bicipieghevoli

adesso pedala => sicurezza sulla strada => Topic aperto da: alek78 - Luglio 30, 2012, 11:46:17 am

Titolo: casco obbligatorio?
Inserito da: alek78 - Luglio 30, 2012, 11:46:17 am
--- ADMIN ON

segnalo:

l'elenco delle discussioni legate al tema "normativa", recuperabile cliccando sul tag "normativa" in fondo a questa pagina


--- ADMIN OFF


segnalo una "cosiddetta ploemica" (uno fa un articolo, un altro gli risponde.... ed è POLEMICA ???):

Casco per ciclisti, è polemica
http://www.repubblica.it/motori/attualita/2012/07/29/news/casco_per_ciclisti_polemica_salvaciclisti_non_serve-39975988/

http://www.salvaiciclisti.it/blog/2012/07/29/la-lobby-dellauto-attacca-il-rinascimento-ciclistico

La vaccata peggiore del pezzo, IMO, è di opporsi all'obbligatorietà del casco affermando che questo non serve a nulla anzi fa male, e a dirlo è niente di meno che un fantomatico "portavoce" di #salvaciclisti, che evidentemente è passato da movimento senza capi a movimento con capi...

"ad impatti superiori a 23 km/h il caschetto è ininfluente per la sicurezza, e a volte provoca lesioni gravi a atlante ed epistrofeo, con conseguente lesione del midollo spinale e relativa paralisi motoria."

Caro articolista che non ti firmi neanche, ma vai a zappare !!!!!!  >:( >:( >:(

Sei un irresponsabile a dire che il caschetto è ininfluente o peggio dannoso perché semplicemente è falso.

Se non ti va di mettere il casco non lo mettere, sono cavoli tuoi, ma non fare disinformazione spicciola !
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 30, 2012, 12:06:21 pm
beh, al di là sull'utilità del casco in se (le norme di sicurezza che deve passare sono ridicole e non sono così sicuro personalmente che gli attuali caschi siano sufficienti), salvaiciclisti è dubbioso dell'opportunità dell'obbligo.
ed è dubbioso sul fatto che dopo aver smosso l'opinione pubblica sulla necessità di maggiore sicurezza per strada (non chiede semplicemente piu piste, ma meno velocità in strade condivise, incroci sicuri e rispetto del codice che c'è già), questa ora venga bombardata su un tema controverso, apposta per spaccare il movimento e fare apparire i ciclisti degli incoerenti.

è stupido e riduttivo trovare la soluzione nel casco, e quindi rispondere alla domanda di sicurezza con una risposta di auto-sicurezza (mi si passi il termine). il casco mi salva da una caduta, dall'auto che va piano ma meno dall'auto che va veloce o dal tir. idem se fossi un pedone. ragionando così piu si è deboli e piu ci si dovrebbe proteggere. la risposta giusta invece dovrebbe essere: una società in cui piu si è forti e pesanti e piu si dovrebbe essere responsabilizzati.

non è un caso che si sia puntato al casco in questa campagna "contro" i ciclisti. perche non si è puntato alle luci?
come faceva notare un tizio ieri su fb: quanti ce ne sono di ciclisti con caschetto ma senza luci? e contro le auto cosa ti salva per primo: il casco al momento dell'impatto o le luci che potrebbero scongiurarlo?

occhio che poi dall'obbligo del casco alla targa e all'assicurazione obbligatoria il passo sarà breve.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: alek78 - Luglio 30, 2012, 12:19:34 pm
Non vedo perché sia necessario dire falsità per affermare le proprie posizioni.

Sono d'accordo con tutto l'articolo di#Salvaciclisti, e proprio per questo trovo STUPIDO passare istantaneamente dalla parte del torto con affermazioni false spacciate per realtà.

Le parole sono importanti perché portano significato, e non ci sto a prendere solo ciò che mi piace ignorando il resto. E magari a proiettarci sopra le mie convinzioni arrivando alla conclusione "la pensa proprio come me".

L'articolo afferma esplicitamente che il casco è "ininfluente" quando poteva dire "spesso inutile" o "non sufficiente" che sono cose DIVERSISSIME, e cosa peggiore spaccia questo come "realtà".

Le dinamiche di un incidente sono complesse  e imprevedibili, per questo è bene essere preparati.

