Inserito da: occhio.nero - Luglio 13, 2011, 09:00:23 am
segnalo:
bici sui treni: regolamento
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5642.msg51264#msg51264
pieghevole e treni veloci/lunga percorrenza (IC, eurostar, euronight, ...)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5626
borsa portabici, per il trasporto/occultamento della bici piegata
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=28.0
Trenitalia e Tern
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3033
l'elenco delle discussioni legate ai trasporti, recuperabile cliccando sul tag "trasporti" in fondo a questa pagina
---------------------------
[...]
Sempre a vantaggio di una mobilità sostenibile e integrata, Trenitalia ha siglato un accordo con Tern, leader mondiale nella produzione di bici pieghevoli. Nasce Tern – Frecciarossa, una folding bike ecologica, pratica e personalizzata con i colori e il logo del treno che ha rivoluzionato le abitudini di viaggio degli italiani. Una bici che i clienti CartaFreccia potranno acquistare a un prezzo speciale e che, come tutte le altre bici pieghevoli, possono d’ora in avanti trasportare gratis su tutti i treni, senza sacca.
Le due iniziative di Trenitalia consolidano il percorso virtuoso intrapreso dal Gruppo FS Italiane che, con le sue scelte di politica ambientale, sta efficacemente contribuendo all’abbattimento delle emissioni di carbonio. Basti ricordare che nel solo 2011 hanno viaggiato sui treni AV di FS più di 25 milioni di persone, alleggerendo l’atmosfera di oltre 600mila tonnellate di CO2.
Comunicato Stampa: http://www.fsnews.it/cms-file/allegati/fsnews/CS_CARSHARING_25102012.pdf
fonte: http://www.fsnews.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=e1fb5b7dc979a310VgnVCM1000008916f90aRCRD&cid=rss_FEED_Doc_FSNews
Un passo avanti pieghevolisti d'italia, se c'è ancora qualche controllore che osa dire qualcosa, stampatevi questo comunicato.
riporto la foto della Dahon Mu p24 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=80.0) su un regionale:
(http://www.bicipieghevoli.net/img/dahon_mup24_treno.jpg)
da un contributo più avanti:
riporto:
da Trenitalia nuove regole per trasporto bici.......
PUNTO N. 137 - TRASPORTO BICI PIEGHEVOLI.
Con Ordine di Servizio che segue viene previsto quanto segue:
Su tutti i treni del trasporto nazionale e internazionale e sui treni regionali viene ammesso il trasporto
gratuito di una bicicletta pieghevole opportunamente chiusa, per ciascun viaggiatore, anche al di
fuori dell’apposita sacca, a condizione che sia di dimensioni non superiori a cm 80x110x40 e che
non arrechi pericolo o disagio agli altri viaggiatori.
Si evidenzia che il trasporto gratuito di una bicicletta pieghevole debitamente chiusa o di una bicicletta
opportunamente smontata e riposta in apposita sacca è ammesso su tutti i treni, anche se non espressamente
indicato nell’Orario Ufficiale con l’apposito pittogramma.
TRENITALIA S.p.A.
DIVISIONE PASSEGGERI NI
DIVISIONE PASSEGGERI REGIONALE
ORDINE DI SERVIZIO N. 71 / 2012
ART. 1
Con decorrenza immediata, al testo delle “Condizioni Generali di Trasporto dei passeggeri di Trenitalia”
sono apportate le seguenti modifiche:
PARTE II – TRASPORTO NAZIONALE
Capitolo 1 – Parte generale
6. Il controllo dei titoli di viaggio
6.3. Il viaggiatore con titolo di viaggio valido che utilizza il treno senza il rispetto delle condizioni previste
Il terzo alinea è annullato e sostituito dai seguenti:
· se i bagagli o la bicicletta, collocata nell’apposita sacca o pieghevole, recano grave disturbo o danno
agli altri viaggiatori o a Trenitalia o superano le dimensioni ammesse. In tutti i casi il viaggiatore
dovrà comunque provvedere a sua cura a scaricare i bagagli o la bicicletta alla prima stazione in cui
il treno effettua fermata;
.......................
Inserito da: styopa - Luglio 13, 2011, 12:17:47 pm
Ma porta con te un telo (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=45000015), per nasconderla nel caso ti facessero storie.
Io nel caso uso la mantellina parapioggia ;D
In ormai un mese e mezzo di spostamenti con la HT sulla Frecciarotta, mi è capitato solo una volta di dover coprire la bici (un altra volta il capotreno mi ha detto che si, andrebbe coperta, ma dovendo io viaggiare solo tra Torino e Milano mi ha concesso di farne a meno ::) )
Mi è capitato di contro più di una volta di trovare dei controllori che mi ricoprivano di domande sulla bici ;)
Comunque, sono intenzionato a scrivere a Trenitalia chiedendo di modificare il regolamento come hanno fatto sulle Nord, chiarendo la differenza tra "bicicletta smontata" e "bicicletta pieghevole".
Inserito da: occhio.nero - Luglio 13, 2011, 01:18:29 pm
Comunque, sono intenzionato a scrivere a Trenitalia chiedendo di modificare il regolamento come hanno fatto sulle Nord, chiarendo la differenza tra "bicicletta smontata" e "bicicletta pieghevole".
facci sapere.
Aggiungo dalla discussione "parcheggiare la bici pieghevole":
Un paio di giorni fa ho parcheggiato la mia HT nel vano bagagli del Frecciarotta, di fianco a una Brompton ripiegata. Rimane più compatta, certo, anche se è ben più della metà della HT. Nel complesso, la differenza di spazio occupato vedendole affiancate risulta molto inferiore a quanto mi sarei aspettato... Il vantaggio della Brompton secondo me è di guadagnare qualche centimetro in larghezza, che permette volendo di infilarla sotto i sedili del treno o negli spazi tra gli stessi invece di abbandonarla nel vano bagagli (cosa che non ho provato a fare con la HT visto che viaggio in orari piuttosto affollati, ma così a occhio non ci sta:))
(http://www.bicipieghevoli.net/img/tikit_minuetto.jpg)
la Tikit sul minuetto
ps: da altra discussione:
Non dirlo neanche per scherzo...vade retro satana ;)
Per quanto ne so, almeno a Milano, non esiste un vero e proprio obbligo per l'utilizzo della borsa. Vige sempre, però, il buon senso e il rispetto degli altri. Io ad esempio cerco di mettermi sempre nelle carrozze meno affollate (ormai le conosco benissimo) per non dare fastidio. Devo dire che finora ho trovato viaggiatori incuriositi e disposti ad "accettare" questo corpo estraneo. Non dimentichiamoci che non importa quello che ti porti dietro ma come ti comporti. Ci sono pendolari che da soli danno più fastidio e recano più disagi di altri con bici, valige, carrozzine etc.
Per quanto riguarda il discorso delle ruote sicuramente altri più esperti e preparati di me potranno darti suggerimenti più utili. In ogni caso tra i tanti post di questo fantastico forum troverai tutte le risposte ai vari dubbi.
da altra discussione:
....
Dopo quasi 4 anni da pendolare Milano/Legnano (30 Km) in macchina, visti i costi crescenti ho deciso di provare varie soluzioni prima con treno/macchina, poi sempre più spesso treno/bici, ed infine avendo già in garage le Bigfish.... treno/pieghevole.
Devo dire che non è niente male, la pedalata mattutina dè una bella sveglia per tutta la giornata. La pedalata serale rilassa e diverte prima di cena. Il treno è un'ottima occasione per leggere.
(http://s13.postimage.org/xjg5e5uxv/2012_06_05_07_25_06.jpg) (http://postimage.org/image/xjg5e5uxv/)
e ancora:
(http://s8.postimage.org/ke01q5375/2012_06_05_18_52_16.jpg) (http://postimage.org/image/ke01q5375/)
(http://s8.postimage.org/68u8obu5t/2012_06_05_18_55_16.jpg) (http://postimage.org/image/68u8obu5t/)
da altra discussione:
Stamattina la mia Bigfish ha incontrato in treno una Brompton nera sulla tratta Milano-Varese
(http://s9.postimage.org/4pv7vz0wb/2012_06_15_10_04_25.jpg) (http://postimage.org/image/4pv7vz0wb/)
----------------
un contributo di Brivido:
Con non poche remore ma visto che nel regionale d'uso di spazio non ce n'è , a meno di stare nello spazio prima della carrozza (1 ora nel minuscolo sedile a scomparsa), ho provato a collocarla nella cappelliera e.......con immenso piacere ho la conferma che CI STA' :-)
Una delle rotelline si posiziona proprio in mezzo alle traversine e quindi le impedisce di spostarsi avanti o indietro
(http://img.tapatalk.com/d/13/05/27/mava9eny.jpg)
Inserito da: occhio.nero - Luglio 17, 2011, 10:40:14 pm
"FolderBike da 20" e i treni regionali"
Per quanto riguarda i treni, ecco le mie riflessioni.
1. Grado di affollamento.
A Roma, nelle ore di punta, si fa fatica pure a salire con una valigia... figuriamoci con una pieghevole (sporca, spigolosa, ingombrante, etc...). In queste condizioni, è chiaro che più ce l'hai piccola, meno entri in conflitto con i presenti.
(la sacca è assai utile per mimetizzarla, vedasi la discussione "borsa portabici (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=28.0)" nella sezione "accessori (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=5.0)"
2. fermate alternative
Individuare le stazioni ferroviarie più comode per salire (quando il treno è ancora vuoto) e scendere (quando scendono tutti).
Ad esempio: se la maggior parte della gente scende alla fermata successiva a quella tua, se stai in bici, anzichè litigare con i presenti per guadagnare la tua uscita, puoi valutare se è meglio allungare il tragitto scendendo alla successiva.
3. dove sostare
Sui treni ad alta frequentazione a due piani, le piazzole d'entrata sono di due misure. Inutile consigliare quella più spaziosa, e rimanere là anzichè ficcarsi dentro lo scompartimento, dove c'è il rischio di "rimanere ostaggio" della folla.
(http://www.bicipieghevoli.net/img/dahon_jetstream_xp_2008.jpg)
la Dahon Jetstream xp 2008 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=93) su un regionale fortunatamente deserto
(http://www.bicipieghevoli.net/img/dahon_ascensore_treno.jpg)
i nuovi modelli di ascensori delle stazioni ferroviarie sono talmente piccoli da respingere le bici >:(.. a meno che non siano pieghevoli ;)
(http://www.bicipieghevoli.net/img/tikit_treno_valigia.jpg)
un altro angoletto dove parcheggiare una pieghevole
(http://www.bicipieghevoli.net/img/tikit_dahonmup24_treno.jpg)
la Tikit e la Dahon MuP24 compagne di viaggio sul treno per il lago di Albano
Inserito da: Gianni65 - Ottobre 14, 2011, 07:49:59 pm
Su questo treno la sistemo nel posto degli invalidi, dove non disturba nessuno
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTdV57OGcvDT7GY6M9GArQ0P4LR9tKCdxhBq17rvpRPB_ycSpnCtQ) (http://s3.postimage.org/8ftzkaf8/11_10_11_0731.jpg) (http://postimage.org/image/8ftzkaf8/)
Sul "Minuetto" invece ci sono varie soluzioni:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZ5z3XgP61E4vmh_bTBrCz-0akffteTZPZB4X-lF-P2tB25h6TBg)
(http://s3.postimage.org/8g2990w4/11_10_11_1925.jpg) (http://postimage.org/image/8g2990w4/) (http://s3.postimage.org/8gc6h3us/14_10_11_1727.jpg) (http://postimage.org/image/8gc6h3us/)
Inserito da: ZeniTag - Ottobre 15, 2011, 12:16:37 am
Su questo treno la sistemo nel posto degli invalidi, dove non disturba nessuno
beh proprio a nessuno ;D.....eheheh
Forse agli invalidi disturba..... :P
Inserito da: Gianni65 - Ottobre 15, 2011, 08:16:06 am
Alla sera, quando devo rincasare, arrivo alla stazione di Torino Lingotto e ogni volta di fronte al sottopasso mi pongo le medesime domande: la piego, la trascino comodamente fino agli ascensori, o la sollevo aperta, che si impugna meglio, e mi faccio le scale? E poi perché non c'è uno scivolo ai lati degli scalini per le ruote delle bici come all'estero?
Ovviamente prendi l'ascensore, direte voi... sì, qualche volta ci provo, ma è sempre la scelta sbagliata, perché almeno la metà delle volte uno degli ascensori, quello per scendere o quello per risalire è guasto.
Se poi ho avuto un colpo di fortuna con entrambi gli ascensori in funzione, all'ultimo minuto annunciano il cambio di binario, e allora tutti in gara nella specialità della corsa nel sottopasso! In questo caso sollevo la bici, aperta o chiusa che sia, e mi fiondo anch'io per le scale (con gli ascensori, lenti come sono, non ce la farei mai).
Ma poi, ogni volta, mi chiedo: e se io fossi sulla sedia a rotelle...?
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 16, 2011, 08:56:47 pm
Segnalo da altra discussione:
Questo è uno dei vari modi possibili di trasportare la Brompton in treno al ritorno dal lavoro (regionale sulla linea Milano-Lecco):
(https://lh3.googleusercontent.com/-Dcm5OSfdCKo/Tsd3tfeez0I/AAAAAAAAABk/g-ilr_kMv5A/s640/151120111397.jpg)
Inserito da: Hopton - Novembre 24, 2011, 07:28:08 pm
Ho rabberciato in qualche modo, in modo da arrivare al lavoro, e adesso l'ho appena lasciata alla Stazione delle Biciclette a San Donato, ora sono in metro a Milano nel mesto viaggio di ritorno a Lecco senza la mia Brompton. Dovrò ritornare domani pomeriggio a riprenderla. Alla Stazione mi hanno confermato la mia impressione: la corona è tutta storta e in particolare da piegata creva problemi andando a toccare il telaio, sicché poi quando la riaprivo dopo pochi secondi si sfilava la catena. Tenteranno di recuperare oa corona se è possibile, altrimenti la cambieranno.
Ho cercato di capire cosa può aver storto la corona in quel modo, sembra aver preso una bella botta...Ho fatto mente locale ma non mi ricordo di alcun colpo violento. Però l'avevo messa sotto il sedile del treno come mostrato nella foto del post precedente, è statta l'unica vola in cu l'ho fatto dopo quella volta della foto. Quindi l'unica spiegazione che riesco a trovare è che mettendola sotto il sedile ho inavvertitamente fatto prendere un colpo alla corona. In tutti gli altri. casi in treno l'ho legata al palo vicino all'ingresso della carrozza, e in quei casi è difficile che prenda colpi. Invece ficcandola sotto il sedile non si vede bene se qualche parte della pieghevole va a toccare qualcosa.
Ho ritenuto opportuno segnalarlo per mettere in guardia dal rischio connesso con una soluzione che io stesso ho suggerito, con la mia foto...
Non vedo l'ora di riavere la mia pieghevole, mi sento come zio Paperone senza la sua numero uno. ::)
Mario
Inserito da: occhio.nero - Novembre 24, 2011, 10:22:53 pm
A mio avviso il tuo suggerimento sul parcheggio della bici rimane valido... l'importante è, come dici tu, porre attenzione durante le manovre.
Inserito da: Hopton - Novembre 25, 2011, 07:59:15 pm
azzz. speriamo niente di grave.Sì hai ragione, adesso "a freddo" mi dico anch'io che è un metodo valido e basta un po' di accortezza.
A mio avviso il tuo suggerimento sul parcheggio della bici rimane valido... l'importante è, come dici tu, porre attenzione durante le manovre.
Cmq sono uscito da poco dalla Stazione delle biciclette, la bici è tornata come nuova, sono riusciti a recuperare la corona raddrizzandola, e hanno sostituito il paracatena che si era spezzato. Totale ? 18, niente di drammatico per fortuna. :)
Mario
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 02, 2011, 02:08:01 pm
trenitalia sta compiendo una operazione sui
regionali, trasformandone alcuni in Regionali "Veloci" (!!!), dove le bici non
sarebbero gradite... Anche il sito delle ferrovie tedesche si è aggiornato a
sta novità, per cui i regionali storici roma-firenze sarebbero accessibili alle
bici solo da Orte!!! E fino a Orte ci sarebbero i regionali "normali"... su alcuni treni non c'è più il
compartimento bici...
Comunque per cercare i treni date un'occhiata qui:
http://www.bahn.com/i/view/ITA/it/index.shtml
spuntando l'opzione: altre opzioni di viaggio / bicicletta al seguito.
(Se volete le informazioni da trenitalia per i treni+bici sul sito non è cosa!
Alle macchinette automatiche alla stazione se selezionate altri
servizi/acquisto supplemento bici/partenza arrivo etc. trenitalia si degna di
comunicarvi i treni regionali possibili per la tratta richiesta.)
e riporto da altra discussione:
(http://s11.postimage.org/gobupro8v/dahon_sul_treno.jpg) (http://postimage.org/image/gobupro8v/)
segnalo l'articolo: L’ultimo treno che viene dal Sud
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=640
da altra discussione:
... con una bici da 47 la gente ti caccia a calci dal vagone.
Non solo. A rigore con una bici da 47 non ci puoi proprio salire. Le dimensioni citate da Trenitalia nel regolamento sono 110x80x40. Va detto a rigore che spesso le dimensioni date così, se non direttamente specificato, identificano un volume, il che vuol dire che la bici può essere più larga se è più corta ed alla fine sta nello stesso volume. Ma andrebbe approfondito per esserne certi. Non mi stupirei se ad uno zelante controllo (che peraltro dubito ci sarà mai) facessero storie.
Inserito da: fnegroni - Dicembre 15, 2011, 03:28:03 pm
Ecco alcune fotto tratte dal mio blog:
http://wokingham-cyclist.blogspot.com/2011/12/intermodal-transport-with-dahon-mu-p8.html
(http://3.bp.blogspot.com/-rexDItJVCyo/TufoldBOeAI/AAAAAAAAAjI/2HkiUAHb1PQ/s400/100_4142.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-vZkNp3Qibe8/Tufomt_MaoI/AAAAAAAAAjQ/jL8M_kUQt0U/s400/100_4144.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-IgX2D-vWeXQ/TufokWTdHBI/AAAAAAAAAjA/6_rrHf3UESk/s640/100_4140.JPG)
Inserito da: Hopton - Dicembre 15, 2011, 06:42:06 pm
Mario
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 15, 2011, 08:48:20 pm
Ho visto anche la foto nella discussione "la mobilità sostenibile: idee da tutto il mondo"
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=604.msg3388#msg3388
Vuoi fare il corrispondente dal Nord?
Mi interesserebbe conoscere il mondo pieghevole british!
Che dici?
approfitto per segnalare:
l'inchiesta sui treni dei pendolari (http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2011/12/08/news/pochi_lenti_sporchi_e_spesso_in_ritardo_il_pendolare_viaggia_a_passo_d_uomo-26313999/?inchiesta=%2Fit%2Frepubblica%2Frep-it%2Finchiesta-italiana%2F2011%2F12%2F08%2Fnews%2Ftrenitalia_in_terza_classe-26307196%2F):
Pochi, lenti, sporchi e spesso in ritardo
Il pendolare viaggia a passo d'uomo >:(
Il servizio ferroviario è sempre di più a due velocità: belli, veloci, funzionali ma anche costosi i convogli a lunga percorrenza sulle tratte più redditizie. Ma gli altri, quelli che ogni giorno portano i lavoratori sulle tratte regionali, hanno qualità e tempistica da terzo mondo
Inserito da: fnegroni - Dicembre 15, 2011, 10:55:19 pm
Mi interesserebbe conoscere il mondo pieghevole british!
Che dici?
[/quote]
Mi pare una buona idea! :-)
Magari apro un topic dove mi presento e metto un paio di punti sulla situazione.
Posso parlare solo dei posti dove sono stato, quindi spero qualcun'altro dallo UK possa intervenire in futuro.
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 17, 2011, 06:21:38 pm
riporto da altra discussione:
uno zaino da 40 litri montato sulla Velital (tipo Graziella) con cui ho fatto il giro del Lago di Costanza in 6 giorni, utilizzando anche traghetto e treno (nella foto)
(http://farm8.staticflickr.com/7173/6554346905_2f301ecdd8_z.jpg)
e riporto da altra discussione:
Ciao Eamaxb. La risposta della GTT a una mia richiesta di info per il trasporto di bici pieghevoli su metro, è stata che il trasporto è permesso se la bici è piegata e non supera le misure 80x50x50.
Questa la risposta ufficiale. E' ovvio che una pieghevole da 20 supera queste misure e solo la Brompton e poche altre rientrano in questo standard. Però credo che il buon senso da entrambe le parti (GTT e pieghevolisti) permetta una civile convivenza tra bici e utenti. Al limite per sicurezza è consigliabile portarsi dietro una sacca/cover per coprire il ns gioiellino ;)
da altra discussione:
ecco come sta la mia wit E.O. sui treni milano-gallarate...sono comodissimo, la inserisco ovunque, anche in metro durante ore di punta messa tra le gambe e via!!! capita che gente curiosa ti chiede: " come ti trovi? costa tanto?..." dare un consiglio/parere fa sempre piacere, soprattutto vedere che Milano piano piano sta cambiando!!!
(http://s16.postimage.org/8obudhhsx/25112011_001.jpg) (http://postimage.org/image/8obudhhsx/)
da altra discussione:
Nei viaggi lunghi lego la bici con un laccio metallico antifurto dal valore di pochi euro.... inutile per proteggere la bici in strada.... ma spero sufficiente sui treni ???
Il furto "classico" dei nomadi alla fermata Muratella era proprio portarsi via le valigie dai vestiboli dei TAF da e per l'aeroporto di Fiumicino. Le porte del TAF sono elettriche, lente e con sensori di pressione anti-ghigliottina, per cui non rischiavano nulla.
Poi tolsero il campo e i nomadi fecero finalmente i nomadi e si spostarono a Lunghezza, dove smisero nuovamente di essere nomadi.
Il fenomeno è comunque sempre presente con ladri di qualsiasi nazionalità e condizione sociale: si stanno per chiudere le porte, il ladro afferra qualcosa ed esce giusto in tempo.
Io direi anche di più: quando si cammina tenerla lato muro !
........................
cambio di programma,ovvero inserimento di una parentesi alla Via Francigena:
....................
(http://img.tapatalk.com/d/13/10/02/a5a8edat.jpg)
Inserito da: alek78 - Gennaio 10, 2012, 05:33:39 pm
(a pensare che in Olanda hanno pezzi di carrozza dedicati)
Per Trenitalia esistono tre cose: bagagli ingombranti, biciclette intere e biciclette smontate insaccate.
Le biciclette intere possono essere trasportate soltanto negli spazi appositi, e quando questi per qualche motivo sono previsti in orario ma fisicamente assenti possono anche rimanere a terra a discrezione del capo-treno. Inoltre pagano il biglietto.
Le aree di trasporto delle bici esistono soltanto sui treni della divisione regionale, e neanche su tutti, e neanche sempre. Appena ho un attimo di tempo cerco/faccio un piccolo censimento... a grandi linee si tratta delle semi-pilota MDVC e Vivalto, delle ALe-801 dei Castelli Romani, delle ALe-724, del Minuetto (ma solo pre-festivi e festivi), delle ALn-668 & simili diesel.
