necessità :D
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: occhio.nero - Luglio 18, 2017, 09:08:17 pm
da altra discussione:

queste alcune leve rotte saldate e rirotte,domani mando foto della mia diversamente pieghevole.

FTGLR
(http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/thumb_1_18_07_17_9_05_21.jpeg) (http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/1_18_07_17_9_05_21.jpeg)

alcune immagini

FTGLR
(http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/thumb_1_18_07_17_9_11_57.jpeg) (http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/1_18_07_17_9_11_57.jpeg)

FTGLR
(http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/thumb_1_18_07_17_9_12_22.jpeg) (http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/1_18_07_17_9_12_22.jpeg)
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: rossi6468 - Gennaio 17, 2019, 10:32:45 am
Buon giornoa tutti: volevo segnalare che Decathlon ha emanato un richiamo ufficiale riguardante la leva di blocco delle Tilt 500 azzurre e gialle.
Purtroppo non riesco ad allegare il pdf scaricabile dalla pagina iniziale del loro sito.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: boccia - Gennaio 17, 2019, 10:38:12 am
Grazie della segnalazione, il documento si può scaricare a questo indirizzo:
https://www.decathlon.it/ecit/static/pdf/richiamo-prodotti/DEMARCHE_QUALITE-TILT_500.pdf

Se ne era parlato anche qui:

http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1461.msg96525.msg#96525
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: Martgabriele - Luglio 04, 2019, 08:49:33 am
Buongiorno, qualche anima pia ha esperienza con lo smontaggio dello snodo centrale della Dahon curve d3?
Ho cercato in rete, video o manuali ma non trovo nulla di esaustivo. Ho smontato in parte, ma non comprendo come togliere il perno (vite) principale.
Titolo: Re:snodo centrale (manutenzione e criticità)
Inserito da: yumatu - Luglio 09, 2022, 01:41:41 pm
Riprendo il topic in quanto un amico ha una bici xt-free pieghevole e si è rotta la parte sotto il manubrio che si piega (non saprei come si chiama esattamente). Il mio fornitore dice che non tratta questo tipo di bici. Sapete dove si possono acquistare i ricambi?