Mi sembra di sentire i discorsi sulle cinture di sicurezza in auto che "in alcuni casi provocano la frattura delle costole", dell'airbag che "ti frattura il naso" e ti "obbliga a costosi interventi di riparazione del cruscotto"...
Tutte cose vere ma assolutamente "short sighted", ci si ferma al dito senza vedere la luna.

E' DISINFORMAZIONE allo stato puro, a prescindere dalla provenienza.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: DJ - Luglio 30, 2012, 12:31:03 pm
guardate cosa c'è scritto sul sito dellaq FIAB a riguardo, che è spiegato molto meglio!
http://www.fiab-onlus.it/no_casco_obb_senato.htm
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 30, 2012, 01:30:17 pm
d'accordissimo sull'importanza di usare il giusto metro e le giuste parole anche perche poi si finisce per strumentalizzati e bollati. io non mi sono riferito a quel solo scritto ma a più scritti letti nei giorni/settimane/mesi scorsi. bastava essere un po' più chiari e accorti e non ci sarebbe stato il titolo riassuntivo di repubblica "salvaiciclisti: il casco? non serve".
salvaiciclisti e fiaab hanno sfidato poteri forti che appena lo riterranno opportuno non tarderanno a controbattere, se non l'hanno già fatto.
non siamo una categoria, ma ci tratteranno come tale. e come tale dovremmo considerarci cercando di non cadere nelle provocazioni che ci disuniscono.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 30, 2012, 01:44:32 pm
pinzuti non si è fatto attendere, con una buona dose di ironia e provocazione

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/30/casco-obbligatorio-per-automobilisti/310336/ (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/30/casco-obbligatorio-per-automobilisti/310336/)

Citazione
Forse la soluzione migliore sarebbe concentrarsi sulle cause degli incidenti e non sulle cause dei decessi, cioè il mancato rispetto delle regole della strada, la cattiva progettazione, la mancata separazione del traffico leggero da quello pesante e la velocità troppo elevata nei centri abitati
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: alek78 - Luglio 30, 2012, 02:00:52 pm
pinzuti non si è fatto attendere, con una buona dose di ironia e provocazione

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/30/casco-obbligatorio-per-automobilisti/310336/ (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/30/casco-obbligatorio-per-automobilisti/310336/)

Questo mi piace :) al 100%, specialmente quando dice

Come diceva quel vecchio motto? ?Prima di azionare la bocca accertarsi che il cervello sia perfettamente funzionante?.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Fero - Luglio 30, 2012, 02:04:59 pm
Il casco può essere utile o meno a seconda delle situazioni.

Indipendentemente, vorrei che Quattroruote vedesse la trave nell'occhio dell'automobilista invece che la pagliuzza nell'occhio del cliclista.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 30, 2012, 02:16:43 pm
al solito: si rimedia all'incidente non prevenendolo ma riducendone il trauma.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Luglio 30, 2012, 10:13:58 pm
Il casco può essere utile o meno a seconda delle situazioni.

Indipendentemente, vorrei che Quattroruote vedesse la trave nell'occhio dell'automobilista invece che la pagliuzza nell'occhio del cliclista.
se il casco puo salvare la vita non mi interessa se Quattroruote non guarda la trave nell'occhio dell'automobilista, mi interessa di più la trave dove vado a sbattere.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 31, 2012, 09:59:37 am
come per magia fioccano gli interventi pro casco.
dopo quattroruote e repubblica ecco vanity fair.
i commenti sono più utili dell'articolo, la giornalista è educata e cordiale ma sembra fare finta di non capire :)
http://sexandthestress.vanityfair.it/2012/07/30/cari-ciclisti-la-bici-e-politica-ma-sicuri-che-il-caschetto-non-sia-come-il-preservativo/ (http://sexandthestress.vanityfair.it/2012/07/30/cari-ciclisti-la-bici-e-politica-ma-sicuri-che-il-caschetto-non-sia-come-il-preservativo/)

tra le risposte segnalo la frase
Citazione
Non spostiamo l?attenzione da causa ad effetto. È pericoloso e sbagliato.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: keyfaber - Luglio 31, 2012, 10:24:17 am
Sposterei la questione se il casco è fastidioso o meno agli abituali fruitori.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 31, 2012, 10:37:45 am
Sposterei la questione se il casco è fastidioso o meno agli abituali fruitori.
ben venga anche questo aspetto, anche se si parlava dell'opportunità di prevederne l'obbligo, come panacea di tutti i problemi di sicurezza stradale.

personalmente non credo sia fastidioso, per ovviare alla calura provocata dal polistirolo basta un fazzoletto, e non è così fastidioso da portare in giro. noi pieghevolisti urbani abbiamo almeno uno zaino al quale appenderlo, no?
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Luglio 31, 2012, 10:56:34 am
il mio non è fastidioso, anzi ,  (la testa mi sudava più prima che portavo un cappello di tela)in più mi sento sicuro.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: giannib - Luglio 31, 2012, 02:45:17 pm
il mio non è fastidioso, anzi ,  (la testa mi sudava più prima che portavo un cappello di tela)in più mi sento sicuro.
Poi adesso li fanno pure pieghevoli!