I treni senza il vano biciclette sono praticamente tutti gli altri: in primis il TAF che fa la cintura di Roma, tutte le carrozze intermedie e la motrice E-464 nonostante lo spazio ce lo abbia (problemi di regolamento).
La divisione passeggeri con i Feccia-Rossa, Bianca, Inter-city, Eurostar e diretti/notturni superstiti non te le fa portare e basta, visto che le carrozze bagagliaio sono fuori composizione da anni (smentite cercasi).
L'unico diritto che ha il viaggiatore è di mettere il lucchetto alla bici.
Le biciclette smontate e insaccate sono tollerate con mille limitazioni, tra cui:
- non arrecare "disturbo" ai viaggiatori (???)
- non ostacolare la salita e la discesa dei viaggiatori
- essere cacciati / non ammessi a bordo a discrezione del capo-treno
- passare il viaggio a fianco della bici
- essere responsabile dei danni a persone e cose che la bici dovesse provocare (cadute su frenata del treno, ad esempio)
Come spesso succede in Italia il diritto non ce l'hai,
e anzi devi essere grato se Trenitalia ti fa il piacere di farti salire a bordo.
Per ovviare a questo è più semplice trasformare la bici (meglio se pieghevole!) in un "bagaglio" ed evitare rischi, costi e formalità varie. Per farlo è sufficente coprirla con qualcosa e dire che è un bagaglio. Almeno con me ha sempre funzionato.
Se poi l'area delle bici è in coda al treno è facile che il controllore non lo vediate neppure e forse forse non serve neanche piegarla & coprirla...
Inserito da: Gianni65 - Gennaio 10, 2012, 11:42:12 pm
Ma questo è un Paese che (con le dovute eccezioni) funziona malgrado un sacco regole stupide perché per fortuna c'è il buon senso ci salva.
Personalmente in quasi due anni di pendolarsimo non ho mai trovato un solo controllore che mi abbia fatto storie, sebbene non abbia mai portato con me la sacca.
Inserito da: fnegroni - Gennaio 11, 2012, 12:31:18 am
Io se vedo che c'e' poco posto, sto anche in piedi: tanto sono seduto alla scrivania per 10 ore al giorno, stare in piedi mezz'ora o un'ora non mi uccide...
Ho appena comprato la Dahon Carry-on cover. Non e' prescritta qui: puoi portare le bici senza coprirle praticamente ovunque, dipende poi dalle dimensioni. Se la bici e' pieghevole con ruote 20 pollici o meno, non c'e' nessuna restrizione da nessuna parte.
Pero' siccome a volte bisogna entrare in un negozio, oppure ristorante, o magari la bici e' sporca o c'e' molta gente e poco spazio, voglio provare a coprirla cosi' nessuno mi potra' mai dire niente!
La vedo poi molto utile per quando vado a fare la spesa la sera e non voglio metterla nel carrello (come faccio di solito): per inciso, nel supermercato a 500 metri da casa mia, aperto 24h al giorno, la sera tardi puoi anche spingere la bici intera nelle varie aisles e nessuno ti dice nulla...
Inserito da: alek78 - Gennaio 17, 2012, 03:06:27 pm
Il regolamento attuale di Trenitalia è questo :
http://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnextoid=230fade4726ba110VgnVCM1000003f16f90aRCRD
che termina con un mirabolante "Il cliente può depositare gratuitamente la sacca vuota presso le stazioni abilitate al servizio, per un periodo di 24 ore decorrenti dalla convalida del vostro biglietto di viaggio."
Questo invece il regolamento di Ferrovie dello Stato a fine 2001 (duemila-uno),
praticamente identico, buona lettura :D :
<<
Nel limite dei posti disponibili, il servizio viene effettuato sui treni contrassegnati con apposito pittogramma e viene svolto nei giorni espressamente indicati dalle relative note riportate nei quadri orari.
Il trasporto è ammesso in ragione di una bicicletta per viaggiatore e non è consentito per le biciclette speciali più lunghe di 2 metri (tandem)e per i rimorchi per biciclette.
Durante il trasporto non è consentito lasciare oggetti o bagagli sulle bici o negli spazi adibiti al trasporto delle stesse.
Per usufruire del servizio il viaggiatore deve essere munito di un biglietto di viaggio al prezzo competente, di eventuale supplemento IC o EC validi per il percorso da effettuare e di uno dei tipi di biglietto di supplemento per il trasporto della bicicletta previsto per la categoria del treno utilizzato.
Sono altresì ammessi i viaggiatori in possesso di biglietti Fs. a titolo gratuito.
Per il trasporto della bici al seguito vengono rilasciati:
a) biglietti di supplemento 24 ore;
b) biglietti di supplemento 12 mesi;
- Il prezzo del supplemento 24 ore per il trasporto della bici è 3,50 euro per i treni Metropolitani, Regionali, Diretti ed Interregionali, di 5,16 euro per i treni Espressi, IC ed EC; ha validità di 24 ore dalla convalida e possibilità di proroga. Per i possessori di Carta Amicotreno il prezzo del supplemento 24 ore per i treni Metropolitani, Regionali, Diretti ed Interregionali è di 2,50 euro. Detto biglietto è acquistabile presso tutti i punti vendita autorizzati.
- Il prezzo del supplemento 12 mesi per il trasporto della bici è di 41,32 euro ed è acquistabile solo nelle biglietterie di alcune stazioni Fs ; è personale ed incedibile e deve essere convalidato, prima di iniziare il primo viaggio, presso le apposite macchine obliteratrici ed ha validità di 12 mesi solari consecutivi decorrenti dal mese in cui avviene la convalida.
Il possessore della bici è tenuto ad effettuare personalmente le operazioni di carico e scarico della bici, attenendosi alle richieste ed agli avvertimenti del personale ferroviario, ed è responsabile dei danni causati alla propria e alle altrui biciclette, al personale e al materiale Fs e a terzi.
Il carico e lo scarico delle bici può essere effettuato in tutte le stazioni dove sono previste le fermate per il servizio viaggiatori salvo quanto diversamente indicati nei quadri orario.
E? facoltà del viaggiatore di applicare alla bici dispositivi idonei a prevenire furti o abusi.
Sui treni della Lunga Percorrenza (EN,E) il trasporto delle biciclette al seguito del viaggiatore viene effettuato sui seguenti treni:
EN 303 305 ZURIGO ROMA
EN 306 304 ROMA ZURIGO
E 232 VENEZIA TARVISIO
E 233 TARVISIO VENEZIA
E 237 238 VIENNA VENEZIA
E 239 236 VENEZIA VIENNA
E 282 BOLZANO INNSBRUK
E 284 BOLZANO MUNCHEN
E 285 MUNCHEN BOLZANO
E 288 FIRENZE MUNCHEN
E 289 MUNCHEN FIRENZE
E 343 344 VENTIMIGLIA BASEL
E 345 346 BASEL VENTIMIGLIA
E 382 LA SPEZIA SCHAFFHAUSEN
E 383 SCHAFFHAUSEN LA SPEZIA
E 1288 PESCARA MUNCHEN
E 1289 MUNCHEN PESCARA
Il servizio viene effettuato, sia sulla tratta Fs, sia in servizio internazionale, con i seguenti prezzi del supplemento per il trasporto bici:
- solo percorso italiano 5,16 euro
- percorso internazionale 12,40 euro
Il biglietto di supplemento da 5,16 euro consente l?utilizzazione anche dei treni del Trasporto Regionale (Metropolitani, Regionali, Diretti e Interregionali) che espletano il servizio bici al seguito del viaggiatore.
Il biglietto di supplemento da 12,40 euro consente di completare l?itinerario riportato sul recapito di viaggio con treni del Trasporto Regionale che espletano il servizio bici al seguito del viaggiatore antecedenti e/o successivi a quelli internazionali sopra elencati.
Per maggiori informazioni sulle relazioni internazionali, rivolgersi alle biglietterie e Uffici Informazioni delle principali stazioni.
Viaggi dei gruppi.
Per i viaggi dei gruppi con un numero di biciclette superiori a 10, è obbligatoria la preventiva richiesta scritta, recante l?indicazione del giorno, del percorso, dei treni, del numero delle bici, sottoscritta dal responsabile del gruppo e da presentare al competente Centro Comitive o alla stazione iniziale del viaggio con un anticipo di almeno 7 giorni dalla data di partenza.
Le Fs S.p.A. si riservano la facoltà di effettuare trasporti anche in giorni e sui treni diversi da quelli indicati.
Alla conferma dell?effettuazione del trasporto devono essere corrisposte, per ogni bici, il prezzo corrispondente alla categoria del treno utilizzato.
Nel caso si renda necessario aggiungere veicoli alla normale composizione del treno, dovrà essere corrisposta una tassa aggiuntiva stabilita di volta in volta dalle Fs sulla base dei costi che la maggiore composizione comporta.
Detta tassa aggiuntiva non può essere inferiore a 51,66 euro per ogni veicolo e per ogni percorso. Per il trasporto di bici con treni speciali o organizzati da associazioni ciclistiche, la tassazione avverrà in base ad accordi particolari stipulati con le Direzioni Regionali o le competenti strutture della Divisione Passeggeri.
Rimborsi.
I biglietti di supplemento per il trasporto della bici non sono rimborsabili in caso di rinuncia al trasporto per fatto proprio del viaggiatore .
In caso di rinuncia al trasporto dovuta a mancanza di posto per il trasporto della bicicletta, riscontrato nella stazione di origine del primo viaggio, saranno rimborsati sia il biglietto di supplemento, sia il biglietto di viaggio che l?eventuale supplemento IC o EC del possessore della bici.
Nel caso di trasporto effettuato in appoggio a biglietto di abbonamento, il diritto al rimborso è limitato al solo biglietto di supplemento giornaliero per il trasporto della bici.
Il rimborso deve essere richiesto, a pena di decadenza, entro il secondo giorno successivo a quello del tentativo di viaggio.
Non è ammesso il rimborso per le tratte successive non effettuate, qualunque ne sia il motivo.
In caso di rinuncia al trasporto, per fatto proprio, da parte dei gruppi si dà luogo al rimborso a condizione che la disdetta venga comunicata alla stazione origine del viaggio, prima della partenza del treno. La somma pagata per il trasporto della bici viene restituita previa deduzione del 50% di detto importo.
La tassa aggiuntiva pagata per i veicoli assegnati oltre la normale composizione del treno, non viene in nessun caso rimborsata.
All?atto del rilascio del biglietto il viaggiatore deve sottoscrivere un?apposita dichiarazione liberatoria (non la chiede più nessuno n.d.r.).
Le Fs S.p.A. (d'ora in poi Trenitalia s.p.a., ndr) non assumono la custodia delle bici caricate nel treno e non rispondono per eventuali danni che venissero rilevati alle stesse, salvo che i danni, la distruzione o la perdita siano conseguenti a fatti imputabili alle Fs S.p.A. medesime.
In tal caso viene corrisposto un indennizzo commisurato all?entità del danno debitamente comprovato, con un massimo di 258,22 euro per ogni bici.
In caso di ritardo nel ritiro della bici, proprietario sarà assoggettato al pagamento della tassa di custodia di 7,75 euro per ogni bici e per ciascun periodo di 24 ore indivisibili.
Qualora il proprietario non provveda a ritirare la bici, questa viene custodita e tenuta a disposizione dell? avente diritto per un periodo di 30 giorni, decorso il quale può essere venduta.
Irregolarità.
Ove il viaggiatore, in corso di viaggio o all?arrivo, venga trovato sprovvisto del biglietto di supplemento per il trasporto della bici o con lo stesso scaduto di validità o privo di convalida o con supplemento 12 mesi non utilizzabile nel giorno in cui è effettuato il viaggio, viene regolarizzato a norma 9 § 6 e 6.1delle "Condizioni e tariffe Persone ".
Qualora il viaggiatore venga trovato munito di supplemento per il trasporto della bici valido per una categoria di treni inferiore a quella in cui si sta viaggiando, è assoggettato al pagamento della differenza tra l?importo pagato e quello dovuto per la categoria del treno utilizzato, con il diritto fisso previsto dall?art. 10 delle "Condizioni e tariffe Persone". Nessun rimborso, invece, spetta al viaggiatore munito di biglietto di supplemento valevole per la categoria di treno superiore a quella effettivamente utilizzata.
Il viaggiatore che è trovato a trasportare la bici su treni nei quali non si effettua il servizio, o se titolare di supplemento 12 mesi, su treni non utilizzabili, è assoggettato al pagamento di una soprattassa di 7,75 euro e deve, in ogni caso, provvedere a sua cura e scaricarla alla prima stazione in cui il treno effettua fermata.
>>
Inserito da: dilake - Febbraio 24, 2012, 04:16:26 pm
Se poi ho avuto un colpo di fortuna con entrambi gli ascensori in funzione, all'ultimo minuto annunciano il cambio di binario, e allora tutti in gara nella specialità della corsa nel sottopasso! In questo caso sollevo la bici, aperta o chiusa che sia, e mi fiondo anch'io per le scale (con gli ascensori, lenti come sono, non ce la farei mai).
Vivo quest'esperienza ogni volta con terrore ... ;D
Una volta non capivo tutti quei fessi con gli occhi appiccicati al monitor nella hall in Bovisa, ora sono uno di loro (mai scendere al binario prima di aver sentito il treno arrivare, MAI!) ;D
Inserito da: lukasan - Marzo 08, 2012, 01:15:55 pm
Secondo me te la saresti dovuta portare anche se il collega non ce l'aveva. Cosi' potevi pure fargli fare un giro di prova e dimostrargli che cosa si guadagna!
Io l'anno scorso sono andato a fare un po' di lavoro di 'charity' a un paio di miglia dal lavoro. I miei colleghi a piedi hanno usato la metro (London Underground) per risparmiare tempo su parte del viaggio ma poi se la sono dovuta fare a piedi. Io invece sono andato ad incontrarli a meta' strada, e avendo il mezzo sono pure riuscito a meta' strada al ritorno, ad incontrare altri colleghi, portarli a destinazione (si erano persi per le vie di Londra) e poi sono tornato in ufficio prima di tutti gli altri!
Alla fine e' proprio una questione per me di dire: di camminare o spendere soldi per un mezzo pubblico o privato che sia non mi va!
La prossima volta il mio socio non la scamperà.....
Inserito da: iBike - Marzo 12, 2012, 10:34:47 am
Eccovi la mia Speed sul treno 11399 Genova Sampierdarena-Brignole, la parte intermodale del mio percorso mattutino. Ogni mattina è l'unica bici. Questo è l'unico vagone che mi piacerebbe trovare affollato... ovviamente di biciclette. ;)
(http://s13.postimage.org/tsplgeav7/IMG_1077.jpg) (http://postimage.org/image/tsplgeav7/)
Inserito da: Jaaymz - Marzo 12, 2012, 04:14:05 pm
E magari negli altri vagoni sono tutti pressati come delle sardine...poi se dici che vai in bici al lavoro ti guardano come se avessi appena dichiarato di produrre e distribuire pornografia ungherese. ::)
Inserito da: Matt-o - Marzo 15, 2012, 05:47:47 pm
Qui la Brompton sul regionale:
(http://s18.postimage.org/ys7z839ph/IMG_20120314_080401.jpg) (http://postimage.org/image/ys7z839ph/)
Tratta breve, quindi sono rimasto vicino alle uscite. L'avevo chiusa nella sacca per dare poi meno nell'occhio sull'intercity, onde non attirare malintenzionati.
Sull'intercity ero in una carrozza di quelle senza scompartimenti separati, con lo spazio per i bagagli al centro. La dimensione compatta della Brompton sembra fatta apposta per stare bene bene al "piano terra" del vano bagagli, entrando perfettamente in verticale sotto le barre soprastanti (che nella foto riflettono il sole):
(http://s18.postimage.org/eyvvfdwbp/IMG_20120314_084315.jpg) (http://postimage.org/image/eyvvfdwbp/)
Siccome meglio aver paura che buscarne mi ero attrezzato con un piccolo lucchettino leggero. Anche in questo caso l'altezza della bici e del vano bagagli sembravano fatti apposta per facilitarmi le cose.
La pedalata finale nella verdeggiante campagna reggiana è stata impagabile.
(http://s9.postimage.org/4tpekjdrf/IMG_20120314_105955_rid.jpg) (http://postimage.org/image/4tpekjdrf/)
Inserito da: eamaxb - Marzo 28, 2012, 09:28:10 am
Inserito da: Val_Ter - Maggio 18, 2012, 09:26:26 pm
(http://vq65.altervista.org/_altervista_ht/2012/Hoptown/HoptownTreno20120518_01.jpg)
La mia Hoptown 5 con portacane nella sacca, nello scomparto bagagli del Minuetto.
Il portacane sporge dalla sacca ed e' coperto dal telo blu. Di fianco a destra lo zaino.
Inserito da: alek78 - Maggio 19, 2012, 09:20:21 am
:o Oddio e il cane dove l'hai nascosto ?!
Inserito da: Val_Ter - Maggio 19, 2012, 01:17:16 pm
...
:o Oddio e il cane dove l'hai nascosto ?!
Ghehe! ;D
Il cane, non essendo del tipo pieghevole, paga il biglietto e quindi ha diritto al suo angolino sul pavimento!!!
Inserito da: Val_Ter - Maggio 21, 2012, 08:59:15 am
Ecco come si e' sistemato il cane! ;D
(http://vq65.altervista.org/_altervista_ht/2012/Hoptown/BlaTreno20120520_01.jpg)
Inserito da: alek78 - Maggio 31, 2012, 02:46:37 pm
grazie a tutti per i chiarimenti! :D cmq se tutti i treni regionali fossero dei minuetti,gli spostamenti sarebbero molto più facili per noi ciclisti! :P
E no lo so... dipende da tratta e orario
Ricordo i bei :o tempi in cui misero i Minuetto al posto degli ALe801 in orario di punta e non li rimpiango,
si passava da 390 posti a circa 180 con il risultato che era così pieno che non potevi neanche sederti sui gradini...
Salire con la folding era difficile, gli sguardi di supplica si sprecavano.
Inserito da: NessunConfine - Giugno 18, 2012, 09:39:55 pm
(http://s18.postimage.org/68q0opyj9/IMGP4240.jpg) (http://postimage.org/image/68q0opyj9/)
(http://s14.postimage.org/ntubvml31/IMGP4242.jpg) (http://postimage.org/image/ntubvml31/)
Inserito da: xulik91 - Luglio 01, 2012, 02:56:21 pm
Sono in contatto con la Provincia di Lecce per capire se e come si possono portare le pieghevoli sui pullman del servizio "Salentoinbus" che comincerà lunedì prossimo 25 giugno 2012 :).
Si tratta di linee pubbliche ben più economiche delle private tipo Marozzi e collegano in tempi ragionevoli Lecce FS con Otranto, Gagliano / Leuca, Gallipoli e un po' tutto il Salento.
Sono anche più rapide del treno arzigogoloso FSE "Ferrovie Sud-Est".
Seguiranno aggiornamenti !
e se invece uno volesse prendere il treno??io d'estate sono fisso in salento,e ora che ho anche la ragazza originaria di giù,dovrei spostarmi dal paese in cui mi trovo al suo,solo che il treno non arriva diretto e quindi dovrei mettere in atto un'intermodalità! :D sul sito delle fse dice che il trasporto delle bici in treno è gratuito però solo nei treni che lo consentono(che hanno lo spazio apposito).ma guardando negli orari,pochi hanno il trasporto bici...mmm
bisognerebbe chiedere se le pieghevoli possono essere portate ugualmente a bordo.
Inserito da: DJ - Luglio 01, 2012, 06:29:04 pm
Inserito da: Hopton - Luglio 01, 2012, 07:00:01 pm
Il link è http://www.fseonline.it/
Mario
Inserito da: occhio.nero - Luglio 01, 2012, 07:43:16 pm
ci saranno delle dimensioni massime consentite, ma di volta in volta dipende chi ti capita davanti, quanto vuole essere fiscale, come si è svegliato la mattina , etc.... ;)
--------------------
Foto della mia intermodalità
(http://s8.postimg.cc/4pkfqagwx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4pkfqagwx/)
Di solito al mattino ne mettiamo 3 tutte vicine-vicine ;)
.................
(http://s21.postimg.cc/cx54ymjwz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/cx54ymjwz/)
............
Inserito da: alek78 - Luglio 01, 2012, 08:03:28 pm
e se invece uno volesse prendere il treno??
mmmmmm come si vede che non l'hai mai preso ;D ;D
personalmente ho già portato la bici -imbustata- senza problemi da Lecce a Maglie.
Il problema è che
- il treno FSE in Salento va pianisssssimo,
- devi cambiare sempre anche se vai a 20 km (tipo legge di Murphy),
- nei festivi non ci sono corse neanche a pregare i santi (e la domenica come torno a casa?).
Inserito da: xulik91 - Luglio 02, 2012, 02:12:48 pm
e se invece uno volesse prendere il treno??
mmmmmm come si vede che non l'hai mai preso ;D ;D
personalmente ho già portato la bici -imbustata- senza problemi da Lecce a Maglie.
Il problema è che
- il treno FSE in Salento va pianisssssimo,
- devi cambiare sempre anche se vai a 20 km (tipo legge di Murphy),
- nei festivi non ci sono corse neanche a pregare i santi (e la domenica come torno a casa?).
Sicuramente se uno vuole raggiungere un posto con il treno bisogna cambiare ogni 2x3 e vanno molto piano però i bus ci impiegano molto perchè fanno molte fermate e percorsi più lunghi per passare dai vari paesi.
Inserito da: Vittorio - Luglio 04, 2012, 01:15:22 am
(http://s11.postimage.org/r8c4xmmsf/SO24.jpg) (http://postimage.org/image/r8c4xmmsf/)
ma non ci sono riuscito, sia pure per poco. Nonostante la qualità pedestre della scansionaccia che ho fatto dalla diapositiva originale, credo che si veda bene che l'unico ostacolo è il pedale destro (coricata sull'altro lato era ancora peggio)... e così, approfittando del vuoto della domenica mattina, abbiamo proseguito il viaggio così:
(http://s16.postimage.org/c5ou8f1m9/SO25.jpg) (http://postimage.org/image/c5ou8f1m9/)
Sicuramente una bici più "magra" sarebbe più facile da piazzare....
Vittorio
Inserito da: NessunConfine - Luglio 04, 2012, 01:33:09 am
Giorni fa ho portato la mia Vitesse su un Regionale Milano Rogoredo-Piacenza, composto da carrozze a piano ribassato (le vecchie "su e giù" ristrutturate) e, dato che era quasi completamente vuoto (3 persone su 84 posti nella mia carrozza), per passare il tempo ho provato a vedere come sistemare la bici. Queste carrozze non hanno molti angoli utilizzabili perchè tutto lo spazio è già sfruuttato al massimo (prima della ristrutturazione i posti a sedere erano addirittura 100!): ci sono i vestiboli, molto ampi, ma bisogna assicurare la bici a un corrimano perchè non cada e con le porte interne chiuse non la si ha sempre sott'occhio, allora ho provato a infilarla sotto i sedilima in questa posizione non si rovinano le parti a contatto con la superficie del treno? ci ho pensato varie volte e mi veniva sempre in mente un telo portatile da mettere sotto la bici ma diventerebbe assurdo se si pensa ad un treno pieno di gente.. se il problema è solo il pedale puoi sempre acquistare i pedali smontabili.