(http://s14.postimage.org/6cucutnkt/Madillo_Edelrid3.jpg) (http://postimage.org/image/6cucutnkt/)

(http://s10.postimage.org/ngpfbjmzp/Madillo_Edelrid1.jpg) (http://postimage.org/image/ngpfbjmzp/)

Io il casco lo porto sempre, e i guanti pure,anche con 200 gradi.
Renderei obbligatorio il cervello più che il casco.
PS:
e farei fare un po' di scuola guida a più di un ciclista che incontro quotidianamente...
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: beaturbano - Luglio 31, 2012, 02:51:30 pm
per completezza dell'informazione (ambasciator non porta pena), riporto l'ennesima replica a repubblica e quattroruote
http://www.mazzei.milano.it/2012/07/30/quattroruote-e-repubblica-motori-si-schierano-al-fianco-dei-ciclisti-quelli-che-smettono-di-andare-in-bicicletta-un-brutto-caso-di-giornalismo-schierato-e-disinformato/

e la posizione della Fiab
http://www.fiab-onlus.it/mlfiab_2/view2.php?mid=1681&ml=1
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: keyfaber - Luglio 31, 2012, 03:02:19 pm
Diciamo che d'estate si avrebbe maggiormente la tendenza a farne a meno, :-\ detto da uno che lo porta tutto l'anno.  ;) Con questo i vantaggi del casco sono ineccepibili. Ho sempre negli occhi la situazione che mi spinto ad usarlo sistematicamente: una signora in bicicletta che, urtata da un'auto, cadendo per terra aveva sbattuto la testa ed era in una pozza di sangue, anche se cosciente. Da quel momento è scatta la molla!
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: alek78 - Luglio 31, 2012, 03:31:08 pm
L'audizione alla Camera del 18 aprile 2012 è qualcosa che tutti dovrebbero leggere:

http://documenti.camera.it/_dati/leg16/lavori/stencomm/09/indag/codice/2012/0418/INTERO.pdf

E' la cosa più costruttiva che ho visto finora,
sarei pronto a fare un sit-in permanente solo per vederla approvata >:(
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Jimmy - Luglio 31, 2012, 03:56:09 pm

Renderei obbligatorio il cervello più che il casco.
PS:
e farei fare un po' di scuola guida a più di un ciclista che incontro quotidianamente...

[/quote]

...mai, nella storia dell'uomo così tanta vera cosa è stata mai asserita... ::)
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Luglio 31, 2012, 05:32:09 pm
ho letto nell'articolo che la FIAB è attiva da 25 anni! (se fossi in loro non lo farei sapere in giro)dopo tutti quegli anni di attività cosa hanno ottenuto per la sicurezza dei ciclisti? non hanno ancora capito che l'unica cosa sicura è separare le strade , non mettere in contatto mezzi pesanti e bici.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Sbrindola - Luglio 31, 2012, 05:53:04 pm
ho letto nell'articolo che la FIAB è attiva da 25 anni! (se fossi in loro non lo farei sapere in giro)dopo tutti quegli anni di attività cosa hanno ottenuto per la sicurezza dei ciclisti? non hanno ancora capito che l'unica cosa sicura è separare le strade , non mettere in contatto mezzi pesanti e bici.

mi sembra decisamente riduttivo liquidare così il lavoro di 25 anni della FIAB: forse un'occhiata alla sua pagina delle informazioni generali e storia (http://www.fiab-onlus.it/generali.htm) può aiutarti a capire in cosa consiste, come sia nata e cosa abbia già ottenuto in questi anni.
Stiamo parlando di cambiamenti culturali e di abitudini radicate nella vita quotidiana di una nazione.... non di ottenere una pista ciclabile.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Luglio 31, 2012, 08:06:04 pm
ho letto nell'articolo che la FIAB è attiva da 25 anni! (se fossi in loro non lo farei sapere in giro)dopo tutti quegli anni di attività cosa hanno ottenuto per la sicurezza dei ciclisti? non hanno ancora capito che l'unica cosa sicura è separare le strade , non mettere in contatto mezzi pesanti e bici.

mi sembra decisamente riduttivo liquidare così il lavoro di 25 della FIAB: forse un'occhiata alla sua pagina delle informazioni generali e storia (http://www.fiab-onlus.it/generali.htm) può aiutarti a capire in cosa consiste, come sia nata e cosa abbia già ottenuto in questi anni.
Stiamo parlando di cambiamenti culturali e di abitudini radicate nella vita quotidiana di una nazione.... non di ottenere una pista ciclabile.
[/quote
ci sono o nò più di mille ciclisti morti l'anno? o ho capito male io? se è cosi, mi dispiace ma non hanno fatto niente.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: occhio.nero - Luglio 31, 2012, 09:58:01 pm
da Bicisnob (http://bicisnob.wordpress.com/2012/07/31/scoop-le-prossime-inchieste-di-quattroruote/):

Quattroruote ha scoperto che ogni anno muoiono sulle strade italiane più di 280 ciclisti, uccisi secondo il mensile non dalle auto e dalla loro velocità, ma dal mancato uso del caschetto. Il quadricilindrico cervello dei redattori della rivista più inquinata del Paese che scrivo gli articoli col Tom Tom anziché col Pc hanno fatto altri sensazionali scoop che appariranno sui prossimi numeri. Siamo in grado di anticiparvene alcuni:

?Ogni anno 600 pedoni vittime di incidenti stradali. Una nostra inchiesta sul campo svela: chi va a piedi si ostina ad attraversare sulle strisce. Se passassero da un marciapiede all?altro saltando con un?asta anziché camminando la mortalità calerebbe del 50 per cento?.

?L?Oms denuncia che nelle grandi città lo smog uccide più di 8.000 persone l?anno. Quattroruote chiede una urgente modifica al Codice della Strada: vietato respirare lungo le arterie ad alto scorrimento?.

?Basta discriminazioni. I Suv non sono grandi, sono solo diversamente dimensionati. Quattroruote intervista il ministro della Pari Opportunità e della Coesione Sociale?.

?Il diesel inquina? Falso. In Kamchatka i centri per la terapia respiratoria lo usano per fare terapeutici aerosol. Un nostro inviato è andato a scoprire le mille applicazioni sanitarie del motore a gasolio?.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: alek78 - Agosto 01, 2012, 09:40:16 am
Arrivare a discutere di "modifiche sostanziali del CdS" in sede legislativa mi sembra importante... io non ci riuscirei :-\. Fino a prova contraria le strade pubbliche in Italia le progettano in base al CdS per cui se cambi quello fai veramente qualcosa di sostanziale.

Comunque chi ha un idea migliore è giusto che la proponga ;), l'evoluzione umana si regge anche su questo.

?Il diesel inquina? Falso. In Kamchatka i centri per la terapia respiratoria lo usano per fare terapeutici aerosol. Un nostro inviato è andato a scoprire le mille applicazioni sanitarie del motore a gasolio?.[/i]

Ci stavo cascando ;D ;D
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: NessunConfine - Agosto 01, 2012, 10:49:17 am
sempre da bicisnob, oggi parla della manipolazione mediatica e dell'uso delle fallacie logiche da parte di Quattroruote:

Citazione
Potrebbe sembrare che il mensile Quattroruote, pubblicando un articolo in cui addebita quasi esclusivamente al mancato uso del casco l?elevata mortalità di ciclisti in incidenti stradali, abbia peccato solo di incompetenza e superficialità. In parte è così, dal momento che i redattori di quella rivista non sono giornalisti, ma agiografi e pubblicitari dell?automobile, come ben evidenziato dal fatto che descrivono tutti i modelli (anche la mitica Duna!) solo in base ai loro pregi e mai per i loro difetti.

Tuttavia qui non si tratta solo di incompetenza. In realtà quella di puntare l?attenzione sul caschetto è soprattutto una stantia tecnica di distrazione di massa utilizzata dagli organi di (dis)informazione. Dal momento che #salvaiciclisti è riuscita come non mai a mettere al centro del dibattito il tema della sicurezza di chi usa la bicicletta come mezzo di trasporto, le truppe mercenarie al soldo dell?industria dell?auto passano al contrattacco e cercano di cambiare discorso. #salvaiciclisti propone i 30 all?ora nei centri urbani? #salvaiciclisti propone la chiusura al traffico motorizzato di aree vaste all?interno delle città? Bene, Quattroruote replica, non entrando nel merito (ché per loro sarebbe pericoloso), ma cambiando discorso, distraendo, dicendo che il problema è un altro e che le priorità sono altre ancora.