(http://s11.postimage.org/r8c4xmmsf/SO24.jpg) (http://postimage.org/image/r8c4xmmsf/)
Inserito da: Vittorio - Luglio 05, 2012, 12:21:45 am
Vittorio
Inserito da: emanuele.1976 - Agosto 01, 2012, 04:22:31 pm
scusate l'ignoranza ma.. io devo farmi trieste-verona e ritorno in treno, volevo portarmi la pieghevole.. ho dato un'occhiata sul sito di trenitalia, ci sono ovviamente costi aggiuntivi.. avevo pensato alla sacca, ma le disposizioni sul bagaglio a mano danno delle misure in cui ne la tag egolite ne la HT rientrano.. immagino i controllori chiudano un occhio, ma non c'è altro modo se non "rischiare"?
Inserito da: NessunConfine - Agosto 01, 2012, 04:50:36 pm
scusate l'ignoranza ma.. io devo farmi trieste-verona e ritorno in treno, volevo portarmi la pieghevole.. ho dato un'occhiata sul sito di trenitalia, ci sono ovviamente costi aggiuntivi.. avevo pensato alla sacca, ma le disposizioni sul bagaglio a mano danno delle misure in cui ne la tag egolite ne la HT rientrano.. immagino i controllori chiudano un occhio, ma non c'è altro modo se non "rischiare"?non credo ci siano costi aggiuntivi, non vorrei che avessi letto il supplemento per le biciclette NON pieghevoli :) comunque la sacca è sempre bene portarsela.
Dal sito trenitalia.com
Citazione
I tuoi bagaglifonte: http://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnextoid=a00f776a82ec1210VgnVCM1000003f16f90aRCRD
Puoi portare con te gratuitamente bagagli che non eccedano lo spazio a tua disposizione e anche più ingombranti, purché non diano fastidio agli altri viaggiatori. I bagagli non devono contenere cose pericolose o nocive ai sensi del Regolamento concernente il trasporto internazionale per ferrovia delle merci pericolose (RID) nonché delle leggi e regolamenti nazionali vigenti quali materie ed oggetti esplosivi e infiammabili, le materie soggette ad infiammazione spontanea, tossiche, infettanti, radioattive e corrosive.
Ricordati che i bagagli sono sempre sotto la tua custodia.
Trenitalia risponde per legge, infatti, solo dei danni derivanti da propria responsabilità.
Tuttavia, Trenitalia ti offre gratuitamente una polizza assicurativa, a tutela dei bagagli/valori al seguito, con determinati limiti di risarcimento, valida in caso di furto a bordo treno, per alcune categorie di treni.
Inserito da: occhio.nero - Agosto 01, 2012, 07:56:59 pm
ma non c'è altro modo se non "rischiare"?
io comincerei con leggermi questa discussione dall'inizio ;D
Inserito da: alek78 - Agosto 22, 2012, 02:53:59 pm
ma non c'è altro modo se non "rischiare"?
io comincerei con leggermi questa discussione dall'inizio ;D
giusto !
con tutta la fatica che facciamo a raccogliere le informazioni ::)
Comunque aggiungo qualche info sui Frecciabianca fatti con materiale "classico", cioè le carrozze Intercity bianche.
A metà delle carrozze di 2a classe ci sono due di questi vani messi faccia a faccia, tra le file 11 e 12.
Dimensioni della zona inferiore: larghezza 72 cm, altezza 61 cm e profondità 60 cm.
(http://s18.postimage.org/64xkund11/Immag0409_red.jpg) (http://postimage.org/image/64xkund11/)
Se si vuole rimanere vicini alle porte segnalo quest'altra sistemazione, purtroppo a forte "rischio passeggino":
L'area è di fronte alle file 17 (intera, da 8 posti) e 18 (mezza fila, 4 posti). Entrambe le file hanno tavolo e presa 220v.
(http://s7.postimage.org/mc5m54baf/Immag0405_red.jpg) (http://postimage.org/image/mc5m54baf/)
Per evitare che la bici cada è caldamente consigliato legare il tutto al bracciolo davanti, in questo modo:
(http://s8.postimage.org/m8m9lfycx/Immag0407_red.jpg) (http://postimage.org/image/m8m9lfycx/)
Infine la Classic I nel bagagliaio ETR 500, in assoluto il più spazioso:
(http://s18.postimage.org/vyu1ykpth/Immag0385_red.jpg) (http://postimage.org/image/vyu1ykpth/)
Inserito da: LorenzoS - Agosto 26, 2012, 08:44:25 pm
Inserito da: Hopton - Agosto 26, 2012, 10:16:43 pm
quindi la bicicletta in treno per non pagare il supplemento va sempre piegata e insacchettata se il controllore fa storie...Giusto, però è davvero raro che un controllore chieda che venga insacchettata. In 14 mesi non mi è mai successo, e quando mi è capitato di parlarne con qualche controllore conveniva con me che se la pieghevole non è insacchettata è addirittura meglio, perché gli altri viaggiatori colgono subito eventuali spigoli e parti protuberanti, e stanno più attenti.
Nonostante ciò continuo a portarmi la cover tutti i santi giorni, caso mai dovesse capitare un controllore che faccia storie, non si sa mai....
Mario
Inserito da: Matt-o - Agosto 26, 2012, 10:24:30 pm
Inserito da: alek78 - Agosto 27, 2012, 08:10:46 am
Sui treni "maggiori" tipo Frecciarossa e Frecciabianca me lo hanno chiesto prima ancora che mettessi piede a bordo.
Inserito da: Matt-o - Agosto 27, 2012, 10:26:41 am
Inserito da: occhio.nero - Agosto 27, 2012, 02:15:11 pm
Qualcosa come 50 euro.
Meglio non abbassare troppo la guardia.
Inserito da: Matt-o - Agosto 27, 2012, 04:10:15 pm
Inserito da: Sammy Street Style - Agosto 27, 2012, 04:43:50 pm
Se il controllore vi dice "Deve insacchettare la bici!!", fatelo passare per pazzo, esordendo con un "Bici?!?! Quale bici? Io non vedo nessuna bici!!" ;D
Inserito da: alek78 - Agosto 27, 2012, 06:25:23 pm
Oppure negate l'evidenza!!
Se il controllore vi dice "Deve insacchettare la bici!!", fatelo passare per pazzo, esordendo con un "Bici?!?! Quale bici? Io non vedo nessuna bici!!" ;D
Oppure ci spogliamo noi per coprire lei :o
Inserito da: dottorino - Settembre 03, 2012, 09:44:27 am
oggi sulla tratta Modena-Reggio, già sceso dal treno, il controllore (forse si era svegliato male), mi dice: ma lei ha fatto il biglietto per la bici??
io, questa è una pieghevole...
lui: si ma è una bici e paga
io: si ma si piegha
lui: si ma solo le bici che vanno nella sacca non pagano, la prossima volta le faccio pagare il biglietto!
ora, premesso che sono già un paio di mesi che faccio questa tratta da abbonato con la bici e mai nessun controllore mi ha fatto storie, forse è giunta l'ora che mi porti dietro un telo/sacca per coprirla se ritrovo il controllore-solerte...
il problema è che per il tratto Modena-Reggio Emilia il treno ci mette 12 minuti, quasi ci impiego più tempo a metterla nella sacca.
colleghi pieghevolisti che mi consigliate??
p.s. aggiungo che oggi ho preso il mio primo acquazzone con la bici pieghevole nel tratto stazione Reggio-lavoro! :)
Inserito da: Matt-o - Settembre 03, 2012, 11:10:02 am
Inserito da: NessunConfine - Settembre 03, 2012, 05:12:22 pm
ciao a tutti,oltre che immettere nei regolamenti una clausola per le biciclette pieghevoli dovrebbero anche "addestrare" i controllori per capire meglio di che oggetto si tratta.
oggi sulla tratta Modena-Reggio, già sceso dal treno, il controllore (forse si era svegliato male), mi dice: ma lei ha fatto il biglietto per la bici??
io, questa è una pieghevole...
lui: si ma è una bici e paga
io: si ma si piegha
lui: si ma solo le bici che vanno nella sacca non pagano, la prossima volta le faccio pagare il biglietto!
ora, premesso che sono già un paio di mesi che faccio questa tratta da abbonato con la bici e mai nessun controllore mi ha fatto storie, forse è giunta l'ora che mi porti dietro un telo/sacca per coprirla se ritrovo il controllore-solerte...
il problema è che per il tratto Modena-Reggio Emilia il treno ci mette 12 minuti, quasi ci impiego più tempo a metterla nella sacca.
colleghi pieghevolisti che mi consigliate??
p.s. aggiungo che oggi ho preso il mio primo acquazzone con la bici pieghevole nel tratto stazione Reggio-lavoro! :)
Inserito da: Hopton - Settembre 03, 2012, 06:30:40 pm
Mario
Inserito da: DJ - Settembre 03, 2012, 09:57:53 pm
Inserito da: occhio.nero - Settembre 03, 2012, 10:16:09 pm
borsa portabici, per il trasporto/occultamento della bici piegata
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=28.0
;)
e da altra discussione:
Stamattina la mia Bigfish ha incontrato in treno una Brompton nera sulla tratta Milano-Varese
(http://s9.postimage.org/4pv7vz0wb/2012_06_15_10_04_25.jpg) (http://postimage.org/image/4pv7vz0wb/)
Anche oggi ho fatto il mio 'commuting' auto - treno - bici e sto prendendoci meglio la mano.
Allego una foto esplicativa.......!
Giudizio definitivo tra qualche giorno!
(http://s15.postimg.cc/6dqnnm93b/Pinerolo_20130909_00178.jpg) (http://postimg.cc/image/6dqnnm93b/)
......
Qualche altra fotilla
.....
sul treno
(http://s2.postimg.cc/sq8w9km79/image.jpg) (http://postimg.cc/image/sq8w9km79/)
sul treno in compagnia
(http://s2.postimg.cc/6cwk90vvp/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6cwk90vvp/)
Inserito da: Vittorio - Settembre 05, 2012, 09:22:19 pm
Su questi treni le motrici d'estremità (EB 711) hanno il piano inferiore interamente arredato con strapuntini, per cui problemi di spazio non ce ne sono (ci starebbe un tandem... se non fosse vietato portarlo): le intermedie (EB 710, una o tre secondo le composizioni dei treni) hanno invece un arredamento misto, parte con poltroncine e parte con strapuntini (si vede nella seconda foto), ed ecco il risultato, visto dai due lati:
(http://s18.postimage.org/abo11fm9x/SW02.jpg) (http://postimage.org/image/abo11fm9x/)
(http://s14.postimage.org/83vfume2l/SW04r.jpg) (http://postimage.org/image/83vfume2l/)
Lo spazio in altezza sotto i sedili è più che sufficiente; quello che manca è la larghezza, perchè i sedili hanno un piede unico al centro che spezza lo spazio disponibile.
Con la bici coricata su questo lato, catena e cambio non rischiano danni strisciando per terra e si evita che gli altri passeggeri inciampino nel tubo reggisella, però la sella sporge un po' troppo nel corridoio.
Per confronto, ecco la bici coricata sull'altro lato:
(http://s12.postimage.org/c6sm9sgvt/SW05r.jpg) (http://postimage.org/image/c6sm9sgvt/)
In quest'ultima immagine la freccia indica lo spazio ricavato fra gli schienali dei sedili, insufficiente per farci entrare la Vitesse, ma sicuramente più che sufficiente per una Brompton.
Dopo aver fatto le foto, siccome il treno era vuoto, ho messo la bici in piedi contro gli strapuntini chiusi per il resto del viaggio e qui è successa una cosa simpatica: a una fermata intermedia sono saliti due stranieri, forse pachistani o nordafricani, uno dei quali si è seduto su uno degli strapuntini vicino alla bici. Arrivato alla mia fermata (Repubblica), ho recuperato la bici e, appena sceso, ho cominciato ad aprirla ancora accanto al treno; nel mentre, ho notato con la coda dell'occhio un movimento: ho guardato meglio ed erano i due stranieri, con il naso schiacciato contro il finestrino e sorridenti come due bambini, che guardavano me che che rimontavo il mio gioiellino.
Ci siamo salutati con grandi sorrisi e cenni di mani mentre il treno ripartiva e me ne sono andato sorridendo anch'io.
La bici pieghevole - oltre a tutto il resto - incrementa l'amicizia fra i popoli!
Vittorio
Inserito da: Val_Ter - Settembre 12, 2012, 11:25:01 am
(http://vq65.altervista.org/_altervista_ht/2012/BiciTreno20120907_01.jpg)
La BFold della mia compagna e la mia Hoptown con portacane occultate dalle sacche causa presenza di controllore pignolo che sulle prime ha pure fatto mettere la museruola al cagnetto (poi levata appena possibile). La soluzione e' un po' naif e soprattutto c'e' il problema delle dimensioni della bici con portacane che quasi sicuramente eccedono il consentito. La soluzione sarebbe smontare il portacane ma ho lasciato perdere ed e' andata bene.
Inserito da: occhio.nero - Settembre 12, 2012, 11:36:29 am
Inserito da: Val_Ter - Settembre 12, 2012, 11:49:32 am
questo sì che si chiama faidate! ;D
Prossima volta metto pure il cane sotto la sacca! ;D
Inserito da: Gianni65 - Settembre 12, 2012, 02:14:27 pm
Io la uso nel tratto "Sesto fiorentino" - "Firenze Rifredi". Dai 7 ai 12 minuti secondo le (eventuali) fermate intermedie.
Proprio per questo bisognerebbe far cambiare il regolamento ferroviario relativamente al trasporto delle biciclette.
Inizialmente era stato pensato per consentire di smontare e impacchettare le biciclette tradizionali durante i lunghi viaggi turistici.
Ma la bicicletta pieghevole è un'altra cosa: è compatta, si carica in treno almeno due volte al giorno, per pochi minuti e su treni affollati. Non c'è né il tempo né lo spazio per armeggiare. Molto meglio piazzarla rapidamente in un angolo in una nicchia per i bagagli, come un passeggino o una valigia.
Inoltre nascondere una bicicletta pieghevole sotto un telo in un treno affollato è il metodo più sicuro per far male a chi ci passa accanto e non sospetta la consistenza metallica e spigolosa del bagaglio.
Oltre un anno fa scrissi anche alla FIAB (è l'associazione di riferimento della nostra categoria nei rapporti con Trenitalia) per chiedere di intervenire su questo tema, ma purtroppo anche da loro la sensibilità su questo specifico tema è ancora molto scarsa. :-\
Inserito da: dottorino - Settembre 12, 2012, 02:46:28 pm
Inserito da: occhio.nero - Settembre 12, 2012, 03:53:01 pm
purtroppo anche da loro la sensibilità su questo specifico tema è ancora molto scarsa. :-\
Dagli un po' di tempo.... qui stiamo parlando del futuro della mobilità ;D
da altra discussione:
Ciao a tutti, ogni giorno prendo mattina e sera i regionali dell'Emilia Romagna con la mia pieghevole (btwin) di cui purtroppo non ho la sacca. Oggi, dopo aver preso la seconda pseudo multa (8.50 euro) per non avere la sacca ho deciso di fare l'abbonamento annuale per poter portare la bici sul treno e sapete che mi hanno detto? Che l'abbonamento regionale annuale per la bici non esiste piu'.
>:(
Mi hanno detto che se proprio ci tengo a portarmi dietro la bici devo comprarmi una sacca e perdere un sacco di tempo a mettere e togliere la bici da li dentro...oppure fare ogni giorno un biglietto da 3,50 euro....
Assurdo..
Inserito da: alek78 - Settembre 13, 2012, 08:53:37 am
qualcuno del forum è per caso iscritto alla FIAB per provare a portare alcune proposte a trenitalia?
(Io sono in una associazione che fa parte della FIAB)
Comunque la FIAB sono decine di anni che combatte con Trenitalia per migliorare questo tema, e alcuni risultati importanti li ha raggiunti, ad esempio la possibilità di caricare una bici per vagone sui TAF il sabato e la domenica (prima era semplicemente "vietato e basta" e ti facevano sistematicamente scendere / non salire).
Purtroppo questi cambiamenti richiedono tempo, più persone sostengono la FIAB e le iniziative e più alla svelta si migliorerà (sempre IMO :) ).
Ti faccio solo un esempio: i contratti tra le Regioni e Trenitalia si basano sul numero di posti X i chilometri percorsi, su cui si calcola il finanziamento pubblico. Ogni modifica del numero di posti a sedere obbliga comporta una modifica del finanziamento, e questo può avvenire solo al termine del contratto.
PS: che i TAF avessero troppi posti a sedere era chiaro dagli anni '90 guardando i progetti di altre nazioni come l'Austria, in cui ad esempio i regionali a doppio piano avevano il piano inferiore con due file longitudinali di seggiolini a scomparsa (praticamente un enorme salone unico).
Inserito da: labre - Settembre 14, 2012, 10:28:16 am
Purtroppo è un rischio che si corre. :-\
Ma si può affrontare con una spesa minima
borsa portabici, per il trasporto/occultamento della bici piegata
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=28.0
;)
Io la comprerei volentieri la borsa, ma ci vuole un sacco di tempo a chiudere la bici e riporla li dentro... e la mattina il tempo e' sempre poco.
Inserito da: NessunConfine - Settembre 14, 2012, 10:35:39 am
Inserito da: DJ - Settembre 14, 2012, 10:50:33 am
Inserito da: labre - Settembre 14, 2012, 10:59:48 am
credo che per gli eventuali controllori basti un telo scuro con cui copri e basta la bicicletta, anche di quelli molto leggeri e sottili da poter riporre in un piccolo spazio.
Purtroppo un telo non basta, il controllore ha detto che la borsa deve essere completamente chiusa, se ha parti aperte, tipo sotto le ruote non e' una sacca e quindi, da regolamento, deve pagare.
Inoltre non basta avere il telo o la sacca in borsa... la bici va imbustata prima di salire in vettura.. altrimenti sono 60 euro di multa.
>:(
Inserito da: NessunConfine - Settembre 14, 2012, 12:29:24 pm
Comunque la borsa Carry-On di Dahon ha unito la compattezza e la leggerezza di cui parlavo sopra e il fatto che viene totalmente chiusa anche sotto alle ruote. La Carry-On ha anche gli strap interni in velcro per il trasporto passivo per sostenere il peso della bici sospesa e non appoggiata sul fondo, naturalmente ci vogliono quella manciata di secondi per sistemarli correttamente alla bici che a volte si può non avere, ma volendo si può anche non agganciare e sostenere la bici dal sacchetto non dimenticandosi che non è agganciata internamente e quindi non si può portare a spalla.
Inserito da: labre - Settembre 14, 2012, 12:49:05 pm
Esiste una versione economica della carry-on o il prezzo migliore e' quello che si trova online di 60 euro?
Grazie mille.
ma quale regolamento..? è pubblico o lo sanno solo loro?
Comunque la borsa Carry-On di Dahon ha unito la compattezza e la leggerezza di cui parlavo sopra e il fatto che viene totalmente chiusa anche sotto alle ruote. La Carry-On ha anche gli strap interni in velcro per il trasporto passivo per sostenere il peso della bici sospesa e non appoggiata sul fondo, naturalmente ci vogliono quella manciata di secondi per sistemarli correttamente alla bici che a volte si può non avere, ma volendo si può anche non agganciare e sostenere la bici dal sacchetto non dimenticandosi che non è agganciata internamente e quindi non si può portare a spalla.
Inserito da: dottorino - Settembre 14, 2012, 02:23:13 pm
pensavo di comprare la carry-on...
ma in che tragitto hai trovato il controllore? sempre sulla tratta bologna-milano??
se è confermata la cosa della circolare interna mi viene da dire... ma trenitalia non ha ben altri problemi delle bici pieghevoli non riposte nella sacca?? tipo treni mezzi sgangherati con porte che non si aprono-sedili rotti-sporcizia ecc ecc....
Inserito da: NessunConfine - Settembre 14, 2012, 03:08:18 pm
Inserito da: Hopton - Settembre 14, 2012, 05:53:34 pm
ma trenitalia non ha ben altri problemi delle bici pieghevoli non riposte nella sacca?? tipo treni mezzi sgangherati con porte che non si aprono-sedili rotti-sporcizia ecc ecc....Parole sante...
Inserito da: occhio.nero - Settembre 14, 2012, 05:56:05 pm
Il regolamento e' pubblico purtroppo, lo trovi sul sito di trenitalia. Dice che la bici deve essere riposta nell'apposita sacca. Il controllore poi mi ha parlato di una loro circolare interna, della settimana scorsa, in cui si diceva che la bici deve essere racchiusa in una "apposita borsa".
Sarebbe interessante capire cosa si intende per sacca, borsa, etc etc.
La pieghevole diventa un bagaglio, e come tale semmai - a mio avviso - dovrebbe rientrare nella normativa che regolamenta il bagaglio.
Sul sito Trenitalia ho trovato solo questo (http://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnextoid=5b7b09296b85a110VgnVCM10000080a3e90aRCRD):
In treno con la bici
Sui treni Regionali
Vuoi salire sul treno con la tua bici? Se nella sezione Servizi del treno che hai scelto appare l?icona con la bici puoi portare con te la bicicletta.
Per il trasporto della bici puoi acquistare:
? un supplemento bici di 3,5 euro utilizzabile per 24 ore dal momento della convalida.
? un biglietto di seconda classe valido per il tuo stesso percorso, e che deve essere convalidato prima di salire in treno
Se la bici è trasportata all?interno dell?apposita sacca il trasporto è gratuito
Sui treni nazionali
Su tutti i treni in nazionali è ammesso il trasporto gratuito delle bici nelle apposite sacche.
Sui treni ES* e AV sono ammesse purché la sacca venga collocata nei vani per il trasporto dei bagagli previsti nei vestiboli delle vetture.
In mancanza di posto, puoi posizionarla altrove, purché non sia d'intralcio o fastidio per gli altri clienti o per il personale di bordo.
[...]
Inserito da: DJ - Settembre 14, 2012, 06:38:24 pm
Si parla di borse
Inserito da: DJ - Settembre 14, 2012, 06:39:32 pm
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=533.0
e di sacche per la copertura qui
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=28.0
Inserito da: alek78 - Settembre 16, 2012, 10:29:04 pm
? un biglietto di seconda classe valido per il tuo stesso percorso, e che deve essere convalidato prima di salire in treno
Questa possibilità l'hanno tolta ma il sito non è aggiornato.
Cmq ho fatto un giretto sulle complementari sarde e l'occhio è subito andato allo spazio dove infilare le pieghevoli :)
Sono in contatto con un paio di persone di FdS (ora diventata parte di ARST) e in qualche giorno potrò dirvi di più su condizioni e prezzi.