Politici e giornalisti sono maestri in questa tecnica dell?altrismo. Il problema è sempre un altro. Le priorità sono sempre altre. Le responsabilità vanno addebitate sempre a qualcun altro. Ricordo ad esempio un Totò Cuffaro (vasa vasa) ospite da Santoro quand?era ancora governatore siciliano. Travaglio gli chiede come mai abbia così tanti amici mafiosi. E vasa vasa risponde: Santoro guadagna troppo. Non c?entra niente con la domanda, è ovvio, ma in una parte dei telespettatori stimola una sinapsi che li porta ad accantonare la domanda sulle sue frequentazioni con la criminalità organizzata e a ragionare sulla retribuzione di Santoro. Ora, per rimanere all?esempio, magari è vero che Santoro guadagna troppo, ma l?elemento centrale resta quello che vasa vasa è un mafioso, come ha riconosciuto il tribunale condannando Totò Cuffaro definitivamente a sette anni di reclusione per favoreggiamento aggravato a cosa nostra.

Il caso del caschetto segue lo stesso schema. Limitando la velocità dei veicoli a 20 o a 30 all?ora si potrebbero evitare circa mille morti l?anno tra ciclisti e pedoni, ma Quattroruote svia l?attenzione da questa misura (ovviamente invisa ai produttori di quattroruote) e replica: ?bisogna rendere obbligatorio il caschetto?.

In conclusione credo la vicenda  Quattroruote confermi che #salvaiciclisti ha colto nel segno, che diamo fastidio e che cercano di metterci la sordina perché cominciano ad avere paura (industria dell?auto, giornalisti dell?indotto e amministratori incapaci e desiderosi di non modificare lo statu quo) che qualcosa possa cambiare davvero, che qualche altro sindaco (lo ha già fatto Saronno) possa davvero imporre il limite di 30 all?ora in tutto il centro abitato e che magari qualcuno si spinga ancora più in là rendendosi conto che in centri urbano che hanno un diametro massimo di 4 o 5 chilometri (si tratta del 75% dei capoluoghi) si possa fare completamente a meno dell?auto.

Quindi sta a noi: non dobbiamo dividerci sull?uso del caschetto, ma continuare compatti la marcia verso città a misura di bicicletta.
fonte: http://bicisnob.wordpress.com/2012/08/01/il-casco-ovvero-strategie-di-distrazione-di-massa/
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Ragadorn - Agosto 08, 2012, 01:51:29 pm
davvero un bell'articolo, hai visto mai che utilizzando più tempo per camminare piuttosto che per ingrassare davanti alla televisione le genti ritornino a pensare con la propria testa...
Titolo: Sicurezza in bici | Il casco serve davvero?
Inserito da: NessunConfine - Giugno 08, 2013, 10:35:48 am
Sicurezza in bici | Il casco serve davvero?

(http://images.roadtrafficsigns.com/img/lg/K/Wear-Helmet-Safety-First-Sign-K-8519.gif)


Studi europei recenti non hanno dimostrato che il casco sia una dotazione di sicurezza particolarmente efficace e determinante nella protezione dei ciclisti da impatti o cadute. Già sappiamo infatti che questi dispositivi non proteggono efficacemente il ciclista negli impatti in cui la velocità superi i 25 km orari come affermano ricerche della FIAB. Rune Elvik, ricercatore dell'Istituto norvegese di Economia dei Trasporti, nel suo rapporto ‘Accident Analysis and Prevention’ ha utilizzato le più recenti metodologie scientifiche per identificare quali siano i reali pregiudizi sull’uso del casco in bici. Il risultato è interessante perché indicherebbe che non ci sia alcun beneficio reale derivante dall'obbligo dell’uso del casco per legge. Vediamo perché. L’effetto delle leggi che impongono il suo uso dimezzano il ciclismo per bambini, raddoppiando il rischio di infortuni. Nella provincia di Alberta, Canada, la legge impone ai bambini di indossare il casco in bicicletta: ciò ha ridotto l’uso della bici di circa il 56%, ma nello stesso periodo il numero di infortuni assoluti durante la guida della bici sembra essere salito.

(https://a248.e.akamai.net/camo.github.com/07fb6c91023b7a87ba6d3d6b4f7b05619a7766e0/687474703a2f2f6172732e656c732d63646e2e636f6d2f636f6e74656e742f696d6167652f312d73322e302d53303030313435373531313030303038582d6772312e6a7067)

Perché i ciclisti canadesi sembrano avere più probabilità di essere feriti se indossano il casco in bicicletta? Anche nel Regno Unito una ricerca del Governo non individua alcuna prova attendibile di beneficio dovuto all’uso del casco. I ricercatori norvegesi hanno esaminato tutte le possibili ragioni per cui non emerga una rilevante evidenza di riduzione degli infortuni in quei Paesi che obbligano all’uso del casco in bicicletta. E ciò nonostante altri studi abbiano dimostrano che i caschi posseggano effettivamente un potenziale reale di protezione dalle lesioni.

I norvegesi hanno osservato attentamente il target dividendo la popolazione dei ciclisti abituali in due sottogruppi. Un primo gruppo - a cui appartengono i possessori di biciclette (spesso più di una) veloci e performanti - che in molti casi indossa il casco. Questo genere di ciclista è aggiornato su materiali, tecnologie, accessori, al contrario del secondo ciclista-tipo che non ama la velocità, non possiede biciclette sofisticate né attrezzature specifiche e va in bicicletta lentamente. Con tutti i limiti che uno studio come questo possa avere, i risultati indicano almeno in parte che le leggi sull’obbligo del casco scoraggiano proprio i ciclisti più prudenti e più sicuri, quelli che guidano la bicicletta più lentamente e con maggior attenzione. 

Queste leggi non cambiano certo  le abitudini per i ciclisti che amano tecnologia e velocità e che nella maggior parte dei casi indossano il casco di sicurezza, ma sembrerebbero scoraggiare proprio i ciclisti che hanno il rischio di incidenti più basso, facendo crescere il rischio medio complessivo di incidente per ciclista. La ricerca conclude che questo sia il vero motivo che vede aumentare gli incidenti per chi usa il casco quando lo stesso diventa obbligatorio per legge. Il ciclista del resto quando usa il casco – affermano gli studiosi – si sente più sicuro e disposto ad affrontare rischi maggiori, spesso causa di incidenti.

Il casco in bici è in ogni caso molto utile soprattutto nella prevenzione di infortuni da cadute accidentali. Anche se non obbligatorio, mettiamocelo bene in testa, il casco e la prudenza alla guida possono salvarci la vita.

 (Vincenzo Nizza)

Foto | http//roadtrafficsigns.com/
Foto 2 | http://github.com/
Fonte | http://www.ecoseven.net/mobilita/bici/sicurezza-in-bici-il-casco-serve-davvero
Rune Elvik - Institute of Trasport Economics Norwergian Center for Trasport Research | https://www.toi.no/employees/elvik-rune-article17618-27.html
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: giorgio - Giugno 08, 2013, 01:41:44 pm
non so se rendere il casco obbligatorio sia utile o meno. Ma credo sia meglio portarlo piuttosto che no; anche una semplice fronda di un albero fuori sagoma se non vista può far male... Riguardo i bambini sostengo il lato "didattico" dell'uso del casco: un modo come un altro per imparare che spesso ci sono delle regole da rispettare, come mettersi il casco in bici, allacciarsi la cintura in auto, non gettare i rifiuti per terra, rispetto in genere per se e per gli altri etc etc. 
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Vittorio - Febbraio 15, 2018, 10:10:55 am
aridaje...

https://www.trasporti-italia.com/sicurezza/roma-sede-coni-federciclismo-e-polizia-di-stato-insieme-per-la-sicurezza-stradale/32811?utm_campaign=newsletter

Il prefetto Roberto Sgalla [direttore delle specialità della Polizia di Stato] ha ricordato le vittime. "Nel 2016 - ha detto - sono stati 275 morti in bicicletta. Nel 2017 i primi dati ci restituiscono un numero molto vicino a questo tetto. Catarifrangenti e caschi devono diventare obbligatori".

Sì, sì, fate diventare obbligatorio il casco e vedrete come i aumenteranno i ciclisti...