Inserito da: beaturbano - Settembre 17, 2012, 09:48:50 am
se per trenitalia occorre coprire pure quelle allora voglio vedere imbustati pure i trolley con i loro maniglioni sporgenti e le rotelle sporche, e i loro spigoli rigidi.
Inserito da: Val_Ter - Settembre 21, 2012, 08:40:36 am
? un biglietto di seconda classe valido per il tuo stesso percorso, e che deve essere convalidato prima di salire in treno
Questa possibilità l'hanno tolta ma il sito non è aggiornato.
Hai qualche informazione in piu' su quanto affermi? L'hanno tolta su tutto il territorio nazionale o solo per certe tratte gestite da societa' terze? Come hai avuto l'informazione? Grazie!
Inserito da: Sandr0 - Settembre 24, 2012, 09:54:48 pm
andata super affollato da lunedì mattina, una porta vagone bloccata, non il massimo.seduto sullo strapuntino tra due scompartimenti, bici piegata accanto; nonostante la situazione di disagio nessuna lamentela dagli altri viaggiatori, anzi la sbirciavano.
ritorno carrozza semi-vuota, l'ho parcheggiata a ridosso della porta basculante; tra i sedili non c'è molto spazio, carrozze ormai datate e progettate male. il controllore non ha detto niente, la borsa per eventualmente contenerla è rimasta legata sul portapacchi. prima esperienza superata :)
Inserito da: vincemail99 - Ottobre 01, 2012, 03:39:45 pm
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 01, 2012, 06:38:49 pm
Leggi i post precedenti o usa il comando "cerca"
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?action=search
;)
Inserito da: alek78 - Ottobre 01, 2012, 11:42:30 pm
prima volta sul treno, iniziazione!
andata super affollato da lunedì mattina, una porta vagone bloccata, non il massimo.seduto sullo strapuntino tra due scompartimenti, bici piegata accanto; nonostante la situazione di disagio nessuna lamentela dagli altri viaggiatori, anzi la sbirciavano.
speriamo che la sorpresa alla lunga non diventi stanchezza...
"aridaje questo co' 'aa pieghevole, ma 'ndo vai ?! :)
Inserito da: m@nus - Ottobre 15, 2012, 07:47:53 pm
Inserito da: emy_aeon - Ottobre 16, 2012, 09:05:13 am
Personalmente ho avuto un paio di esperienze con controllori precisini che pretendono che tu, prima di salire al volo su un treno affollato, ti premuri di coprirla.
Quando ho comprato la mia bfold ho avuto anche la sua borsa per portala... ma già dal primo giorno mi sono trovata malissimo: niente di personale ma oggettivamente non hai il tempo materiale per coprire la borsa quando sali in treno... ed una volta che sei sul vagone iperaffolato non hai spazio per metterti a coprire...
Alla fine, disperata, ho optato per un altra soluzione: visto che, almeno sulla linea Roma-Napoli, non tutti i treni che hanno il contrassegno per le biciclette hanno poi realmente spazio, ho semplicemente smesso di salire sulle carrozze iniziali del treno dove di solito si affolla più gente e dove di solito si aggirano i controllori.
Mi limito a salire sulle carrozze centrali o finali. Mi piazzo con la mia bimba piegata negli spazi centrali, a ridosso delle pareti e mi ci metto davanti a mo di guardiana... la gente mi scorre vicino, i controllori non rompono, c'è spazio per tutti e mi faccio tranquilla il mio viaggetto.
Certo arrivata alla stazione devo farmi qualche metro in più, ma una volta spiegato il mio bolide vado che è una favola!
Quindi se posso dare un consiglio ai miei colleghi pieghevoli pendolari piuttosto che discutere con il controllore di turno circa la quantità dei centimetri da coprire della propria bici semplicemente evitate di incontrali!
Anche perché se proprio dobbiamo essere fiscali, come giustamente ha già detto qualcuno in qualche topic, anche i megatrolley andrebbero coperti... io mi sono ferita sul treno più volte con i maniglioni che con le biciclette!!
Inserito da: NessunConfine - Ottobre 16, 2012, 11:38:33 am
Inserito da: Sandr0 - Ottobre 24, 2012, 10:50:44 am
ps: ieri sera oltre la mia, erano presenti 2bfold e una tikhit di un turista con carrello :)
Inserito da: Jimmy - Ottobre 24, 2012, 11:01:08 am
Inserito da: DJ - Ottobre 24, 2012, 11:06:15 am
io l'ho sempre insacchettata in treno e non mi hanno mai fermato.
Inserito da: beaturbano - Ottobre 24, 2012, 11:08:01 am
dopo un mese di utilizzo treno con la pieghevole fuori sacca, stamani faccio per chiuderla sul binario davanti al controllore che mi fa notare che dovrei pagare comunque il biglietto per la bici. chiedo se la devo insacchettare, al che mi dice di lasciarla "intera" e la ripongo nella rastrelliera.l'hai lasciata intera ma senza il supplemento voglio sperare!
ps: ieri sera oltre la mia, erano presenti 2bfold e una tikhit di un turista con carrello :)
fossi stato in te l'avrei piegata e insacchettata: è un mio diritto poterla avere con me e gratis e non lo cedo in cambio del favore di metterla nella rastrelliera.
ma è un mio modo di vedere le cose, del tutto soggettivo. :)
Inserito da: Jimmy - Ottobre 24, 2012, 11:09:18 am
Baci&Bici
Inserito da: Sandr0 - Ottobre 24, 2012, 11:41:42 am
Inserito da: pingpong - Ottobre 25, 2012, 08:58:52 pm
Se trovate una risposta mi potete dire dove cosicche da potermi portare i pdf stampati per aggiornare il controllore ;)
-PingPong
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 03, 2012, 04:53:20 pm
dal gruppo facebook
"a seguito di mia richiesta formulata online, sabato mi ha chiamato l'assistenza di ItaloTreno. Mi hanno comunicato che sui treni italo è consentito il trasporto delle bici pieghevoli - debitamente piegate - anche senza sacca, purché entrino comodamente nei vani portabagagli ovvero nelle cappelliere (questa però la vedo difficile)."
da altra discussione:
La mia Dahon ios p8:
(http://s9.postimage.org/jvc6t2inv/ios_p8_in_treno.jpg) (http://postimage.org/)
da altra discussione
Ciao raffy e benvenuta.. sono daniele.. rispondo alle tue domande perchè è stato anche un mio dubbio in passato, che poi ovviamente ho risolto e superato. Ti dico, la mia prima pieghevole è stata proprio una Tern, link c7, viaggio da frosinone a roma, una 15ina di volte al mese e percorro in media tratti brevi, max 2 km. quindi la pieghevole mi ha cambiato la vita. Ora pero affrontiamo l argomento. ti diro', la tern sul treno è scomoda, immagino che le altre tipo btwin o altre simili lo siano ugualmente. la bici non l'ho mai coperta con la sacca che avevo acquistato, quindi ho sempre viggiato io seduto ne posto in cui trovavo e la bici per forza dovevo lasciarla all'ingresso del vagone..legata con lucchetto o strip..cmqe sia tenerla d'occhio.. e questo dipende anche dal tipo di treno che la mattina arrivava. per le pieghevole l ideale è vivalto, quello a due piani. ma ti dico come ho risolto. ho venduto la tern a 450 euro compresi accessori e ho comprato una brompton, che nascondo, nel vero senso della parola, tra un sedile e l'altro, col treno a due piani..altrimenti davanti alle mie gambe col treno normale..senza dare fastidio a nessuno..in quasi 1 anno da pieghevole solo 1 controllore ignorante mi aveva chiesto la sacca ma poi vedendo dove l'ho messa si è stato zitto ..
Detto questo, che secondo me in termini di compattezza e peso ho risposto alla tua domanda..manca la parte finale, quella piu importante, ossia il costo
da 1000 euro in sui, metti conto 1100 euro con accessori prezzo finito quindi.. la brompton ti alza la spesa iniziale ma recuperi, perche se vedi bene nessuno vendera una bici del genere, chi lo fa è perche cambia modello di brom .. tiene il mercato infatti i prezzi non scendono oltre i 900-1000 euro..
ERGO, spenderesti 600 euro per una tern sapendo che non è poi cosi adatta per i treni FS ??..puoi rischiare o puoi fare un sacrificio e andare a botta sicura..
io nn mi sono pentito della tern ti dico, pero dovevo vedere fino a che punto la pieghevole era adatta a me.. provata poi la brum brum...ti dico...vai sicura!!! spero di nn averti annoiato col poema
da altra discussione:
Viaggio di ritorno a Lecco con la nuova M6L blu:
(http://img.tapatalk.com/d/13/01/19/buseqy7u.jpg)
da altra discussione:
.................
- infine, per tornare in sella, ho visto il primo treno sei mesi fa a una presentazione ed è sicuramente uno dei rotabili più "bike friendly" che abbia mai visto: rastrelliere porta bici nei vestiboli e un sacco di spazio sotto i sedili per metterci le pieghevoli...
da altra discussione
Saluto tutti
ho acqustato anch'io una Dahon IOS P8, la utilizzo sui treni della Ferrotramviaria di Bari
Sono passato all'intermodalità da circa due settimane, dopo aver seguito le esperienze riportate neL forum.
Inizialmente pensavo di utilizzare una tilt da 20" ma dopo averla vista e provata al Deca.. ho cambiato idea: troppo piccola e poco compatta da piegata.
risultato: 16 litri di gasolio in meno a settimana.
(http://s7.postimage.org/5quvksrtz/2013_01_16_07_32_58.jpg) (http://postimage.org/image/5quvksrtz/)
Inserito da: veeg - Dicembre 05, 2012, 11:24:53 am
1) incremento di passeggeri sui mezzi pubblici
2) aumento di pieghevoli sui mezzi pubblici
...entrambe note positive, ma sto vivendo sulla mia pelle il rovescio della medaglia: non c'è più spazio!
Parlo delle linee lombarde di trenord frequentate in orari di punta e, più precisamente, della linea S1.
Ultimamente è diventato un calvario avere la bicicletta pieghevole con me perchè gli spazi sono sempre più ristretti.
Ieri sera nel mio vagone c'erano 3 pieghevoli, una mtb normale e 2 passeggini e intorno solo gente arrabbiata perchè, obiettivamente, non ci si stava!
In realtà ero arrabbiato anche io perchè era un continuo spostare la bici da una parte all'altra per far passare tutti.
Se i treni per il trasporto pubblico locale non si evolveranno a favore di questa nuova mobilità, le carte per l'abbandono ci saranno tutte.
Io stesso ci sto pensando... sta diventando una bella fonte di stress :(
Inserito da: NessunConfine - Dicembre 10, 2012, 02:51:42 pm
Inserito da: LorenzoS - Dicembre 18, 2012, 02:03:10 am
Inserito da: Hopton - Dicembre 18, 2012, 07:42:56 am
Inserito da: macs - Dicembre 19, 2012, 06:58:01 pm
Devo dire che su questa linea, per il momento, non ho grandi problemi di spazi dove mettere la pieghevole... Oltre al macchinista credo che saremo altri 7/8 su questo treno!
Saluti e pedalate!
(http://img.tapatalk.com/d/12/12/20/e5enaber.jpg)
Inserito da: Sbrindola - Dicembre 20, 2012, 09:25:46 am
Non per gufare, ma ci sono già stati casi di furti dei mezzi dalla piattaforma proprio un attimo prima della chiusura delle porte e della partenza del treno. ;)
In alternativa potresti cercare di legarla lì sulla piattaforma con qualche cavetto in acciaio con lucchetto, semplicemente per impedirne il sollevamento.
Inserito da: veeg - Dicembre 20, 2012, 09:41:46 am
ti invidio profondamente per il treno che prendi :D
Appoggi la bici sulla guarnitura anteriore? :o occhio.......
Inserito da: Sbrindola - Dicembre 20, 2012, 09:45:16 am
Appoggi la bici sulla guarnitura anteriore? :o occhio.......
mariiiiiiiiiiaa! mi era sfuggito! :o guarda che abbiamo bannato utenti dal forum per molto meno!! :D
Inserito da: veeg - Dicembre 20, 2012, 09:49:04 am
comunque questa storia delle bici in treno è alquanto variabile e da approfondire, qualche gg fa ero in un treno interregionale tranquillaente seduto con la bicicletta hoptown piegata di fianco ................... alla fine mi son fatto il viaggio nello scompartimento biciclette pure al freddo. >:(
Il personale viene assunto solo se risponde a determinati requisiti, tra cui un italiano stentato e un'elasticità mentale limitata.
Quando viaggi in treno con la bici devi imparare a piegare matrix al tuo volere:
-"la carrozzina va in fondo"? "Grazie lo so, ma scendo fra poco".
-"Con la bici deve andare nel vagone bici". "Non è una bici, è una carrozzina".
-"le carrozzine vanno là nello spazio apposito". "Grazie ma è una bici". "Una bici? Allora nel vagone bici e paga il supplemento". "Scherzavo, è una carrozzina, come può vedere".
Inserito da: Hopton - Dicembre 20, 2012, 06:46:26 pm
A me sembra che poggi sul pedale, intravedo un piccolo spazio vuoto tra guarnitura e pavimento.Appoggi la bici sulla guarnitura anteriore? :o occhio.......
mariiiiiiiiiiaa! mi era sfuggito! :o guarda che abbiamo bannato utenti dal forum per molto meno!! :D
EDIT Avevo visto male (dal cellulare...), quel "piccolo spazio vuoto" è la catena, che ha lo stesso colore del pavimento su cui POGGIA. È una vista che può turbare, Macs usa il pedale come appoggio!
Inserito da: Sammy Street Style - Dicembre 20, 2012, 09:03:10 pm
http://www.youtube.com/watch?v=RrfbJFHdDSk
Inserito da: vincemail99 - Dicembre 23, 2012, 01:55:14 pm
Inserito da: Simsala - Marzo 21, 2013, 11:01:11 am
Dopo due mesi di intermodalità bici-treno ( tratta Cagliari-Oristano a/r) posso dire che non ho mai avuto problemi con la bici piegata e opportunamente riposta dove non disturba,solo all'inizio un controllore mi "obbligava" a mettere la bici nello scomparto,tutti gli altri si son dimostrati curiosi o indifferenti. Oggi ho viaggiato praticamente per tutta la tratta col controllore/ciclista che si è soffermato a chiaccherare di ciclismo,allenamenti,e bici pieghevoli.
(http://tinypic.com/r/33zfo2e/6)
Inserito da: Fölle - Marzo 22, 2013, 11:07:40 pm
Sto per trasferirmi a Peschiera del Garda, per raggiungere poi Brescia giornalmente x lavoro tramite il regionale; come mi consigliate di organizzarmi per trasportare la mia hoptown opportunamente chiusa?
Sacca o non sacca?
Ci sta sotto i sedili (è spessa 36cm da chiusa), o meglio che la "insacchetto" e la appoggio su un sedile, pronto eventualmente a spostarla?
Potrei anche metterla nei portapacchi in alto sopra i sedili, ma mi pare piuttosto pericoloso viaggiare con 14kg di bici sopra la testa dei passeggeri.......paranoie infondate?
Grazie a tutti in anticipo! ;)
Inserito da: Hopton - Marzo 23, 2013, 10:05:45 am
Avendo usato per mesi la Hoptown in treno, ho provato praticamente tutte le soluzioni di trasporto da te ipotizzate. Anche perché prima la sacca era obbligatoria, adesso non lo è più e se hai la sacca che avevo io allora pesa un kg circa, quindi direi che se puoi farne a meno ti alleggerisci.
Metterla sotto il sedile non é fattibile per pochi cm purtroppo, a meno che sulla tua tratta non hanno già messo i treni regionali di tipo nuovo, non ricordo il nome. In tal caso c'è molto spazio sotto al sedile e la HT ci va comoda, altrimenti sulla gran parte dei regionali sotto il sedile ci va giusto una Brompton o una Strida.
Sul fatto di metterla su, io ho provato per un mesetto, e sinceramente non ho riscontrato rischi reali che potesse cadere giù, se la si dispone bene. Ma comunque mi sono sempre chiesto cosa potesse succedere in caso di frenata brusca del treno, e quindi avevo sempre l'occhio rivolto in alto. Inoltre a volte è successo che son salito a Lecco e l'ho messa sulla cappelliera in una situazione relativamente tranquilla, ma poi nelle fermate successive il treno diventava un alveare. Arrivato a Monza dovevo scendere e mi toccava doverla prendere e tenerla in alto a pochi cm sulle teste delle persone... Inoltre un paio di volte, mentre la tenevo in alto così, cercando di guadagnare l'uscita, è accaduto che il treno avesse un brusco sussulto per frenate o altri motivi (cosa molto frequente quando un treno entra in città, dati i semafori). Situazione potenzialmente molto rischiosa, perché immagina se mentre si tiene la bici sollevata lo scossone del treno la fa collidere con la capoccia di un passeggero... Insomma forse è meglio evitare.
Quindi se non hai spazio sufficiente sotto al sedile per i 36 cm di spessore della HT, la cosa migliore rimane legarla a un palo vicino alle porte. Queste foto sono con la Brompton, ma il concetto è lo stesso:
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/23/buju5aby.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/23/edujage8.jpg)
Mario
Inserito da: Fölle - Marzo 23, 2013, 01:53:17 pm
L'opzione di legarla a qualche palo in prossimità delle salite forse è la migliore soluzione in fin dei conti.. anche se io ho sempre paura che mi rubino la sella (dato che è in finta pelle beje, attira un pò l'occhio..) e mi sto ingegnando x trovare un sistema.
Se il treno non è particolarmente affollato, avevo pensato anche ad "insacchettarla" e tenermela appresso come si fà con una valigia; ma è una menata mettere e togliere la copertura ogni volta, per cui riserverei questa opzione solo quando piove ed è sporca magari.
Si Peschiera è un gran bel posto, non è stata una scelta a caso ;D
Inserito da: macs - Aprile 04, 2013, 07:13:47 pm
Ed ecco di nuovo la mia Tern a riposo su un Roma-Velletri.
Per gli intenditori, non poggia sulla corona! ;-)(http://img.tapatalk.com/d/13/04/05/beje9a9u.jpg)
Inserito da: isd88 - Aprile 04, 2013, 08:53:20 pm
Inserito da: occhio.nero - Aprile 20, 2013, 01:12:33 pm
la Dahon DashP18 in treno da Reggio Emilia ad Ancona, su un regionale.
Nella foto si confrontano gli ingombri con una bici standard. Superfluo ogni commento al riguardo.
(http://s24.postimg.cc/6g3ygtrup/dahon_dashp18_cicloturismo_treno_forum_bicipieghevoli.jpg) (http://postimg.cc/image/6g3ygtrup/)
(Pasqua 2013)
§§§§§§§§§§§
da altra discussione:
ciao Brivido,
considera anche quali treni prendi abitualmente e quanto sono affollati; sulla tua linea dovrebbero esserci soprattutto i Minuetti, che hanno uno scomparto bagagli dove può entrare abbastanza tranquillamente una pieghevole normale con ruote da 20", come puoi vedere qui:
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=156.msg13191#msg13191
Se il treno non è strapieno, forse non ti è indispensabile una bici compattissima ma ti puoi "accontentare" di una 20" col cambio, tipo Dahon Vitesse o Tern Link Frecciarossa (che è un gran bell'accontentarsi....).
Anche sulle carrozze tradizionali un angolo per la bici si trova, mentre se devi viaggiare sistematicamente sulle più anziane automotrici ALn 668 allora ti serve qualcosa di molto compatto, e possibilmente leggero da issare su per i gradini di ingresso.
La Tilt avrà sicuramente un sacco di pregi, ma dimensioni e massa contenuta purtroppo no...
Vittorio
Inserito da: daniele carioca - Aprile 20, 2013, 03:28:05 pm
(http://s15.postimg.cc/t0g1q8d7b/intermodale.jpg) (http://postimg.cc/image/t0g1q8d7b/)
certo, ogni volta che ci penso...non capisco come non ho fatto a comprarla prima sta brommie....
Inserito da: giorgio - Aprile 20, 2013, 08:09:46 pm
Vivalto è quello due piani vero?... purtroppo sulle linee che utilizzo io di solito non mi capita mai.
Inserito da: daniele carioca - Aprile 20, 2013, 08:52:36 pm
Inserito da: daniele carioca - Aprile 22, 2013, 02:37:11 pm
(http://s12.postimg.cc/r2p9ufe4p/Foto0321.jpg) (http://postimg.cc/image/r2p9ufe4p/)
Inserito da: Sandr0 - Aprile 24, 2013, 11:14:55 pm
Inserito da: daniele carioca - Aprile 25, 2013, 12:23:19 am
Inserito da: occhio.nero - Maggio 01, 2013, 05:01:01 pm
ecco qui le foto
(http://s17.postimg.cc/9ux65qbi3/lago_albano_forum_bicipieghevoli_1.jpg) (http://postimg.cc/image/9ux65qbi3/)
(tre pieghevoli sul treno.... indovinate la terza dove è)
e ancora:
(http://s23.postimg.cc/hnw89byzr/dahon_trasferimento_passivo_treno_forum_bicipieg.jpg) (http://postimg.cc/image/hnw89byzr/)
La Dahon Mu P8 lungo il corridoio di un vecchio regionale
Inserito da: DJ - Maggio 13, 2013, 07:17:48 pm
Ecco brompton e dahon nella zona di passaggio tra due vagoni
(http://s1.postimg.cc/jrf92kyjv/DSCN0111.jpg) (http://postimg.cc/image/jrf92kyjv/)
Inserito da: occhio.nero - Maggio 13, 2013, 09:56:10 pm
------------
la Nanoo in treno
(http://s22.postimg.cc/vwoi5i28d/nanoo_treno_800x600.jpg) (http://postimg.cc/image/vwoi5i28d/)
..................
In realtà qualunque pieghevole occupa 2 posti, hai provato invece a legarla al palo all'ingresso, così?(http://img.tapatalk.com/d/13/06/12/ysyvaje7.jpg)
e ancora:
Ciao...io viaggio in treno come te`...tratta Cavallermaggiore torino lingotto..ho tolto cavalletto della tern p9 frecciarossa...sul treno io la chiudo con lucchetto attaccata alla sbarra di ferro...poi mi vado a sedere nello scompartimento..e da marzo che faccio cosi..tutto ok..x me e la mia prima bici pieghevole e ne sono piu che contento..veloce da chiudere..veloce sulla strada...bici fatta bene..a me la catena non si e mai tolta.
.....................
Il primo viaggio da Bologna a Mestre: direttamente nello scompartimento:
(http://s11.postimg.cc/w9min2t0v/20130615_181301.jpg) (http://postimg.cc/image/w9min2t0v/)
Aspettando il treno alla stazione di Mestre (casco e zaino/ufficio al seguito):
(http://s22.postimg.cc/41xj851a5/20130617_132518.jpg) (http://postimg.cc/image/41xj851a5/)
Appena sceso dal treno alla stazione di San Donà di Piave:
(http://s22.postimg.cc/5aq07iim5/20130619_102247.jpg) (http://postimg.cc/image/5aq07iim5/)
Nello spazio per biciclette del Regionale Veloce per Rovigo (la catena è d'obbligo...):
(http://s23.postimg.cc/nskpgxezr/20130619_140427.jpg) (http://postimg.cc/image/nskpgxezr/)
In stazione a Rovigo (sullo sfondo, passa un Frecciarossa):
(http://s10.postimg.cc/n4nur5ndx/20130619_144942.jpg) (http://postimg.cc/image/n4nur5ndx/)
Inserito da: DJ - Maggio 13, 2013, 11:08:25 pm
Inserito da: menegodado - Maggio 14, 2013, 11:29:32 am
(http://s24.postimg.cc/yvt0snum9/IMG_20130413_00299.jpg) (http://postimg.cc/image/yvt0snum9/)
Mi ero dimenticato di questa....
posizione estrema, per tirarmi fuori da lì hanno chiamato il capotreno (che oltretutto era anche il conducente sulla littorina a gasolio del tratto Brescia- Parma)
:D :D :D :D
Inserito da: occhio.nero - Maggio 14, 2013, 02:00:44 pm
Inserito da: menegodado - Maggio 14, 2013, 03:32:31 pm
il problema di queste soluzioni è che si occupano dei posti in più... e se il treno si riempie.... sono dolori! :-\
Si d'accordo, tant'è che su tutti i treni che adopero quotidianamente, cerco un posto appartato per non dare fastidio e disturbo a nessuno.
Ma nel caso specifico la tratta, che ho preso per la prima volta con la bici, è una littorina a due carrozze a gasolio, i posti sono tutti li e il treno era praticamente quasi vuoto, nonostante ciò ho messo la bici tra le gambe per non disturbare come ho detto. Ho rischiato veramente di rimanere incastrato!! :D :D :D (indimenticabile!!)
(http://s22.postimg.cc/lu38vza99/trenino.jpg) (http://postimg.cc/image/lu38vza99/)
notare la prima classe, in fondo c'è una vetrata che separa una fila di posti....quella è la prima classe!! hahahaha
ciao
Davide
Inserito da: occhio.nero - Maggio 14, 2013, 04:28:32 pm
Inserito da: DJ - Maggio 14, 2013, 07:12:56 pm
per mia fortuna il treno era quasi vuoto ;D
Inserito da: Fölle - Maggio 14, 2013, 07:25:41 pm
Il fatto è che a volte sugli MDVE le salite col "vano bici" sono occupate da chi, per svariate ragioni (claustrofobiche, antisociali ecc..) (o per fumare, bere e zozzerie varie) ci si piazza ignorando l'effettiva utilità del vano..
Sugli MDVC il problema è simile: se qualcuno (per sante ragioni..) si siede nei vani salita sui quegli pseudo-seggiolini che s'abbassano, la bici non si riesce più a legare al palo centrale perchè darebbe fastidio.
Questo per i regionali.. ::)
Inserito da: giorgio - Maggio 14, 2013, 09:26:48 pm
una Brompton + trolley di taglia media. Non allego foto perchè inutile, tanto non si vedrebbe :D
Inserito da: NessunConfine - Maggio 21, 2013, 07:03:25 pm
Inserito da: Littleirons - Maggio 21, 2013, 09:35:41 pm
Inserito da: NessunConfine - Maggio 21, 2013, 10:36:08 pm
Inserito da: Hopton - Maggio 21, 2013, 10:58:25 pm
Inserito da: giorgio - Maggio 27, 2013, 04:57:18 pm
qualche giorno fa ho preso l'interegionale Firenze-Roma.... i vagoni erano quelli vecchi di 20 anni stretti, sudici e con i finestrini che non si aprono. La prima carrozza (la motrice dove c'è l'operatore) invece il paradiso: nuovo, pulito, accessi bassi agevolati, con l'area di parcheggio per le bici normali, il bagno disabili, corrente 220v per telefoni e computer portatili, tanto spazio per le gambe e soprattutto tra un sedile e l'altro spazio per una B
(http://imageshack.us/a/img19/4606/fotoiwh.jpg)
con un treno con questa configurazione si può arrivare in capo al mondo
ho cercato di annotarmi il modello della motrice, ma non l'ho trovato da nessuna parte.
comincio a sospettare che chi progetta i nuovi treni sia un pieghevolista ;D
Inserito da: Brivido - Giugno 26, 2013, 06:28:55 am
Brompton incappucciata in regionale(http://img.tapatalk.com/d/13/06/26/y3epu9a3.jpg)
Inserito da: daniele carioca - Luglio 01, 2013, 09:17:31 am
(http://s17.postimg.cc/axpcz08rv/DSC00395.jpg) (http://postimg.cc/image/axpcz08rv/)
A VOLTE SI E' COSTRETTI A PARCHEGGIARE LA BICI NELLO SPAZIO DEDICATO !!!!
Inserito da: occhio.nero - Luglio 01, 2013, 07:28:53 pm
------------------
da altra discussione:
Inizia a muoversi qualcosa, questa mattina in treno avevo affianco una ragazza con una b fold (che non s'è accorta della mia brompton sulla cappelliera) ed appena sceso avevo davanti un ragazzo con una tilt
(Decathlon docet)
(http://img.tapatalk.com/d/13/07/25/y5uqegyd.jpg)
Inserito da: veeg - Luglio 10, 2013, 08:51:39 am
"Regola di buona educazione : se trasportate una bici pieghevole abbiate l'accortezza di piegarla e metterla in un angolo. Stamattina ho assistito a scene da circo con gente che tentava di scavalcare la bicicletta posta IN MEZZO al corridoio di passaggio rischiando di inciampare e farsi male. Ad un certo punto la suddetta bicicletta è pura caduta addosso alla povera signora seduta sul sedile di fronte. E dopo tutto ciò la proprietaria, senza nemmeno essersi scusata con la malcapitata di turno (!!!) ha anche avuto il coraggio di sbuffare contro tutta la gente che urtava inavvertitamente il suo mezzo. Sai alle 8.00 del mattino il treno è strapieno!!! Maleducata!! "
Le do ragione al 100%, sono scene alle quali assisto quotidianamente.
Dato che trasporto la bici in treno anche io, conosco bene la difficile convivenza sui treni pendolari negli orari di punta.
Recentemente ho avuto un cattivo incontro (con discussione) con un membro di questo forum che predica bene e razzola male, il quale piazza la bici sui mezzi milanesi dove capita, spesso aperta e se ne frega di tutto, salvo poi venire a scrivere su queste pagine in tutt'altra versione. Non faccio nomi, ma se avrà voglia di intervenire lui stesso è libero di farlo.
Se vogliamo una "rivoluzione della mobilità" sarebbe utile portare rispetto, oltre che pretenderlo dagli altri.....
Inserito da: NessunConfine - Luglio 10, 2013, 09:55:16 am
Inserito da: Hopton - Luglio 10, 2013, 10:02:15 am
Inserito da: unkle69 - Luglio 10, 2013, 10:29:46 am
Inserito da: daniele carioca - Luglio 10, 2013, 12:44:02 pm
Inserito da: ferra - Luglio 10, 2013, 12:47:43 pm
Inserito da: Brivido - Luglio 10, 2013, 02:33:47 pm
ammazza..io mi faccio anche problemi ad aspettare che le persone escnao tutte dal vagone x non dare fastidio
idem
Inserito da: daniele carioca - Luglio 10, 2013, 04:40:43 pm
(http://s24.postimg.cc/jbtv8udo1/Foto0403.jpg) (http://postimg.cc/image/jbtv8udo1/)
relax sul treno Roma- Cassino... :)
Inserito da: mancio00 - Agosto 01, 2013, 09:02:31 am
La maleducazione è ormai una prassi conclamata, più una mancanza di rispetto verso il prossimo: fossero solo i possessori di folding i maleducati (che peraltro proprio non sono), qui andrebbe ancora bene essendocene un paio, invece sono molti di più quelli che urlano nei loro cellulari per far sapere i cazzi loro all'intera carrozza, ecco, quelli io friggerei sul momento.
Appena diventerò proprietario della mia folding, sarò come sempre assolutamente ligio e rispettoso come mi è stato insegnato, la stessa educazione che sto cercando di trasmettere ai miei figli...
Un saluto!! ;)
Inserito da: occhio.nero - Agosto 01, 2013, 02:09:29 pm
invece sono molti di più quelli che urlano nei loro cellulari per far sapere i cazzi loro all'intera carrozza, ecco, quelli io friggerei sul momento.
mmmmm... attenzione al lato oscuro della forza pieghevole. :-\
ciclisti contro resto del mondo? il lato oscuro della pedalata.
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=246
;)
Peace, fold & love
Giro praticamente tutti i giorni con bici+treno, e devo dire che finora non ho avuto alcun problema con i controllori di Trenitalia, nemmeno quando ho viaggiato così (su treno semivuoto, in verità):
(http://s8.postimg.cc/sm5fobpdd/20130615_181301.jpg) (http://postimg.cc/image/sm5fobpdd/)
Di solito però posiziono la bici così (laddove ci sia lo spazio biciclette):
(http://s24.postimg.cc/q510wq9vl/20130619_140427.jpg) (http://postimg.cc/image/q510wq9vl/)
oppure così (quasi sempre):
(http://s17.postimg.cc/wg5rzwtd7/20130705_170425.jpg) (http://postimg.cc/image/wg5rzwtd7/)
(Notare che fra le foto precedenti e questa c'è in più il portapacchi, che reputo accessorio fondamentale per chi come me gira col materiale da lavoro al seguito)
..........................
Inserito da: mancio00 - Agosto 01, 2013, 03:48:06 pm
Inserito da: occhio.nero - Agosto 24, 2013, 09:01:32 am
pieghevole e treni veloci/lunga percorrenza (IC, eurostar, euronight, ...)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5626.msg50486#msg50486
;)
-------------------
da altra discussione:
Alla Regione Veneto: mantenete gli otto treni interregionali della tratta Milano-Venezia che volete sopprimere
..........
La Regione Veneto in data 9 Luglio ha comunicato in via ufficiale e senza un preventivo confronto con l'utenza la soppressione, a partire dall’entrata in vigore del prossimo orario invernale (15 Dicembre 2013), di quattro coppie di treni interregionali che oggi collegano Venezia con Milano.
....................
Da dicembre saremo costretti a sborsare quasi il doppio del costo del nostro biglietto per una Freccia, o accontentarci di un ancora più sovraffollato regionale, affidandoci alle care e amate coincidenze. Purtroppo, chiunque abbia mai preso un treno sa, ed é proprio il caso di dirlo, che le coincidenze non esistono.
Aspettare un'ora in più il treno successivo, forse, é scomodo ma accettabile per una persona che decide di farsi un weekend fuori città, ma di certo non per un pendolare, non per un lavoratore che deve rendere conto di un'ora di ritardo al proprio datore, non per uno studente che perde una lezione, un giorno sì e l'altro pure.
....................
Inserito da: menegodado - Agosto 31, 2013, 09:24:43 am
(http://s7.postimg.cc/70rrx5dgn/Sesto_San_Giovanni_20130831_00706.jpg) (http://postimg.cc/image/70rrx5dgn/)
Oggi le ho trovato un posticino, io di fianco seduto, non ci sono problemi per nessuno..
(http://s21.postimg.cc/rtmqc9hmr/Lissone_20130830_00702.jpg) (http://postimg.cc/image/rtmqc9hmr/)
ciao
Davide
Inserito da: occhio.nero - Agosto 31, 2013, 09:31:19 am
Leggende metropolitane lo indicano come un "baby posto".
Inserito da: menegodado - Agosto 31, 2013, 09:52:45 am
Inserito da: maurelio79 - Agosto 31, 2013, 11:34:47 am
Qualcuno ha capito a che serva quel tavolinetto? ::)
Leggende metropolitane lo indicano come un "baby posto".
L'ho preso anche io quel treno con la Brommie: è un bel treno e la pieghevole la puoi mettere praticamente dove vuoi.
Piccolo OT: Posso chiederti che borsa hai attaccato alla brompton?
Inserito da: occhio.nero - Agosto 31, 2013, 04:10:50 pm
pieghevole sui treni: parcheggiare con cautela
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=6263
;)
Inserito da: occhio.nero - Settembre 02, 2013, 10:47:10 am
bici sui treni: regolamento
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5642.msg51264#msg51264
Inserito da: MariaAdriana - Ottobre 10, 2013, 06:27:42 pm
E finalmente il ritorno dopo una giornata in università: P8 sul Vivalto :)
Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 4
Inserito da: Hopton - Ottobre 11, 2013, 06:39:02 pm
(http://img.tapatalk.com/d/13/10/12/8y4uve5a.jpg)
Inserito da: mancio00 - Ottobre 11, 2013, 06:43:41 pm
Inserito da: Hopton - Ottobre 11, 2013, 06:46:21 pm
Mario
Inserito da: mancio00 - Ottobre 11, 2013, 06:51:22 pm
Inserito da: giorgio - Ottobre 11, 2013, 06:58:15 pm
Scusate, posto una foto anche se non ha niente di particolare, ma la trovo buffa.
invece la foto è molto particolare: rende bene il concetto ;D
Inserito da: Littleirons - Ottobre 11, 2013, 09:35:23 pm
Inserito da: sergiozh - Ottobre 11, 2013, 10:28:05 pm
A cosa servono quelle ruotone così grandi?? :o
a guidare una bici senza mani credo. ::)
Inserito da: Littleirons - Novembre 03, 2013, 10:46:03 pm
Comunque esperienza molto bella, scendere dal treno è dominare trionfante la corsia di Via Roma a Torino è un vera soddisfazione!! :D :D
Inserito da: occhio.nero - Novembre 05, 2013, 12:26:34 pm
bici sui treni: regolamento
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5642.msg58136#msg58136
;)
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(http://img.tapatalk.com/d/13/12/20/8enesyda.jpg)
Inserito da: Hopton - Dicembre 14, 2013, 10:17:47 am
Un paio di foto della gita:
La mia Brompton (blu) e quella di Anna Lisa (gialla) sistemate nel regionale Lecco - Bergamo. Stranamente siamo riusciti a ficcare tra i due sedili la mia, che ha il manubrio M, ma non la sua che ha il manubrio S. La mia entrava a pelo, ma a quanto pare la leggera bombatura del manubrio S era quello che ci ha impedito di ficcare anche la gialla tra i sedili. Poco male, messa di fianco non dava alcun fastidio.
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/07/u6utyjuv.jpg)
La bici di Monica, che ha diligentemente pagato il supplemento per la bici (€ 3 per 24 ore), ma siamo stati costretti a poggiarla a terra perché mancava un vano bici:
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/07/avabe9e2.jpg)
Monica e Anna Lisa, poi Anna Lisa e io:
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/07/4a7y6umy.jpg)
@ Hopton:
Per mia somma vergogna, non riesco a riconoscere il treno; dalle dimensioni dei finestrini sembrerebbe un FLIRT, ma l'arredamento non mi convince e poi non mi risultava che girassero anche sulla Lecco-Bergamo...
Vittorio
Vittorio quel treno nuovo fiammante sulla Lecco-Bergamo ha sorpreso anche me. Mia moglie, che ha maggiore spirito di osservazione di me, mi dice che sulla carrozza c'era la scritta "Besanino". Quindi sono quelli a gasolio (tu conosci senz'altro il modello) che sono normalmente in funzione sulla linea non elettrificata Lecco-Molteno-Besana-Monza-Milano Garibaldi. Evidentemente il sabato li utilizzano anche sulla Lecco-Bergamo, non saprei.
Fatto sta che sono indubbiamente belli e luminosi, e sotto i sedili ci sta comodamente una pieghevole da 20", però trovo deludente che la mia amica abbia dovuto pagare il supplemento bici per poi doverla tenere poggiata a terra in quel modo, dato che non era previsto alcuno spazio apposito. Almeno le vecchie carrette che prendo io sulla linea Lecco-Carnate-Monza-Milano spesso hanno il palo centrale a cui poter legare una bici... Insomma essendo treni nuovi mi aspettavo che considerassero questo aspetto.
Mario
Si, Vittorio, è un Flirt di Trenord. http://www.duegieditrice.it/2012/07/non-solo-flirt-a-fiorenza/ (http://www.duegieditrice.it/2012/07/non-solo-flirt-a-fiorenza/)
Inserito da: gip - Dicembre 14, 2013, 02:41:26 pm
Sarebbe ora che nei posti dove si decidono certe cose ci fosse gente capace di fare quel mestiere e non dirigenti importati da qualche fabbrica di giocattoli. Perdonatemi! Sa molto di rivolta dei forconi. Ma quando si spende qualche milione per un treno sarebbe opportuno pensare due volte a quello che si fa. Specialmente se ad usarlo è gente che ha mille problemi. Il Flirt è un bel treno ed io l'ho visto attrezzato per il trasporto bici. Evidentemente qualcuno ha pensato che non serviva. Bravo!!
Ciao a tutti.
Inserito da: Vittorio - Dicembre 14, 2013, 09:46:17 pm
Vittorio
Inserito da: gip - Dicembre 14, 2013, 11:23:28 pm
Inserito da: Hopton - Dicembre 15, 2013, 09:23:05 am
Invece per le pieghevoli come dicevo c'è ampio spazio per sistemarle sotto il sedile, per chi è disposto a metterla a terra rovesciata. In tal caso ci sta anche una pieghevole più grande di una Brompton, tipo una classica 20" a piega centrale. Oppure l'alternativa è insalsiciottarla tra due file di sedili, come si vede nella foto. In questo caso però lo spazio non basta per una 20": la mia Brompton M (quella blu in foto) ci è entrata a pelo, mentre quella S di Anna Lisa (la gialla) no! Da quel che ho capito la causa è la leggera curvatura del manubrio S, che pur essendo davvero minima risulta di ostacolo all'inserimento della bici tra i sedili. :-\ Non sono certissimo però che non ci fosse qualche altro modo o barbatrucco per riuscire ad infilarla, non sono stato lì ad insistere e l'ho sistemata di fianco al sedile, sul corridoio. Quest'ultima soluzione infatti è comoda perché il corridoio di quella carrozza è più ampio dei vecchi regionali che uso io, dove anche una pieghevole di spessore 27 cm come la Brompton messa di fianco al sedile sarebbe di ostacolo al cammino dei passeggeri. Invece su questo treno secondo me ci stanno comode senza intralciare il transito non solo le Brompton ma anche diverse pieghevoli da 20" con spessore di poco maggiore, per es. le varie Vitesse o Speed con spessore 29/30 cm, e forse anche bici un po' più spesse, ma bisognerebbe testarlo.
Concludendo questo treno, bello ma scomodissimo per le bici normali, è uno di quei tanti casi in cui l'utilizzo di una pieghevole supplisce alle carenze strutturali e organizzative di questo paese in materie di mobilità "dolce". Sarà per questo che le pieghevoli si stanno diffondendo maggiormente in Italia che in Olanda...
Mario
Inserito da: gip - Dicembre 15, 2013, 10:57:29 am
Inserito da: Hopton - Dicembre 15, 2013, 05:29:42 pm
Mario
Inserito da: gip - Dicembre 15, 2013, 05:56:57 pm
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 27, 2013, 06:39:42 pm
(http://s29.postimg.cc/mu7f7pfyb/brompton_treno_alta_frequentazione.jpg) (http://postimg.cc/image/mu7f7pfyb/)
Inserito da: Vittorio - Aprile 09, 2014, 08:04:02 pm
dopo tanto tempo, torno con una prova di carico, stavolta a bordo dei nuovi treni FLIRT di Stadler; mi riferisco in particolare agli ETR 343 di Sistemi Territoriali, ma in gran parte le mie osservazioni dovrebbero essere applicabili anche agli analoghi treni in servizio con TiLo, SAD, Trentino Trasporti, FER/TPER, Garganica e Bari Nord.
Cominciamo dal posto in assoluto più comodo: i due posti con seduta ribaltabile in corrispondenza della postazione per un invalido in carrozzella, vicino alla ritirata: basta appoggiare la bici, abbassare il sedile e accomodarsi.
Naturalmente a patto che non ci sia nessun avente diritto al posto, beninteso... (improbabile comunque; sui treni SAD, poi, le postazioni così attrezzate sono quattro, quindi...)
(http://s30.postimg.cc/4mi1a3rsd/IMG_1174.jpg) (http://postimg.cc/image/4mi1a3rsd/)
Quasi altrettanto comoda è la coppia di sedili non ribaltabili posta lì a fianco, con seduta fissa ma sempre con ampio spazio per far scorrere la bici e infilarla sotto. Un pittogramma indica che questi posti sono indicati preferibilmente per le signore in dolce attesa o per persone con difficoltà di movimento, proprio perchè sono più spaziosi degli altri, per cui anche qui vale il discorso di prima; peraltro sul treno che ho visto io i sedili come questo sono tre, sempre nella carrozza con ritirata.
(http://s30.postimg.cc/ndjyk9mct/IMG_1176.jpg) (http://postimg.cc/image/ndjyk9mct/)
A proposito, se la natura chiamasse, la ritirata è così ampia che ci si può agevolmente portare appresso la bici durante l'espletamento delle funzioni corporali (certe cose vanno fatte con calma, senza il patema: oddio mi staranno fregando la bici?).
Altre possibilità: appena saliti sul treno (la foto è fatta appoggiandomi al corrimano interno della porta) si può infilare la bici sotto i sedili più vicini (questa posizione potrebbe non essere utilizzabile sugli ETR 170 della SAD e sui treni ETR 341 di sola prima classe della Bari Nord, che hanno arredi diversi), e il bello è che lo si può fare da dietro, quindi anche se il sedile è già occupato da un'altra persona. Come si vede nella foto (in basso a destra), anche una bici non piccolissima come la Vitesse entra giusta giusta ...
(http://s2.postimg.cc/96svj8z4l/IMG_1186.jpg) (http://postimg.cc/image/96svj8z4l/)
... e soprattutto non sporge nel corridoio.
(http://s28.postimg.cc/3k89n7ihl/IMG_1188.jpg) (http://postimg.cc/image/3k89n7ihl/)
Non ho provato a infilare la bici sotto i sedili successivi, perchè c'erano altri viaggiatori, ma ritengo che la cosa sia fattibile anche se forse un po' meno agevole. Il segreto (e qui tanto di cappello a chi ha progettato l'arredamento) è nei sedili montati completamente a sbalzo, senza piedi o mensole che rubano spazio come si vede su molti altri treni anche moderni. Addirittura l'intelaiatura di sostegno sembra fatta apposta per lasciare una nicchia per il pedale! (se facessi il pendolare, però, credo che passerei ai pedali smontabili; è la seconda o terza volta che mi trovo alle prese con l'ingombro del pedale destro). La scarpa rossa che si vede è di una gentile signorina del tutto ignara di quello che stavo combinando sotto il suo sedile... finchè non è partito il flash.
(http://s24.postimg.cc/gr8voiukh/IMG_1181.jpg) (http://postimg.cc/image/gr8voiukh/)
Per i percorsi più brevi, in cui non vale la pena di armeggiare troppo, si può appoggiare la bici contro gli strapuntini chiusi e sedercisi accanto.