Vittorio


P.S. io il caso lo metto praticamente sempre, ma per mia libera scelta, e per mia libera scelta magari me lo tolgo se sto pedalando in mezzo al nulla. Anche in moto lo indossavo ben prima che diventasse obbligatorio, ma li considero due contesti diversi e non paragonabili. E curiosamente la mia attuale moto l'ho comprata praticamente nuova e facendo un buon affare da uno che aveva smesso di usarla quando è stato istituito l'obbligo del casco...

P.P.S. So bene che un episodio non significa nulla, ma l'unica volta in vita mia che sono caduto e ho picchiato la testa stavo andando a piedi...
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: nino# - Febbraio 15, 2018, 11:17:43 am
Queste correlazioni tra mortalità e obblighi/divieti non le capisco. Anzi, ad essere precisi, non comprendo certe macrosopiche contraddizioni.
Stime annuali di morti in Italia per...
Eppure nessuno vieta il fumo o l'acol o promuove un'efficace campagna per una corretta alimentazione. E se andiamo a guardare le stime mondiali, troviamo cifre impressionanti, dell'ordine di milioni di morti...
Invece si propone di mettere un obbligo per alcune centinaia di morti.
Se poi vogliamo entrare nel campo minato dei vaccini, si vuole rendere obbligatorio un vaccino (con tutti i danni che provoca all'organismo, probabilmente peggiori della malattia che dovrebbe scongiurare...) a causa di poche decine di morti l'anno, come nel caso del morbillo (che bene o male tutti abbiamo avuto da piccoli).

Ma se parlo di interessi economici mi si accusa di complottismo, per cui...
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Vittorio - Febbraio 15, 2018, 11:32:55 am
Forse perchè i settori produttivi legati ad alcol, fumo e cibo muovono una marea di soldi mentre noi quattro sf.... di ciclisti no e quindi è facile farsi belli con l'ennesimo obbligo in nome della "sicurezza"?
Così, tanto per azzardare un'ipotesi a vanvera...
Nel campo minato non ti seguo, non sono adeguatamente attrezzato

Vittorio


Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: rossi6468 - Febbraio 17, 2018, 12:24:40 pm
Buongiorno a tutti:
se mi permettete una parola "antica", sostanzialmente, si tratta solo d'educazione!
Personale,  civica o stradale, sempre d'educazione si tratta.
Anche l'uso del casco, alla fine, si può ricondurre a questo.
Certo, non è che indossarlo ci metta al riparo da tutto quanto ci possa capitare, ma v' assicuro che nella malaugurata ipotesi debba servire, può fare la differenza.
In altri ambiti, dove una volta era una chimera, ora è usato normalmente  (lavoro, moto, sci, ecc.) e la stragrande maggioranza di coloro che lo indossano non ne farebbe più a meno nemmeno se ne cadesse l' obbligo.
Saluti.
RV.

Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: Vittorio - Febbraio 17, 2018, 03:47:19 pm
Non vorrei aver dato un'impressione sbagliata, non sono assolutamente contrario al casco, che infatti uso; mi ha dato fastidio l'ennesima sparata del cosiddetto "esperto", che come unica soluzione è capace di proporre l'ennesimo obbligo ed ennesimo onere, che con ogni probabilità si rivelerebbe controproducente, perché se un tot di persone smettesse di usare la bici per non mettere il casco, la diminuzione del numero di ciclisti per strada si tradurrebbe automaticamente in un aumento del rischio per i ciclisti rimanenti.
Ma, ripeto, se lo scopo è farsi vedere come quello che offre una soluzione facile, allora non c'è altro da dire.

Vittorio 
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: nino# - Febbraio 18, 2018, 12:04:56 pm
Buongiorno a tutti:
se mi permettete una parola "antica", sostanzialmente, si tratta solo d'educazione!
Personale,  civica o stradale, sempre d'educazione si tratta.
Anche l'uso del casco, alla fine, si può ricondurre a questo.
Certo, non è che indossarlo ci metta al riparo da tutto quanto ci possa capitare, ma v' assicuro che nella malaugurata ipotesi debba servire, può fare la differenza.
In altri ambiti, dove una volta era una chimera, ora è usato normalmente  (lavoro, moto, sci, ecc.) e la stragrande maggioranza di coloro che lo indossano non ne farebbe più a meno nemmeno se ne cadesse l' obbligo.
Saluti.
RV.