(http://s28.postimg.cc/ilf5i7ql5/IMG_1192.jpg) (http://postimg.cc/image/ilf5i7ql5/)
Infine, nel breve corridoio all'altezza della ritirata, segnalo un originale allestimento: il cosiddetto "appoggio lombare", cioè una sorta di salsicciotto imbottito su cui appoggiare le terga pur restando in piedi.
(http://s2.postimg.cc/7zo4iinrp/IMG_1194.jpg) (http://postimg.cc/image/7zo4iinrp/)
Una bici piegata vi si inserisce agevolmente sotto e non ingombra eccessivamente il corridoio; inoltre lì accanto ci sono altri strapuntini su cui eventualmente sedersi.
(http://s23.postimg.cc/hqagyq3pj/IMG_1197.jpg) (http://postimg.cc/image/hqagyq3pj/)
A questo punto qualcuno si starà chiedendo quante bici in tutto si potrebbero trasportare su un FLIRT; la risposta varia da treno a treno, perchè ce ne sono da tre a sei carrozze e con arredamenti diversi, comunque nel caso dell'ETR 343 io ho calcolato dodici sotto i sedili, quindi in posizione completamente protetta e fuori vista, più un numero imprecisato negli ampi spazi comuni presso gli strapuntini. Da tener presente nell'organizzazione delle prossime gite... :)
In definitiva, credo di amare questi treni (oltre che per tutte le loro altre ottime caratteristiche) e non posso che sperare che si diffondano sempre più sulle patrie rotaie: al momento siamo a poco più di 90, fra Canton Ticino/Lombardia, Alto Adige, Veneto, Emilia-Romagna e Puglia, e un'altra ventina sono in consegna o in costruzione, fra cui quattro per Trenord, destinati alla linea Varese-Stabio-Mendrisio-Lugano (ma temo che verranno pronti prima i treni della ferrovia...).
Vittorio
Inserito da: gip - Aprile 09, 2014, 08:20:52 pm
Inserito da: Vittorio - Aprile 09, 2014, 08:46:49 pm
Comunque alle ultime forniture per FER/TPER e Sistemi Territoriali (una trentina di treni in tutto) partecipa anche l'AnsaldoBreda di Pistoia: Stadler invia dalla Svizzera le due carrozze d'estremità, con le cabine e la parte elettrica di potenza, e tutti i carrelli, e AnsaldoBreda costruisce le carrozze intermedie e mette insieme il treno prima di collaudarlo e consegnarlo al cliente.
Nel panorama dei treni regionali moderni, credo che il FLIRT sia ai massimi livelli, probabilmente superiore al Coradia di Alstom (Minuetto e derivati) e direi che se la gioca col Desiro di Siemens (che in Italia non è stato acquistato da nessun'azienda ferroviaria), ma ha dalla sua una versatilità impressionante (praticamente è un Victorinox su rotaie) grazie a una concezione modulare molto azzeccata che permette al produttore di esaudire le richieste del cliente, accorciare i tempi di consegna e probabilmente contenere i prezzi. Non so che dire dell'AGC di Bombardier, perché non l'ho mai visto se non in fotografia... e con questi abbiamo completato il giro dei grandi produttori. Ci sarebbero poi PESA (Polonia) e CAF (Spagna), che hanno piazzato qualcosa in Italia, ma non mi sembra che siano prodotti significativamente differenti da un Minuetto.
Chiudo con un aneddoto che sicuramente un esperto come te sa valutare, o meglio una battuta di un macchinista reduce da alcune settimane di prove con uno dei primi FLIRT di TiLo, che a un collega che gli aveva chiesto come andasse quel treno nuovo ha risposto solo: "siamo andati avanti e indietro un mese e non s'è mai aperto una volta l'I.R."
Vittorio
Inserito da: gip - Aprile 10, 2014, 07:52:24 am
E' un modo differente dal nostro di concepire le cose. Noi facciamo tutto in fretta senza mai poter modificare ciò che non funziona bene. Loro aspettano sino a che non sono assolutamente convinti di quello che fanno. Partono poi con la costruzione delle serie dopo aver valutato a lungo i prototipi.
Altra grossa differenza sta nell'abitabilità dei treni. Noi usiamo ancora i passi da 1,7 ml mentre loro ormai sono a 2 e più ml anche in seconda classe. La sono rimasti pochi i treni con i nostri passi. Tutto a vantaggio delle gambe e della comodità generale. Certamente cala la redditività del treno ma evidentemente per loro non è prioritario.
Inserito da: occhio.nero - Aprile 12, 2014, 10:39:55 am
Segnalato tra le fotonotizie in prima pagina.
:)
Inserito da: Vittorio - Maggio 27, 2014, 12:25:24 am
(http://s24.postimg.cc/8omqtztpd/IMG_1243.jpg) (http://postimg.cc/image/8omqtztpd/)
Costruzione Stadler e infatti l'aria di famiglia con i FLIRT si nota subito, ma gli spazi interni sono meno articolati e in pratica il posto migliore per piazzare una bici è nell'ambiente a pavimento basso di ogni carrozza, sotto i sedili che per fortuna hanno ampio spazio sottostante: sotto i primi due (uno dei quali ha la seduta ribaltabile per fungere anche da spazio per invalidi in carrozzella) c'è forse un paio di centimetri in meno, a causa del pavimento che in quel punto descrive uno scivolo per compensare una leggera differenza di livello, nondimeno la Vitesse c'è entrata, sia pure a pelo.
(http://s27.postimg.cc/t7txv1mfj/IMG_1240.jpg) (http://postimg.cc/image/t7txv1mfj/)
Più comodi gli altri sedili, sotto i quali il pavimento è in piano: come si vede la bici scompare completamente, senza sporgere minimamente.ma restando facile da mettere e togliere.
(http://s30.postimg.cc/g8h3ux1fx/IMG_1241.jpg) (http://postimg.cc/image/g8h3ux1fx/) (http://s30.postimg.cc/fzo4iqe19/IMG_1242.jpg) (http://postimg.cc/image/fzo4iqe19/)
In totale i posti così utilizzabili dovrebbero essere
Al ritorno, invece, un tuffo nel passato, e non solo perchè mi è capitata l'automotrice ALn 668.121 di fine anni settanta in livrea storica
(http://s2.postimg.cc/57s6bkwyd/IMG_1291.jpg) (http://postimg.cc/image/57s6bkwyd/)
ma perchè tra pavimento alto e claustrofobici vestiboli dove due persone fanno fatica a incrociarsi, l'unica possibilità per trasportare le bici è il bagagliaio
(http://s9.postimg.cc/mezwiwhxn/IMG_1292.jpg) (http://postimg.cc/image/mezwiwhxn/)
dove ci sono rastrelliere per quattro bici "intere" da caricare in verticale, la cui parte inferiore serve però ottimamente per bloccare una ruota di una pieghevole in modo che non si rovesci con i sobbalzi della marcia
(http://s11.postimg.cc/fl62vp8sf/IMG_1293.jpg) (http://postimg.cc/image/fl62vp8sf/)
Sulla Brescia-Edolo le automotrici di questo modello sono solo due (più una dozzina con un solo vestibolo centrale, molto più pratico), ma tra FS e altre ferrovie regionali ci sono ancora oltre 150 macchine di questa serie, che non brillano certo per accessibilità.
Vittorio
Inserito da: mancio00 - Maggio 27, 2014, 07:27:51 am
Naturalmente le Brompton con manubrio M possono essere infilate in piedi tra gli schienali anzichè coricate.anche la mia tratta mi pare coperta da codeste carrozze, non ho ancora potuto verificare esattamente la cosa, essendo ancora sprovvisto di bici, ma ad una prima occhiata anche a me sembra che possa starci in piedi (anche se ha il manubrio ad s), temo un po' per la sella in caso di tubo non standard, ma anche qui, non è il mio caso, grazie Vittorio!
Inserito da: Vittorio - Maggio 27, 2014, 10:22:35 am
anche la mia tratta mi pare coperta da codeste carrozze,........
Credo di no; almeno in Piemonte non mi risultano impieghi di treni Stadler, nè GTW (Diesel) come questo, nè FLIRT (elettrico); probabilmente si tratta dei Minuetto, sui quali in passato qualcuno aveva già fatto prove di carico e inserito foto. Da fuori la linea è abbastanza simile per cui non è impossibile confonderli.
Vittorio
Inserito da: Lazbaj - Maggio 27, 2014, 10:43:11 am
non vi è nessuna controindicazione a riporre una bici pieghevole sdraiata sul fianco?
Non ci sono da temere guasti di nessun tipo?
Inserito da: mancio00 - Maggio 27, 2014, 11:01:38 am
proprio oggi hanno rimesso il vivalto, treno che avevano tolto qualche mese fa per metterlo su un'altra tratta, anche qui lo spazio è decisamente a portata di brompton mi sembra… non vedo l'ora di provarci (più che altro perché non vedo l'ora di tornare a pedalare :P )
Inserito da: Vittorio - Maggio 27, 2014, 12:32:16 pm
sicuramente c'è da fare un po' di attenzione soprattutto al deragliatore del cambio (infatti la bici la corico sempre col deragliatore in alto) e alla lunga qualche graffio alla vernice può sempre capitare, ma non mi sembra che ci sia da preoccuparsi di molto di più. Almeno con le bici a piega centrale in cui il manubrio rimane all'interno (come la mia Dahon che quando è sdraiata appoggia soprattutto sul pedale e sul disco nero di protezione del dado della ruota anteriore); per quelle col manubrio all'esterno tipo le Tern o per le Brompton non ti saprei dire.
Poi naturalmente dipende dalle "condizioni ambientali"; ultimamente ho provato treni nuovi e generalmente puliti, ma se sotto il sedile ci fosse una discarica di rifiuti tossici anch'io esiterei un po'...
@Mancio:
credo che l'unica sia provare, magari in un momento di morta (tipo domenica mattina), perché i sedili si somigliano un po' tutti ma a volte basta poco per fare la differenza; non ho esperienza diretta di Vivalto né di Minuetto, però se guardi i miei vecchi messaggi vedrai che basta che i sedili abbiano un piede centrale (come sui treni a due piani TSR della Lombardia) o una mensola un po' più pronunciata (tipo metropolitana di Brescia) e improvvisamente gli spazi realmente sfruttabili si riducono, a volte anche di parecchio.
Vittorio
Inserito da: mancio00 - Maggio 27, 2014, 02:18:38 pm
così appena ho la bici nuova, comincio a fare delle micro recensioni sui mezzi dove ci sta comoda ;)
Inserito da: Vittorio - Maggio 27, 2014, 03:45:28 pm
Nel dubbio, fotografa la marcatura e ti identifico il modello
Vittorio
Inserito da: gip - Maggio 27, 2014, 06:01:40 pm
Citazione
proprio oggi hanno rimesso il vivalto, treno che avevano tolto qualche mese fa per metterlo su un'altra tratta, anche qui lo spazio è decisamente a portata di brompton mi sembra…Qui ti rispondo io Mancio. Il Vivalto ha i sedili contrapposti solo sul piano superiore e pertanto lo spazio tra i divani utilizzabile per nasconderci una bici lo trovi solo sopra. In particolare lo spazio tra le zampe è 56 cm e l'altezza utile sotto il sedile è 27 cm. Una Brompton se non sbaglio ha più o meno queste misure. Quindi la certezza che possa starci si ha solo provando. In teoria potrebbe starci anche in piedi. Quello che è certo è tutte le altre bici non entrano ne tra ne sotto i divani. La mia Atala ad esempio non ci entra tutta e resta sporgente. Resta il fatto che comunque ti devi fare le scale. Molto meglio mettere la bici sulla vettura semipilota nel vano biciclette. E' fatto apposta anche per le bici normali. Qui il problema diventa capire da che parte sta la pilotina quando arriva il treno. Io di solito aspetto il treno a metà marciapiede e quando lo vedo in lontananza guardo se ha in testa la locomotiva o la pilotina e mi sposto in conseguenza in modo di essere li quando si ferma.
Inserito da: mancio00 - Maggio 27, 2014, 06:30:23 pm
Inserito da: gip - Maggio 28, 2014, 08:09:55 am
Inserito da: mancio00 - Maggio 28, 2014, 09:59:29 am
la bagagliera poi non l'ho mai presa in considerazione, anche se legata, sarei comunque continuamente in ansia con lo sguardo in su… ::)
Inserito da: Fölle - Giugno 04, 2014, 07:28:29 am
Devo per forza aspettare il treno a metà sfacchinando in testa o in coda verso il vano bici (e perdendo i miei compagni di viaggio), o c'è un posto dove posso lasciare la mia hoptown in piedi x 2 fermate senza che rovini a terra?
Io x ora la lascio sul pianale di salita (sotto l'estintore), ma le maniglie non sporgono abbastanza da appoggirci le ruote, per cui ogni tanto cade :(
Grazie a tutti in anticipo x i consigli!!
Inserito da: gip - Giugno 04, 2014, 06:14:27 pm
Inserito da: mancio00 - Giugno 04, 2014, 06:42:44 pm
altra conferma invece l'ho avuto su un modello che però non ho riconosciuto, dove però tra gli schienali anche una brompton non ci sta per via delle clips che la rendono troppo alta se tenuta in piedi, di sdraiarla non avevo voglia, sempre visto il tempo di percorrenza piuttosto ridotto (20 minuti appunto) ::)
Inserito da: Fölle - Giugno 04, 2014, 08:32:06 pm
Grazie Gip e Mancio x i consigli, credo che la soluzione "cordino-moschettone" o simile possa essere buona (essendo l'area di salita sufficientemente grande..) inoltre così la potrei posizionare dalla parte opposta rispetto all'estintore (il cui sportellino non sarebbe agevole da aprire se no con la mia bici davanti) e così salvo capre e cavoli senza nuocere nessuno.
Il vivalto non ha colpa ovviamente.. i miei compagni di viaggio sono importanti anche se ognuno si fa i fatti suoi, semplicemente perché sono persone educate, pulite e coi quali si vivono bene 20 minuti di treno..non credo ci sia necessità di spiegare chi si raduna invece con abitudine in coda al treno, masse di genti non paganti, poco civili e di scarsa cura personale dove raramente si avventurano anche i controllori (un tentativo di multa a gente senza documenti infatti comporterebbe cmq il non pagamento della multa alla fine, perdita di tempo alla stazione successiva con la polizia per niente di fatto, e rimborso del 20/30% dell'abbonamento a tutti gli altri per i ritardi accumulati per questi problemi.. quindi non conveniente x l'azienda), ecco, non escludo ovviamente che questa situazione riguardi esclusivamente, magicamente, solo la mia piccola tratta di percorrenza..ma questi sono ot e semplici considerazioni sul "confort di viaggio" scusate.. :)
Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk
Inserito da: Vittorio - Giugno 16, 2014, 12:49:39 am
E veniamo alle bici: i sedili retti da mensole arcuate e leggermente più bassi di quelli del FLIRT non permettono di infilarci sotto una bici piegata, ma per fortuna questo non è necessario perchè la disposizione dei sedili negli ambienti a piano ribassato lascia molti spazi dietro gli schienali che possono essere utilizzati per riporvi valigie o biciclette senza nessun problema.
Abbiamo spazi tra due schienali, che potremmo chiamare "tipo A"
(http://s30.postimg.cc/cjisa1r65/IMG_1343.jpg) (http://postimg.cc/image/cjisa1r65/)
oppure fra gli schienali e i sedili posti al livello più alto, che chiameremo "tipo B" e che mi sembrano anche leggermente più ampi, come si può vedere nella foto in cui la mia Vitesse sembra ballarci dentro.
(http://s29.postimg.cc/kzeqn9ptf/IMG_1344.jpg) (http://postimg.cc/image/kzeqn9ptf/)
La ripartizione degli spazi è abbastanza varia:
la carrozza pilota di sola seconda classe (56 posti a sedere) offre 4 spazi (2 A e 2 B);
la seconda e la quarta carrozza (52 posti) offrono 6 spazi (4 A e 2 B) ciascuna
la carrozza centrale (36 posti più 2 invalidi e ritirata) offre 3 spazi, di cui uno "tipo B", uno un po' di fortuna dietro uno dei sedili singoli adiacenti la ritirata (c'è una sporgenza - forse un condotto d'aria - che "rompe"):
(http://s9.postimg.cc/sm6cwzp0b/IMG_1345.jpg) (http://postimg.cc/image/sm6cwzp0b/)
e uno fra la ritirata e una coppia di sedili (spazio previsto per eventuali sedie a rotelle ripiegate):
(http://s29.postimg.cc/6gcniz303/IMG_1347.jpg) (http://postimg.cc/image/6gcniz303/)
inoltre lo spazio invalidi - se non utilizzato a questo scopo - permette di sistemare una o forse anche due bici di fronte alle due poltroncine con seduta ribaltabile:
(http://s27.postimg.cc/djyrn6lsf/IMG_1346.jpg) (http://postimg.cc/image/djyrn6lsf/)
lnfine la carrozza pilota di prima e seconda classe (24+28 posti a sedere rispettivamente) offre 4 posti (2 A e 2 B) in seconda classe e altri 4 (tutti A) in prima:
(http://s15.postimg.cc/vym2itus7/IMG_1348.jpg) (http://postimg.cc/image/vym2itus7/)
Curiosamente questo è l'unico caso di spazi per bici in un ambiente a piano rialzato.
In totale, quindi, ci sono 26 spazi (più altri 2-3 sfruttando gli spazi per invalidi se non occupati) comodamente utilizzabili per bici da 20" a piega centrale; come si vede nelle foto, la mia Vitesse entra sempre con ampio margine, tanto che mi azzarderei a dire che dovrebbe entrarci senza troppa difficoltà anche una Tilt, quanto meno negli spazi "tipo B".
Considerando il numero di bici trasportabili in totale e la comodità di stivaggio (niente bici coricate sul pavimento) oserei dire che il nuovo Coradia è il treno regionale più "folding bike-friendly" che ho visto finora e poichè il programma annunciato prevede la messa in servizio a partire da settembre sulla relazione Milano-Tirano (con relativi salti di gioia di Hopton), credo che abbiamo un'ottima scusa per cominciare a programmare qualche gita in Valtellina...
Coradia, ciclabili e pizzoccheri, arriviamo!
Vittorio
Inserito da: gip - Giugno 16, 2014, 12:34:49 pm
Inserito da: Vittorio - Giugno 16, 2014, 03:21:05 pm
Non so se gli allestimenti per le altre regioni differiscano e in che cosa, ma è possibilissimo: tempo fa avevo visto dei figurini della disposizione interna che mostravano sedili quasi tutti a correre e spazi per posti in piedi (allestimento "metropolitano") o bagagli (allestimento "metropolitano") ricavati semplicemente eliminando alcuni posti a sedere accanto a una delle porte, quindi potenzialmente utilizzabili anche come spazi per bici convenzionali.
Vittorio
Inserito da: Hopton - Giugno 20, 2014, 09:46:37 pm
Inserito da: Vittorio - Giugno 21, 2014, 02:38:44 am
Per la manutenzione da parte dell'esercente ci vogliono i soldini, l'educazione dei passeggeri si ottiene anche con qualche salutare legnata sulle orecchie.
(- Forse è vero che abbiamo trascurato nostro figlio.
- Che sciocchezze! Ho sempre trovato il tempo per bastonarlo. Gli ho insegnato la Bibbia a bastonate!
Woody Allen, Prendi i soldi e scappa, 1969)
Vittorio
Inserito da: Vittorio - Giugno 25, 2014, 08:26:03 pm
Trenord Trenitalia
(http://s30.postimg.cc/wm4mw5z0t/coradia_1_2_3_fondino_e_bici.jpg) (http://postimg.cc/image/wm4mw5z0t/) (http://s30.postimg.cc/qnvezo5fx/coradia_1_2_3_fondino.jpg) (http://postimg.cc/image/qnvezo5fx/)
(http://s24.postimg.cc/kqsu03iht/coradia_4_e_5_fondino_e_bici_e_legenda.jpg) (http://postimg.cc/image/kqsu03iht/) (http://s7.postimg.cc/qixs0r9uf/coradia_4_5_fondino_e_legenda.jpg) (http://postimg.cc/image/qixs0r9uf/)
Specifico di Trenord, perché gli altri Jazz, quelli di Trenitalia, riconoscibili per la colorazione blu e argento, che stanno entrando in servizio per ora in Marche, Umbria e Piemonte, hanno un allestimento "alta densità - zero bici": in pratica, in ogni ambiente di ogni carrozza c'è una fila di sedili in più rispetto ai Trenord, e sono quasi tutti disposti a correre (tipo autobus o aereo), quindi non rimane un centimetro libero. Ci sono 40 posti in più, è vero (288 contro i 248 di Trenord), ma sono sicuramente meno comodi...
Qualche pagina fa Gip parlava del modulo (la distanza fra i sedili), che nei treni regionali tedeschi di ultima generazione si avvicina ai due metri (si sa, o tedeschi sono alti...): sul Coradia Trenord ho potuto misurare solo lo spazio libero fra le sedute di due posti affacciati, rilevando 50 cm negli ambienti a pavimento alto e 60 in quelli a pavimento basso, mentre per i posti a correre la distanza fra il bordo della seduta e lo schienale davanti era di 26 o 31 cm secondo i casi. Nell'allestimento standard per Trenitalia temo che siano tutti da 26...
Vittorio
P.S. non prendeteci l'abitudine: non è che adesso mi metto a disegnare treni a tutt'andare per farvi vedere dove mettere le bici; dovrete ingegnarvi un po' anche voi ;) ;) ;)
Edit: poi alla fine non ho resistito e ho ricavato anche le piantine dell'allestimento standard di Trenitalia; per facilitare il confronto le ho inserite a fianco di quelle Trenord: credo che non servano commenti
Inserito da: mancio00 - Giugno 26, 2014, 07:01:27 am
Massimo
Inserito da: dandy79 - Giugno 26, 2014, 10:00:23 am
Inserito da: dandy79 - Giugno 26, 2014, 10:02:35 am
Inserito da: boccia - Giugno 26, 2014, 10:49:00 am
;D
Inserito da: Andre@ - Giugno 26, 2014, 10:52:05 am
Scusa la domanda, ma... ogni volta che passi da un treno all'altro cambi anche la sella? :o
;D
;D ;D ;D ;D ;D
Inserito da: metrosur - Giugno 26, 2014, 11:00:55 am
http://youtu.be/RIXSp8pqhP8
Inserito da: dandy79 - Giugno 26, 2014, 01:12:25 pm
Inserito da: boccia - Giugno 26, 2014, 01:53:18 pm
OT bella la sella io ce l'ho uguale nera
@metrosur
A Roma i treni della ferrovia Roma-Lido sono stile metropolitana, anche quelli più vecchi, effettivamente è abbastanza facile riuscire a sistemare una bici piegata in modo che non dia fastidio agli altri passeggeri.
Inserito da: gip - Giugno 26, 2014, 02:23:00 pm
I Flirt sono treni e non metro leggere ma ciò che in fondo li caratterizza è l'allestimento che chiede il gestore del trasporto. Pensa che recentemente alcuni funzionari di una società di trasporto che li utilizza, parlando con me, si lamentavano della scarsa disponibilità di posti di questi mezzi, pur riconoscendo la bontà del veicolo, tanto che stavano pensando di allungarne qualcuno. Quello che a me piace molto in questo treno sono i divani a cantilever che lasciano completamente libero lo spazio sotto il sedile e dove si può mettere di tutto. Ci avevo pensato anche per il Vivalto ma serviva una tonnellata in più e non è stato possibile perché ero già ai limiti del peso. Lo Spacium l'ho solo visto a Berlino all'InnoTrans e personalmente non mi ha entusiasmato (meglio il Flirt) ma anche in questo caso parliamo di un treno destinato al servizio suburbano puro (vedi le maniglie a soffitto per aggrapparsi come nei tram). In Italia non verrà mai perché non risponde alle nostre norme a meno di una profonda rivisitazione (che vuol dire progettarlo quasi da capo). I Coradia Jazz non li conosco, se non per quanto riportato da Vittorio nel suo bel report, e non mi pronuncio. Un'ultima considerazione che vorrei fare è questa: non esiste il treno perfetto! Tu non dici quanto e come lo usi ma io ho visto persone che prendono il treno a Vercelli e vanno a Milano a lavorare con la bici (pieghevole ma anche non). Queste persone usano regionali veloci e sono ben contente di sedersi per il viaggio. Nell'ora di treno giocano col telefonino, leggono e qualcuno lavora pure. Qualcuno lamenta la mancanza dei tavolini se ha il PC, qualcun altro la mancanza di prese 220V per caricare il tablet. Di totalmente contento ci sono solo io che se sono su quel treno è perché sto tornando a casa. Ciao.
Inserito da: Vittorio - Giugno 26, 2014, 03:27:59 pm
In altre parole si potrebbe dire che i nostri treni regionali hanno sempre dovuto contemperare le esigenze del traffico suburbano e di quello a raggio un po' più ampio ("Treni di campagna contro treni di città", per citare un autore del nostro settore) e come in ogni compromesso non è possibile fare al meglio entrambe le cose. Infatti anche le linee S di Trenord, con tutto che attraversando il Passante si potrebbe essere tentati di assimilarle alla RER parigina o alle S-Bahn di Monaco, hanno comunque percorsi relativamente lunghi, sui quali è improponibile lasciare la gente in piedi. E comunque sono servite in gran parte dai TSR a due piani, che al piano inferiore hanno un buon numero di sedili ribaltabili, quindi una discreta modulabilità (tanta gente=sedili alzati e si sta in piedi; poca gente = tutti seduti). Napoli non la conosco, però ricordo che sul Passante (che le FS hanno sempre chiamato "metropolitana") erano state messe in servizio elettromotrici e rimorchiate arredate "a scacchiera" (un blocco di 4 sedili affiancato a uno spazio vuoto dall'altro lato, poi uno spazio vuoto affiancato a 4 sedili e via così), proprio per offrire più spazi ai passeggeri in piedi. Ma i servizi del Passante di Napoli sono più brevi di quelli intorno a Milano.
Per converso, sulla metropolitana "verde" di Milano, caratterizzata da un tratto extraurbano abbastanza lungo, forse non a caso l'ATM aveva messo in servizio una serie di treni con tre porte per fiancata anziché quattro e un maggior numero di posti a sedere, proprio pensando ai percorsi più lunghi. Poi però la cosa è rientrata, immagino per l'impossibilità di realizzare turni di servizio in cui ci fosse il treno "giusto" per ogni specifico percorso.
Vittorio
Inserito da: gip - Giugno 26, 2014, 05:21:21 pm
Inserito da: Vittorio - Giugno 27, 2014, 12:02:11 am
A proposito dello Spacium, avevo letto da qualche parte che a pari lunghezza poteva offrire lo stesso numero di posti a sedere di un treno tradizionale a due piani, grazie al miglior sfruttamento dello spazio (niente scale che "rubano" spazio, niente armadi elettrici perché le apparecchiature sono tutte nel sottotetto, spazio interno continuo grazie alla struttura articolata) e grazie alla maggior larghezza resa possibile dalle casse corte e articolate, che a loro volta permettono di disporre i sedili a 5 per fila (però quello centrale sembra davvero molto stretto), ma mi viene un dubbio: non saranno questi i treni per cui le ferrovie francesi hanno appena scoperto di dover ritoccare i marciapiedi troppo stretti di un migliaio di stazioni?
fine OT
Vittorio
Inserito da: mancio00 - Luglio 04, 2014, 09:43:51 am
stamattina stranissima carrozza in cosa al mio treno, credo adibita principalmente a persone con disibilità, ovviamente non ce n'erano... :)
Massimo
Inserito da: Vittorio - Luglio 21, 2014, 03:55:52 pm
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=8030.msg70036#msg70036
ho pubblicato le piantine aggiornate del Coradia Jazz di Trenitalia illustrato nella pagina precedente di questa discussione.
Vittorio
Inserito da: metrosur - Luglio 21, 2014, 05:10:32 pm
E' proprio come dici Vittorio! Il nostro è un paese 'sfumato' dove le cose non sono mai tutte bianche o tutte nere. Non abbiamo città sufficientemente grandi per organizzare un vero traffico suburbano. Le metro leggere hanno poche ragioni di esistere oltre che costi stratosferici. E da 'poveri' quali siamo non possiamo permetterci treni per ogni stagione. Dobbiamo fare tutto in regime di compromesso con il risultato di non accontentare mai tutti pienamente. Sullo stesso treno Milano-Verona c'è gente che scende a Treviglio (30 minuti) e che va fino al capolinea come il sottoscritto (1h 55m). Il primo potrebbe stare in piedi ed invece sta seduto, il secondo vorrebbe sedersi ed invece sta in piedi. Il primo potrebbe usare la linea S ma ci mette di più ed usa l'RV. Il secondo potrebbe usare il Frecciabianca ma non trova mai posto. Il primo magari ha la bici e bestemmia per la calca che gliela ammacca, il secondo invece bestemmia perché è ammaccato dalla bici. Mai nessuno contento! C'è quello che ha il cane, quello con un valigione grosso così, quello con gli sci a ferragosto e quello con la bomboletta in borsa pronto a graffitare il treno (anche lui magari ha qualche diritto). Noi italiani siamo così. Mi viene da dire che i nostri trasporti ferroviari (specialmente se graffitati) rappresentano bene la nostra società media. Scusate la 'lieve sfumatura' polemica, lo so che c'è tanta brava gente educata, rispettosa e col biglietto e non sarebbe giusto fare di tutto un mazzo. Comunque Vittorio ribadisco: il treno perfetto non esiste.Posso concordare con la definizione di "paese sfumato" ma non per questo giustifico usare un treno nato come regionale come treno suburbano o addirittura urbano. In Italia semplicemente c'è una classe dirigente vecchia che pensa e agisce all'antica. Accettare che lo cose sono così e non ci si può fare nulla è molto italiano, purtroppo io sono nato nel paese sbagliato. Basta vedere che al confronto con la "piccola" Svizzera dove anche città piccole hanno la loro rete S-Bahn da noi l'unica che ha una rete degna di tale nome sia Milano e la sua area suburbana. Anche la nuova rete torinese dove con buona volontà hanno provato ad assegnare per ogni linea materiale rotabile adeguato dopo qualche mese questo si ritrova sparso un po' ovunque, spesso lo vedo qui a Genova! È tutto il sistema che funziona male. Gip visto che dici di essere uno dei progettisti del Vivalto saprai meglio di me che era prevista una versione senza 464 in stile elettrotreno ma poi per non far chiudere la Bombardier ci siamo riempiti di locomotive invece di avere moderni elettrotreni come nel resto dei paesi dove le ferrovie funzionano. In Italia le decisioni sono politiche e non tecniche e questi sono i risultati.
Inserito da: gip - Luglio 21, 2014, 06:53:41 pm
Che poi in Italia le decisioni non siano solo tecniche ti meraviglia? A me no! E' 35 anni che frequento questo mondo e ne viste davvero di tutti i colori. Raccontarle richiederebbe un forum a parte, Condivido quando dici che il sistema generale non funzioni benissimo. Ma come si diceva con Vittorio il nostro è un sistema di compromesso che finisce per non accontentare in modo completo nessuno. Ma non è solo la politica a cui bisogna rimproverare questo stato di cose. Prendiamo ad esempio la tua città che mi pare di capire sia Genova. E' una città stupenda ma è anche un assurdo urbanistico. Ogni centimetro è rubato con strutture costosissime alla collina e al mare. Dove lo fai passare un servizio pubblico di trasporto efficiente se prima si fanno le case e solo dopo si pensa ai servizi? Guarda a città portuali come Amburgo o Rotterdam, hanno uno scalo ferroviario alle spalle lungo 30 km. Dove lo metteresti a Genova? Prova un po' a chiedere ai tuoi concittadini di spostare il porto in altro sito più adatto per aumentare traffico e reddito. Mi sa che sarebbe una rivoluzione. La verità è che in Italia comanda l'egoismo delle caste. La politica ci marcia in queste situazioni. In Italia non basta un rotolo di carta igienica per scrivere i diritti mentre basta un post-it mignon per elencare i doveri. Conosco gente che fa un km per andare a lavorare e lo fa in auto. Ma caspita è un loro diritto!! Provaci tu a convincerli. Io non ci sono riuscito. Se non cambiamo questo stato di cose sarà difficile avere trasporti decenti. Ciao.
Inserito da: Vittorio - Luglio 21, 2014, 08:16:12 pm
.... Ma non è solo la politica a cui bisogna rimproverare questo stato di cose. .... Dove lo fai passare un servizio pubblico di trasporto efficiente se prima si fanno le case e solo dopo si pensa ai servizi....
In realtà secondo me è proprio questa la colpa più grave da rimproverare alla politica, cioè non aver saputo pianificare e governare il territorio lasciando che si costruissero case, villette a schiera, centri commerciali, capannoni ecc. ecc. in maniera del tutto "ad mentulam" e senza uno straccio di programmazione preventiva delle infrastrutture, mentre altrove (Parigi, Vienna...), sia pure con risultati più o meno felici, l'anno prima si sono costruite le metropolitane (e le piste ciclabili, per restare in tema prima che Federico ci mazzoli tutti) e l'anno dopo le case. In un'ottica globale (economica, ambientale, sociale ecc.) ritengo che questo abbia fatto più danni del "magna magna" che siamo abituati a stigmatizzare.
E purtroppo ormai il processo è così avanzato che ne siamo un po' tutti vittime e complici contemporaneamente: il metro quadro a Milano costa così tanto che se non voglio vivere in un armadio "devo" comprare casa vicino a Paullo e poi farmi due ore al giorno in macchina; il negozio sotto casa a Paullo è caro (o non c'è nemmeno più) per cui "devo" andare (in macchina) a fare la spesa all'ipermercato a Peschiera Borromeo; lo smartphone/libro/trenino elettrico/DVD mi costa molto meno se lo compro on-line, peccato che poi un furgone da 3,5 t di portata debba venire fino a Paullo a consegnarmi un pacchetto di 1 kg. E via così....
E mo' basta, sennò domani mi trovate appeso sotto il pontile dei battelli della Navigarda :(
Vittorio
Inserito da: gip - Luglio 21, 2014, 09:08:54 pm
Inserito da: mancio00 - Agosto 26, 2014, 08:27:34 am
Massimo
Inserito da: Spadowsky - Settembre 18, 2014, 08:17:39 am
Go commuters, Go!
(http://s27.postimg.cc/ovzyzuzrz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ovzyzuzrz/)
Inserito da: Vittorio - Settembre 29, 2014, 02:49:52 pm
Il primo Jazz di Trenord è entrato in servizio oggi sulla Milano-Tirano: primo treno il 2556 (Milano C. 10.20 - Tirano 12.50), in doppia composizione (10 carrozze),
Edit: dal comunicato stampa di Trenord si legge che i treni programmati per questo complesso sono:
oggi: 2556; 1855; 2576
domani: 2561; 2559; 2584
mercoledì: 2591; 1858; 2587; 2566; 2581
giovedì: 2582; 1855; 2576
venerdì: 2561; 2559; 2584
e così via, in un ciclo di tre giorni che si ripete regolarmente (salvo contrattempi) e che dovrebbe rimanere immutato fino all'entrata in servizio dei prossimi treni
Hopton, tocca a te!
Vittorio
P.S. io ho riportato solo i numeri di servizio, gli orari di partenza dalle varie stazioni ve li trovate da soli ;) con l'avvertenza che tutti i numeri pari sono treni nella direzione da Milano verso Tirano e tutti i numeri dispari viceversa.
Inserito da: Hopton - Ottobre 19, 2014, 09:28:37 am
Infine, per gli eventuali pieghevolisti lombardi, come treno del ritorno consiglio caldamente il Regionale 2290 che parte da Bologna alle 17.04 e arriva a Milano Centrale alle 19.45; è un po' più lento di Intercity e Frecciabianca ma costa meno e generalmente è effettuato con i nuovi FLIRT delle FER, insomma questi qui:
(http://s9.postimg.cc/p1azwbmhn/IMG_1673.jpg) (http://postimg.cc/image/p1azwbmhn/)
che offrono un sacco di spazio per le pieghevoli e sono dotati di ganci per un totale di 18 bici non pieghevoli:
(http://s27.postimg.cc/9l8v2v8tr/IMG_1671.jpg) (http://postimg.cc/image/9l8v2v8tr/)
distribuiti omogeneamente lungo tutto il treno
(http://s10.postimg.cc/5ui9nwe05/ETR_350_1_2_3.jpg) (http://postimg.cc/image/5ui9nwe05/) (http://s23.postimg.cc/uki9k9qtz/ETR_350_4_5.jpg) (http://postimg.cc/image/uki9k9qtz/)
Vittorio
Inserito da: End_up - Ottobre 29, 2014, 09:41:52 am
treno regionale per Mestre
(http://s12.postimg.cc/sootrqr5l/WP_20141029_003_12.jpg) (http://postimg.cc/image/sootrqr5l/)
(http://s3.postimg.cc/jd81w09of/WP_20141029_004_1.jpg) (http://postimg.cc/image/jd81w09of/)
Inserito da: mancio00 - Ottobre 29, 2014, 10:11:58 am
Inserito da: End_up - Ottobre 29, 2014, 11:27:26 am
E devo dire che in questo periodo mi scalda anche un po'.
I commenti per strada non li sento, ma in ogni caso amo la diversità.
Inserito da: mancio00 - Ottobre 29, 2014, 12:09:42 pm
Inserito da: End_up - Ottobre 29, 2014, 12:40:45 pm
Giusto :-)
Inserito da: Andre@ - Ottobre 29, 2014, 06:52:02 pm
(http://i1361.photobucket.com/albums/r669/1970andrea1970/tern%20link%20p9/E46F40BA-44B8-476E-83C3-5A332A39F670_zpsfnkcpimr.jpg)
Inserito da: Vittorio - Gennaio 12, 2015, 08:10:20 pm
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=8570.msg75290#msg75290
ho viaggiato sui treni Diesel ATR 125 ("Besanino") di Trenord e ho potuto verificare che anche su questi, come sui "fratelli minori" ATR 115 della Valcamonica (vedi a pagina 13 di questa stessa discussione), il trasporto di una bicicletta pieghevole è estremamente agevole.
Ecco la mia fida Due Calzini tranquillamente sdraiata sotto uno dei sedili dell'ambiente subito dietro la cabina
(http://s21.postimg.cc/aesi34zoz/IMG_1910.jpg) (http://postimg.cc/image/aesi34zoz/)
Come si può notare, la larghezza del corridoio è tale da permettere di manovrare comodamente la bici per infilarla ed estrarla. Il divano a sbalzo lascia uno spazio sufficiente per una bici abbastanza "sottile" da piegata come la Vitesse
(http://s27.postimg.cc/lnrbgr3sf/IMG_1912.jpg) (http://postimg.cc/image/lnrbgr3sf/)
mentre non mi sento di garantire per una bicicletta in cui il manubrio piegato rimanga all'esterno, come nel caso delle Tern.
Vittorio
Inserito da: thuban - Maggio 13, 2015, 02:40:42 pm
(http://s28.postimg.cc/b4e3my9vd/Multimodalit.jpg) (http://postimg.cc/image/b4e3my9vd/)
Intermodalità...
Inserito da: rossi6468 - Aprile 05, 2016, 04:20:34 pm
Inserito da: sbatta - Maggio 10, 2016, 05:54:56 pm
Il lucchetto è fondamentale per evitare le cadute in fase di accelerazione o frenata.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160510/b27c52e9d4fa33e0083a2333e219d6e2.jpg)
Inserito da: veeg - Maggio 10, 2016, 07:05:34 pm
Inserito da: giorgio - Maggio 10, 2016, 08:03:04 pm
Inserito da: sbatta - Maggio 10, 2016, 09:47:36 pm
@giorgio già, è che in fondo sono un ottimista...
Inserito da: sbatta - Ottobre 14, 2016, 08:49:32 am
(https://s15.postimg.cc/6wz7xxozb/1476421403050_1.jpg) (https://postimg.cc/image/6wz7xxozb/)
Sono soddisfazioni, anche nelle giornate di pioggia :)
Inserito da: Vittorio - Ottobre 19, 2016, 08:02:56 pm
(https://s9.postimg.cc/y24u91nl7/IMG_4991.jpg) (https://postimg.cc/image/y24u91nl7/)
Le corse effettuate con questi treni sono limitate alla parte alta della linea, fra Mostizzolo e Mezzana,
(https://s22.postimg.cc/727wbw5gt/IMG_4996.jpg) (https://postimg.cc/image/727wbw5gt/)
lungo la quale corre la bella ciclovia della Val di Sole, che termina giusto all'altezza di Mostizzolo; come è facile immaginare, il traffico si svolge prevalentemente nel senso della salita, dato che la ciclabile non è propriamente pianeggiante.
Vittorio
Inserito da: TicioTIX - Ottobre 20, 2016, 12:32:25 pm
Ah, capisco ... la vaca nonesa 2.0!!
ciaociao
TT:
Inserito da: Vittorio - Ottobre 20, 2016, 01:49:45 pm
Vittorio
Inserito da: TicioTIX - Ottobre 20, 2016, 02:25:28 pm
ciaociao
TT:
Inserito da: Vittorio - Ottobre 20, 2016, 02:47:09 pm
[Fine OT]
Vittorio
Inserito da: TicioTIX - Ottobre 20, 2016, 05:22:40 pm
Scusa se parafraso ... ma stiamo pur sempre parlando di intermodalità ... e di pieghevoli che potrebbero essere piegate e spiegate un po'meno volte ...
Hai ragione sugli scavi, ma la questione non sarebbe scavare passanti, solo modificare tracce ed orari.
Hanno scavato la sotterranea, quattro passanti AV. Un lavoraccio ma ne è valsa la pena, dicevamo, adesso che il traffico AV passa sotto, tutto il sopra rimarrà per il traffico regionale (vabbè, la AV per Venezia non è pronta e quella per la Adriatica non ci sarà mai ... ma piuttosto che niente ... meglio piuttosto ... ;))
E invece? Invece Bologna ha 8 (otto!!) direttrici entranti tra RFI e TER (e in passato qualche politico proponeva di costruire anche una metropolitana di superficie, per non farci mancar nulla), undici binari passanti (se non di più, non ricordo esattamente). Gli unici regionali passanti sono i PC-AN (utili per i comuni della via Emilia verso Rimini, verso Piacenza c'è poco o niente). Per il resto quasi tutti sono attestati sui piazzali di testa (Est e Ovest) o, comunque, si fermano ai binari alti, con annessa transumanza dannunziano/pendolare mattina e sera.
Le più belle sono le due linee TER: Bo-Vignola e Bo-Portomaggiore. Fanno navetta avanti e indietro ma di unirle non se ne parla. Gli orari, da almeno 10 anni, chiamano quelle due linee "S2A" e "S2B", come "S1A" e "S1B" sono, rispettivamente, la Bo-Porretta Terme-Pistoia e la Bo-SanBenedettoVS-Prato, "S4A" va a Ferrara e la "S4B" a Imola. Ma fra tutte quelle coppie di letterine ci sono (quasi sempre) 500mt di banchina.
Capisco anche i corretti tracciati e gli incroci di tratta ... però pare un po'tanto, no?
[Fine OT, fino ad un certo punto ;)]
Inserito da: Vittorio - Ottobre 20, 2016, 06:46:14 pm
Ricordo che negli anni ottanta si era visto un bel progetto per Bologna, che prevedeva 8 binari a una quota più alta dell'attuale per la lunga percorrenza (che all'epoca si faceva con gli Intercity da 12 carrozze e gli Espressi da 18, non con gli elettrotreni AV) e mi pare altrettanti al di sotto per il traffico regionale; la logica era impeccabile (i treni a lunga percorrenza, più pesanti, potevano sfruttare la salita per frenare all'arrivo ma soprattutto la discesa per partire, mentre i regionali, più leggeri e più brillanti come potenza specifica, non erano penalizzati dal dover frenare in discesa e partire in salita), ma purtroppo era un progetto del tutto impossibile da realizzare sotto esercizio e d'altra parte buttare all'aria Bologna Centrale per 8-10 anni avrebbe tagliato in due l'Italia ferroviaria.
Tornando alla situazione attuale, per confronto a Milano c'è Rogoredo che con 8 binari passanti assorbe da sud le linee da Bologna (4 binari) e da Genova (lunga percorrenza, merci e linee S) e da nord Passante, 4 binari per la Centrale e 2 per i merci da Smistamento, e lo fa così bene che i 5 binari tronchi sono il più delle volte inutilizzati (li usa giusto la S2 per la Brianza, che io non vedo mai perchè non circola sabato e domenica). Il trucco è proprio che tutti i treni (S2 a parte) sono in transito e nessuno sosta ingombrando il binario più del minuto o due che servono per caricare e scaricare. Però per portare Rogoredo allo standard attuale ci sono voluti circa 25 anni di lavori...
[fine OT]
Vittorio
Inserito da: TicioTIX - Ottobre 21, 2016, 12:10:34 pm
Premesso che quando mi parli di Bologna Centrale fra anni 70 e primissimi 80 (diciamo nel periodo pre-bomba :'() mi fai venire le lacrime: fra Centrale, Ravone e OMM ci lavoravano i due terzi della mia famiglia, con mio padre che non aveva ancora digerito di essere stato, a concorso vinto, respinto alla visita medica dal dott. Inardi (sì, quello di Rischiatutto) per mezzo grado in meno del consentito ad un occhio...
Ad ogni modo anche la tua analisi è perfetta e auspicabilissima, soprattutto ripensando al fatto che mi sono allegramente perso più di una volta a Bologna Centrale AV.