Scusami, ma io non parlerei di educazione in questo caso. L'educazione è un'altra cosa, secondo me.
Fermo restando che anch'io sono favorevole all'uso del casco, si parlava dell'eventualità di renderlo obbligatorio o meno.
Come giustamente detto da Vittorio, una tale eventualità giocherebbe molto a sfavore su ciò che dovrebbe costituire la priorità in questo momento: incentivare l'uso della bici.
La bicicletta (mi ripeto, lo so) costituisce forse l'ultima fetta di libertà che ci rimane: non infanghiamola con obblighi, che, tutto sommato (statistiche alla mano), possono benissimo essere evitati.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: boccia - Febbraio 18, 2018, 08:01:14 pm
Sarò impopolare, ma resto a favore dell'uso obbligatorio del casco. Sono in generale per un uso regolamentato e sicuro della bicicletta, al pari degli altri mezzi di trasporto. ;)
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Aprile 21, 2018, 01:26:13 pm
Citazione
Se poi vogliamo entrare nel campo minato dei vaccini, si vuole rendere obbligatorio un vaccino (con tutti i danni che provoca all'organismo, probabilmente peggiori della malattia che dovrebbe scongiurare...) A causa di poche decine di morti l'anno, come nel caso del morbillo (che bene o male tutti abbiamo avuto da piccoli).
Ma cosa stai dicendo? Chi ti ha detto la cazzata che i vacini provocano danni peggiori della malattia? È esattamente il contrario salvano dai danni terribili della malattia.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: nino# - Aprile 21, 2018, 03:57:25 pm
Catorcio, siamo off-topic, ma:
Che poi ci sono vaccini e vaccini: alcuni hanno effettivamente salvato milioni di vite umane; altri sono solo il frutto di bieche speculazioni: non dimentichiamo il caso dell'aviaria...!
Io trovo semplicemente scandaloso che si giunga alla radiazione di un dottore perché sconsiglia i vaccini, mentre nessuno si preoccupa dell'ignoranza abissale di un'altissima percentuale di medici a riguardo dell'alimentazione. Ho sentito con le mie orecchie uno specialista gastroenterologo (considerato una specie di luminare) dire ad una persona affetta da rettocolite ulcerosa: "Puoi mangiare quello che vuoi, non importa; puoi anche fumare, se vuoi; anzi, se ti fumi una sigaretta ogni tanto, ti fa anche bene...".  Io quello sì che lo radierei! >:(

Chiedo scusa, ma la risposta per me era doverosa.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: boccia - Aprile 21, 2018, 06:53:29 pm
Perdonatemi, ma non credo sia questo il luogo più adatto per approfondire questo importante argomento. Vi chiedo per cortesia di attenervi al tema della discussione.  ;)

Grazie  :)
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: nino# - Aprile 21, 2018, 07:18:15 pm
Hai ragione boccia.
Colpa mia che ho inserito quell'inciso, ma, nel contesto, serviva solo, insieme al resto, ad esprimere le mie convinzioni su certe evidenti contraddizioni pubbliche in tema di sicurezza, prevenzione, salute etc... E, nel ragionamento casco sì, casco no, poteva anche starci; soprattutto in merito al discorso "incidenza statistica del rischio"...
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Aprile 21, 2018, 07:54:18 pm
Citazione
Hai ragione boccia.
Colpa mia
concordo!, per quanto riguarda il casco obbligatorio, io dispenserei dall'obbligatorietà basta che se investo un pirla che non la porta non mi chieda i danni o se cadendo si rompe la testa si paghi le cure.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: nino# - Aprile 21, 2018, 09:05:43 pm
Catorcio, se la colpa dell'incidente è tua, è ininfluente se il ciclista porti il casco o no.
Questo vale addirittura per chi investe uno scooterista senza casco: al limite, lo scooterista si becca la multa per non avere il casco (e l'eventuale sequestro), ma la responsabilità dell'incidente è un'altra cosa.
Titolo: Re:casco obbligatorio?
Inserito da: catorcio - Aprile 21, 2018, 09:42:41 pm
Sicuro? Io ho letto questo
Citazione
L’assicurazione può, infatti, evitare di erogare il risarcimento dei danni solo nel caso in cui venga provato che il danneggiato avrebbe potuto evitare i danni subiti utilizzando l’ordinaria diligenza e, quindi, indossando il casco durante la fase di guida, come prescritto dalla normativa. Al fine di chiarire l’entità del risarcimento danni sarà, quindi, necessario effettuare una serie di valutazioni per chiarire la dinamica dell’incidente. Sarà necessario, quindi, ricorrere a periti in grado di fornire una valutazione completa sulla situazione.
uguale per chi non usa la cintura in auto.