Solo una piccola integrazione (un sentito dire, da prendere con il massimo beneficio di inventario): mi hanno raccontato che la profondità del -4 (con relativo piano praticamente inutile buono giusto per i nani di Tolkien ...) sia dovuta alla necessità di passare ad un quota opportuna al di sotto dell'alveo del Torrente Aposa, anche per non sconvolgere troppo l'assetto idrogeologico cittadino. Certo che quella profondità, con la necessità di livellette a bassa pendenza per l'AV, ha creato la necessità di spostare l'ingresso delle gallerie di svariati km ...
[Utimo OT fine]
Inserito da: Vittorio - Novembre 21, 2016, 07:04:11 pm
(https://s15.postimg.cc/p7hd7p11z/IMG_5303.jpg) (https://postimg.cc/image/p7hd7p11z/)
Se non sapessi che quando gip ha progettato queste carrozze non aveva ancora una pieghevole, sospetterei interesse privato in atti d'ufficio....
Vittorio
EDIT: giustamente richiamato all'ordine da gip, doverosamente specifico: "non aveva ancora una Brompton" :)
Inserito da: TicioTIX - Novembre 22, 2016, 11:12:37 am
ciaociao
TT:
Inserito da: gip - Novembre 22, 2016, 12:10:04 pm
Se non sapessi che quando gip ha progettato queste carrozze non aveva ancora una pieghevole...
Vittorio non ti ricordi di questa:
(https://s7.postimg.cc/d4rzxcv4b/Foto0046.jpg)
la mia mitica 'bici di officina' che era ben presente all'epoca. Come vedi già allora ero pieghevolizzato e ormai gravemente malato elaborazione compulsiva :-[. Ne avevo parlato QUI (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=217.msg57365#msg57365)
@Ticio. Tu risvegli lontani ricordi ::) di quando, neoassunto nella mia azienda, ero stato spedito a Bologna due settimane presso le Officine Casaralta per imparare le tecniche di costruzione delle casse delle carrozze cuccette. Ero stato proprio bene e avevo conosciuto grandi personaggi. Bei tempi... ::)
Inserito da: TicioTIX - Novembre 22, 2016, 01:00:44 pm
Per quanto riguarda la Casaralta, la tristezza di aver perso tanto vanto e tanti posti di lavoro è solo in minima parte mitigata dal fatto che, oggi, il vecchio raccordo industriale che collegava Bo Centrale con le Officine è (quasi tutto, si spera il completamento entro pochi anni) una ciclabile bellissima che va dal Centro fino a Parco Nord.
E poi non parlarmi di bici da officina, con i miei primi giri di pedale fatti su di un aggeggio simile a questo:
(https://s21.postimg.cc/fmewbvjwz/51d300f2f28269a627dad3d1aacf1f8a.jpg) (https://postimg.cc/image/fmewbvjwz/)
(in più aveva anche due casse di legno unte e bisunte, una sul portapacchi davanti e una dietro) che era nell'officina di mio nonno e mio prozio, credo recuperata dalla Curtisa (http://www.bibliotecasalaborsa.it/cronologia/bologna/1929/1223), dove entrambi lavoravano prima di mettersi in proprio.
Lì lavorava anche Dino Sarti (https://it.wikipedia.org/wiki/Dino_Sarti), credo ignoto ai non bolognesi, ma che qui per anni e anni è stato uno dei maggiori interpreti del folklore locale ... ma questa è un'altra storia.
Ciaociao
TT:
[/piccolo ot]
Inserito da: Vittorio - Novembre 22, 2016, 03:42:28 pm
raccordo industriale che a sua volta sfruttava la sede dell'ex tranvia interurbana per Pieve di Cento e Malalbergo (TBPM); quando si dice che la ferrovia si rende utile... anche da morta!
[Fine OT]
Vittorio
Inserito da: occhio.nero - Novembre 23, 2016, 06:18:34 pm
-------------------
ps: approfitto per segnalare, da altra discussione:
.................
A Rogoredo ad attenderli c'eravamo io e Albistreet, che abbiamo occupato gli spazi liberi nel locale bici della carrozza pilota Vivalto, gentile contributo di gip alla manifestazione.
(https://s14.postimg.cc/c7a2jxar1/IMG_5301.jpg) (https://postimg.cc/image/c7a2jxar1/)
.................
Inserito da: giorgio - Novembre 25, 2016, 12:08:58 am
(https://s22.postimg.cc/p5toq9l6p/IMG_2614.jpg)
carrozza pilota Vivalto
Inserito da: boccia - Novembre 25, 2016, 11:07:12 am
Inserito da: bronsaquerta - Gennaio 13, 2017, 05:14:01 pm
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Sbrindola - Gennaio 13, 2017, 05:17:56 pm
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 13, 2017, 08:53:53 pm
Inserito da: Vittorio - Gennaio 14, 2017, 12:43:53 pm
Consolati che sono in via di estinzione; tra l'altro quelle della foto (serie 1700 del 1971 circa) ero convinto che fossero già tutte fuori servizio da tempo.
Vittorio
Inserito da: gip - Gennaio 14, 2017, 07:03:09 pm
Giusta l'osservazione di Vittorio circa le 'Littorine' ma anche senza il fascio sul muso ormai è un termine entrato nel gergo comune anche se non ho mai sentito chiamare Littorina un Minuetto.
@Vittorio. Quella dietro mi sembra una serie 3000 non una 1700. Effettivamente anch'io credevo che le 1700 fossero state radiate tutte. O la foto è vecchia oppure queste macchine reggono il tempo meglio di quanto non si pensi.
Inserito da: Vittorio - Gennaio 14, 2017, 08:14:15 pm
Vittorio
Inserito da: bronsaquerta - Gennaio 16, 2017, 08:58:01 am
Foto probabilmente datata, le 1700 hanno cessato il servizio nel 2010.
sì, credo di aver condiviso la foto sbagliata (non l'ho fatta io, l'ho scaricata)... esteticamente cambiano dei dettagli
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Inserito da: Vittorio - Luglio 04, 2017, 09:07:14 am
.... Il Vivalto è un treno ad alta frequentazione..... Se hai una bici particolarmente compatta puoi trovare forse sistemazione al piano superiore tra o sotto i divani......
Ho fatto la prova sabato sulla pilotina Vivalto (I serie) del Milano-Mantova: tra gli schienali del piano superiore una 20' a piega centrale come la mia Vitesse non entra (e d'altra parte portarla su per la scala non è il massimo, specie a treno in movimento). Conviene utilizzare lo spazio apposito dietro la cabina oppure lo spazio invalidi subito dopo la ritirata.
Oppure, meglio ancora, usare una Brompton ;)
@gip: i supporti per le bici (braccetto articolato con morsetto a vite) mi sono sembrati inutilmente macchinosi rispetto ai "ganci da macellaio" della seconda serie, però forse tengono la bici più ferma.
Mia moglie invece segnala di dirti che i sedili non sono abbastanza comodi (però eravamo sui sedili ribaltabili dello spazio invalidi, le cui sedute sono effettivamente un po' meno imbottite dei sedili fissi).
Vittorio
Inserito da: Hopton - Luglio 09, 2017, 04:10:59 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170709/23213baf1b194fa8ff542f10dba5a224.jpg)
FTGLR
(http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/thumb_1_16_07_17_7_56_16.jpeg) (http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/1_16_07_17_7_56_16.jpeg)
Inserito da: boccia - Luglio 09, 2017, 06:44:05 pm
Mi ricorda i tempi del liceo, quando per cercare di non perdere un autobus mi capitò di inciampare in un gancio di traino, che sporgeva sì e no una decina di cm dal paraurti di un'auto parcheggiata. Volai per un istante interminabile a mezza altezza, per atterrare miseramente a pelle di leone sui sampietrini, tra le risate degli astanti, fortunatamente ben lontano dal traffico e senza conseguenze... :(
Ecco, se mi capitasse di incontrare una Strida così posizionata so già che potrei rivivere quella esperienza ... :-\ ;D
Inserito da: Vittorio - Luglio 09, 2017, 06:48:34 pm
Vittorio
Inserito da: Hopton - Luglio 09, 2017, 09:10:04 pm
Scherzi a parte, la sporgenza è davvero di pochi cm, si vede abitualmente ben altro abbandonato a terra nei corridoi di quel treno: borse, ombrelli, valigie etc. Inoltre uno per incappare lì dovrebbe mettersi a camminare strisciando letteralmente contro i sedili, considerato anche che più in alto c'è la sporgenza dei braccioli.
@Vittorio: ero di ritorno dalla Stazione delle Biciclette, dove come ti ho raccontato in separata sede mi hanno tolto i supporti dei parafanghi, perché altrimenti con il mio peso le Big Apple 16" (che come sai ho appena fatto mettere al posto dei copertoni e cerchioni originali da 18"), andavano brutalmente a strisciare sui suddetti supporti. Quel nastro adesivo che vedi è stato messo dal meccanico della Stazione delle Biciclette per attaccarci i supporti rimossi, in modo che potessi riportarmeli a casa senza perderli. Adesso ovviamente ho tolto il nastro e ho messo i supporti in un cassetto, dove presumo che giaceranno in eterno, visto che con le Big Apple mi trovo benissimo, e per i parafanghi ho risolto in maniera (spero) soddisfacente con uno della Barbieri. Ma tutto ciò fa parte di un'altra storia, di cui parlerò meglio e con corredo di foto in altro topic, promesso. :P
Inserito da: Vittorio - Luglio 10, 2017, 06:41:04 am
Per le news, aspettiamo fiduciosi
Vittorio
Inserito da: acidburn1995 - Luglio 13, 2017, 07:50:05 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170713/6c23d349dc103c912ac207a175eaa1d3.jpg)
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Inserito da: Vittorio - Luglio 13, 2017, 10:18:18 pm
Vittorio
Inserito da: acidburn1995 - Luglio 14, 2017, 07:02:36 am
Un bel bromptoraduno, non c'è che dire; hai fatto conoscenza con gli altri pieghevolisti?La B sul piedistallo è la mia, quella bianca è di Ob3ron. L'altra è di un ragazzo che vediamo spesso in vagone con noi, ma lui lavora a computer al mattino, quindi non l'abbiamo disturbato, non so se frequenti il forum, noi siamo piemontesi, mica ci mettiamo a parlare agli estranei così solo perché parcheggiamo le B vicine.
Di solito la mia sta sul piedistallo e le altre tra i sedili, ma c'era la carrozza coi sedili vecchi che occupano più spazio.
Sulla nostra tratta ci sono cmq in orari diversi altre due B nere (una super grammomaniaca da quello che ne capisco) una black Edition viola dell'altra ragazza con cui parlo (noi piemontesi siamo pendolari strani) e in alcune occasioni ho incontrato una black Edition 2017 verde. Poi ogni tanto c'è una Strida bianca. A Novara salgono sempre due Folding 20 una rossa e, a volte, una nera. E poi vedo varie pieghevoli in stazione sia a Torino che a Novara, ma non tanto da riconoscere le facce dei pieghevolisti, perché sono incontri casuali.
Inserito da: Vittorio - Luglio 14, 2017, 11:43:13 pm
.......
noi siamo piemontesi, mica ci mettiamo a parlare agli estranei così solo perché parcheggiamo le B vicine.
......
:D :D :D
Vittorio
Inserito da: acidburn1995 - Luglio 26, 2017, 07:07:22 am
Mattina:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170726/b4eceb2dbce99d03a8a6d61e18004b94.jpg)
Sera:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170726/ea741922859b213b2e94b03fdee3d6d1.jpg)
Inserito da: bronsaquerta - Agosto 10, 2017, 07:39:45 am
il bestemmione forte che mi parte in automatico quando, nella tratta Padova-Montebelluna, mi vedo arrivare la maledetta ALn-668, prodotta tra il '56 e l'83
sistemazione bici nella ALn-668 (attaccata con un lucchetto al sostegno). Purtroppo, 1 solo posto per vagone
[ADMIN ON: vedere FTGLR collage qualche post più avanti]
(http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/thumb_1_10_08_17_11_06_11.jpeg) (http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/1_10_08_17_11_06_11.jpeg)
Inserito da: rossi6468 - Agosto 11, 2017, 08:06:15 am
sui treni che prendo io non ci sono posti dedicati alle bici ma soprattutto al mattino, nemmeno di posto.
Quindi la bici la metto piegata di fianco al sedile dove mi siedo.
Di fatto occupo quattro posti ma tanto non c'è nessuno!
La sera invece sfrutto lo spazio dovuto alla mancanza della quarta poltroncina vicino alla porta d'accesso allo scompartimento.
In entrambe i casi mai avuto rimostranze ne dà parte del capotreno ne dagli altri passeggeri.
Saluti.
rv
(https://s28.postimg.cc/ehq67e65l/20170811_062519.jpg) (https://postimg.cc/image/ehq67e65l/)
Inserito da: Vittorio - Settembre 14, 2017, 07:37:36 pm
[ADMIN ON: vedere FTGLR collage qualche post più avanti]
(https://s26.postimg.cc/45g4znls5/IMG_6810.jpg) (https://postimg.cc/image/45g4znls5/)
Se, come nel mio caso, ci si siede di fronte, in caso di sballottamenti che rischiano di farla cadere basta allungare le gambe; se invece si è nel sedile accanto, la sella è a portata di mano.
Vittorio
Inserito da: Hopton - Settembre 14, 2017, 11:33:54 pm
Inserito da: Vittorio - Settembre 14, 2017, 11:47:03 pm
Vittorio
Inserito da: filippor - Settembre 15, 2017, 01:45:14 am
[ADMIN ON: vedere collage nel post successivo]
Inserito da: occhio.nero - Settembre 15, 2017, 07:31:31 pm
FTGLR
(http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/thumb_1_15_09_17_7_30_21.jpeg) (http://www.bicipieghevoli.net/img/gallery/1_15_09_17_7_30_21.jpeg)
Inserito da: carlo - Dicembre 04, 2017, 03:58:42 pm
Il treno è davvero molto bello ma, a mio parere, concepito per lo più per un utenza pedonale.
Erano assenti spazi appositi per le bici :( presenti invece in modelli più vecchi.
Sono disponibili, però, prese di corrente per caricare batterie dei telefonini, computer e, volendo, le batterie di bici elettriche :D. Gli utenti con velocipedi possono accomodarsi sugli spazi predisposti per i portatori di handicap, anche se non è la cosa ideale.
(https://s8.postimg.cc/wfh1ljc5t/image.jpg) (https://postimg.cc/image/wfh1ljc5t/)
(https://s8.postimg.cc/5ueiq0k35/IMG_9047.jpg) (https://postimg.cc/image/5ueiq0k35/)
(https://s8.postimg.cc/vpy99c3y9/GOPR0377.jpg) (https://postimg.cc/image/vpy99c3y9/)
Altra immagine di un altro treno, però più vecchio. Il locomotore ALN663 (che io ho utilizzato e visto solo sulla tratta L'Aquila - Terni, ma non escludo altre rotte in Italia) che dispone solo di uno spazio progettato in origine per i bagagli, per una pieghevole va più che bene, una bici tradizionale non saprei dove può andare :(
(https://s8.postimg.cc/68fuplor5/IMG_9054.jpg) (https://postimg.cc/image/68fuplor5/)
Qui il resoconto del viaggio completo: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=10235.msg95113#msg95113
:)
Inserito da: Vittorio - Dicembre 04, 2017, 04:31:19 pm
(http://s22.postimg.cc/yuc91vb0d/IMG_1294.jpg) (http://postimg.cc/image/yuc91vb0d/)
altrimenti tocca arrangiarsi
Vittorio
Inserito da: carlo - Dicembre 04, 2017, 05:29:22 pm
Questa è una piantina che ho fatto del locomotore con in evidenza lo spazio per bagagli o bici; la parte a dx del vestibolo con la prima classe non c'è, è speculare alla parte sx della seconda classe:
(https://s8.postimg.cc/85h680cjl/aln663.jpg) (https://postimg.cc/image/85h680cjl/)
:D
Inserito da: Vittorio - Dicembre 04, 2017, 07:13:28 pm
Vittorio
Inserito da: fortea - Gennaio 26, 2020, 10:54:58 pm
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 01, 2020, 05:11:44 pm
A mio parere gli ingombri da piegate sono sensibilmnente diversi.
Inserito da: red zeppelin - Agosto 02, 2022, 08:39:57 pm
Premesso che viaggio in una tratta e in orari praticamente deserti, per cui a parte quando il vagone è a mezzo carico non piego nemmeno la bici, da un paio di settimane sono comparse queste carrozze
6 posti a sedere e 6 rastrelliere in mezzo vagone (abbastanza assurdo)
(https://i.postimg.cc/7GpBc0ZJ/20220503-052259.jpg) (https://postimg.cc/7GpBc0ZJ)
Oggi ho provato ad appenderla
(https://i.postimg.cc/ppBZQgzF/20220802-172918.jpg) (https://postimg.cc/ppBZQgzF)
Subito ho avuto paura per i raggi, poi controllando bene non vanno a toccare sul gancio
(https://i.postimg.cc/Rq4G3SnB/20220802-173052.jpg) (https://postimg.cc/Rq4G3SnB)
È pure abbbastanza comodo anche per fare manutenzione :)
Inserito da: Vittorio - Agosto 02, 2022, 10:53:13 pm
Vittorio
Inserito da: red zeppelin - Agosto 03, 2022, 05:19:10 am
Inserito da: Vittorio - Agosto 07, 2022, 03:04:56 pm
grazie per l'informazione, non sapevo che queste carrozze circolassero anche tra Liguria e Piemonte; finora ne erano state avvistate in Friuli, fra Toscana e Marche e più di recente anche in Abruzzo
Vittorio
Inserito da: Vittorio - Agosto 07, 2022, 07:22:05 pm
Vittorio
Inserito da: red zeppelin - Agosto 09, 2022, 08:28:26 pm
Inserito da: Vittorio - Agosto 09, 2022, 10:14:12 pm
Vittorio
Inserito da: red zeppelin - Settembre 07, 2022, 05:33:10 am
(https://i.postimg.cc/sQ4TzJsp/20220907-052154.jpg) (https://postimg.cc/sQ4TzJsp)
Inserito da: red zeppelin - Dicembre 08, 2022, 08:24:06 am
Carrozza di coda (o di testa :) )
(https://i.postimg.cc/jLPFJZnX/20221124-173010.jpg) (https://postimg.cc/jLPFJZnX)
(https://i.postimg.cc/fVMBSZNz/20221124-173027.jpg) (https://postimg.cc/fVMBSZNz)
Inserito da: Vittorio - Dicembre 08, 2022, 02:10:47 pm
Inserito da: red zeppelin - Dicembre 15, 2022, 05:21:08 am
(https://i.postimg.cc/MngzkkfM/20221215-051212.jpg) (https://postimg.cc/MngzkkfM)
Inserito da: Vittorio - Dicembre 15, 2022, 07:55:57 am
Vittorio
Inserito da: occhio.nero - Gennaio 05, 2023, 09:15:00 am
Inserito da: Vittorio - Gennaio 05, 2023, 12:33:03 pm
Curioso che per te siano "vecchi vagoni" mentre per me sono rotabili ancora piuttosto validi, con la sola pecca dell'accesso non a raso. Evidentemente i treni invecchiano più rapidamente nella percezione che se ne ha da fuori che non dal punto di vista tecnico.
Vittorio
Inserito da: marcoballi - Gennaio 07, 2023, 09:00:58 am
Grazie; una classica Medie Distanze pilota, con il vano bagagliaio attrezzato per le bici. Una trasformazione rapida ed economica. L’unico inconveniente delle carrozze pilota è la loro posizione all’estremità del treno, con l’incognita di non sapere come sarà “girato” il treno. Per contro, poiché sono indispensabili per il funzionamento del treno, c’è di buono che ci sono sempre.
Vittorio
Ciao e Buon Anno.
In Liguria sono sempre posizionate all'estremo levante del convoglio.
Più difficile sui moderni Pop, jazz, Rock dove gli alloggiamenti bici sono messi in ordine sparso.
Circa la soglia, hai ragione. I moderni sono a raso.
Peggio sono gli intercity che, oltre ad avere i gradini, hanno anche le porte strette.
Ma ci si arrangia, pur di non viaggiare in auto. In Liguria è diventato impossibile dal crollo del Morandi.
Inserito da: gip - Gennaio 07, 2023, 10:12:23 am
Inserito da: marcoballi - Gennaio 09, 2023, 11:36:04 am
È vero che l'usura, i vandalismi e altro ancora, non sono più confortevoli, soprattutto per chi fa viaggi di oltre 1 ora.
Circa la posizione del vano postale, in tanti anni mi è successo solo una volta di trovarlo sul lato di Ponente.
Grazie per la risposta. Delucidazioni da un addetto ai lavori è sempre un valore aggiunto
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 03, 2023, 02:15:25 pm
mi ricordo ancora l'uscita laterale con la sbarra gialla anti caduta
Inserito da: red zeppelin - Febbraio 13, 2023, 08:35:53 pm
(https://i.postimg.cc/XGDrxwZh/20230213-201740-1.jpg) (https://postimg.cc/XGDrxwZh)
Se la sosta si protrae accendo il lampeggiante cosi' balliamo e ci scaldiamo
Inserito da: Vittorio - Febbraio 18, 2023, 05:43:20 pm
(https://i.postimg.cc/Wd8v0g2W/IMG-4125.jpg) (https://postimg.cc/Wd8v0g2W)
La Espresso su un elettrotreno TSR del Passante di Milano; in ora morta e col treno vuoto si può osare anche questo...
Vittorio
Inserito da: Vittorio - Marzo 08, 2023, 07:20:08 pm
(https://i.postimg.cc/vgM4r2FK/1790-BD36-8-FFC-4149-ACF8-DCF7827159-B0.jpg) (https://postimg.cc/vgM4r2FK)
… poi arriva qualcuno che ha capito tutto…
Per fortuna dovevo fare solo da Lambrate a Rogoredo, per cui non me la sono presa più di tanto.
Vittorio
Inserito da: Matt-o - Marzo 16, 2023, 04:43:04 pm
Inserito da: Vittorio - Marzo 17, 2023, 02:22:36 pm
Vittorio
Inserito da: occhio.nero - Marzo 19, 2023, 08:56:56 am
Inserito da: Vittorio - Ottobre 30, 2023, 03:21:12 pm
(https://i.postimg.cc/G454tJRx/IMG-5417.jpg) (https://postimg.cc/G454tJRx) (https://i.postimg.cc/hz9v2kd2/IMG-5418.jpg) (https://postimg.cc/hz9v2kd2) (https://i.postimg.cc/vDstGM3H/IMG-5419.jpg) (https://postimg.cc/vDstGM3H)
Naturalmente il sistema non ha funzione antifurto, per mancanza di una serratura di blocco, ma mi sembra comunque una bella comodità.
Vittorio
Inserito da: occhio.nero - Ottobre 30, 2023, 06:41:58 pm
Inserito da: gip - Ottobre 30, 2023, 08:00:32 pm
Inserito da: Vittorio - Ottobre 30, 2023, 08:37:14 pm
Vittorio
Inserito da: Vittorio - Gennaio 18, 2024, 06:35:46 pm
(https://i.postimg.cc/sQV7Mhg8/IMG-6579.jpg) (https://postimg.cc/sQV7Mhg8)
Vittorio