bicipieghevoli
componenti => manubrio, comandi e sterzo => Topic aperto da: Madeira - Aprile 11, 2013, 01:05:46 pm
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--- ADMIN ON
segnalo:
serie sterzo (problemi, regolazioni, manutenzione)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=129.0
--- ADMIN OFF
Come da oggetto, qualcuno ha esperienze o inforrmazioni a riguardo? Il sostituto sarebbe questo
http://www.evanscycles.com/products/dahon/handlepost-for-vitesse-d7-hg-ec047422?utm_campaign=bazaarvoice&utm_medium=SearchVoice&utm_source=AskAndAnswer&utm_content=Default (http://www.evanscycles.com/products/dahon/handlepost-for-vitesse-d7-hg-ec047422?utm_campaign=bazaarvoice&utm_medium=SearchVoice&utm_source=AskAndAnswer&utm_content=Default)
Ciao.
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Salve,
mi dispiace ma non credo sia possibile, in quanto la serie sterzo della HT è da 1" standard mentre quella della Vitesse è da 1 1/8" integrata Radius. Inoltre senza il telaio Dahon Fusion non credo sia possibile montarla.
Un saluto.
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Grazie per la risposta dettagliatissima... Ne approfitto quindi per chiederti se sei a conoscenza di qualche possibile alternativa al piantone della HT5. Al momento non ho particolari problemi pero' noto che si sta allentando lo snodo e sono costretto di tanto in tanto a stringere la vite che regola la posizione del blocchetto di chiusura e che schricchiola un po'. Pensavo quindi di sostituirlo con un piantone diverso da quell oche monto adesso visto anche che i prezzi non sono proibilitvi.
Grazie. Ciao.
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In verità ne so qualcosa delle Dahon ;), però non sono informatissimo sui prodotti Decathlon.
Credo (ma non ne sono sicurissimo), che comunque sia un attacco manubrio per serie sterzo da 1" standard andrebbe bene. Purtroppo non ti so dire dove procurarli. Magari potresti chiedere al Decathlon o qualcuno del forum che conosce meglio il mercato Italiano ti saprà dire qualcosa in più.
Un saluto.
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Io ho ancora il piantone con snodo e regolazione in altezza della Speed P8 a prendere polvere in garage... se può interessare mandami un pm.
Non ti so però fornire info sulla compatibilità con la Hoptown.
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devi sostituire anche la forcella, la dahon usa il threadless, la hoptown il threaded. hai un piantone regolabile in altezza? io ho comprato da evans la parte sotto e ci volevo mettere il sopra della hoptown, se non lo vendi all utente che ha aperto il thread fammi un fischio :D
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Salve isd88,
hai ragione, cambiando anche la forcella potrebbe essere possibile montarla, se ho ben capito lo hai già fatto; hai montato forcella e attacco manubrio Dahon su una Hoptown? Complimenti!! Visto che è una modifica veramente inedita potresti fornirci altre informazioni ;). Sono curioso di vedere come si accoppiano al telaio etc.
Un saluto.
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Potete mettervi d'accordo tra di voi.... Io sto ancora "studiando" e cercando di capire che fare....
Ciao
Inviato dal mio iPad con Tapatalk HD
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A me è successo che la vite di fermo del collarino era troppo stretta ed ha rovinato l'interno del piantone, per cui il tubo che regge il manubrio non scorre più perfettamente.
Sapete darmi qualche indicazione di dove trovare l'eventuale ricambio e se devo cercare qualcosa in particolare?
Grazie e auguri di buon anno.
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Ma è colpa mia? :o
In che senso è rovinato?
Se si tratta di un danno causato da me rispondo io...
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Ciao Nino e grazie per la disponibilità,
in realtà non lo so, probabilmente la vite era troppo stretta e ha forzato sulla parte metallica facendola rientrare verso l'interno. Per fortuna il "bozzo" interno è molto vicino alla scanalatura della parte mobile del manubrio, per cui riesce a scorrere. E' impedita solo la rotazione del manubrio verso sinistra, infatti il manubrio arriva a fondo corsa praticamente solo quando è dritto, impedendo di ruotarlo oltre verso sinistra. Proprio provando a ruotare il montante del manubrio verso sinistra me ne sono accorto.
Non è un danno grave, non pregiudica l'utilizzo dello sterzo, però mi rimane sempre leggermente girato verso sinistra.
Ora mi chiedevo qual era il ricambio proprio per capire se il costo è tale da poterlo cambiare, oppure se meglio attendere per costi elevati.
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Quindi il danno è sul piantone vero e proprio, non sul cannotto dello sterzo?
Non saprei dove si possa reperire. Forse scrivendo direttamente a Dahon?
Oppure forse scrivendo qui: chwhite@btinternet.com
Non capisco però perché si possa essere danneggiato: a stringerlo di meno si muoveva durante la marcia...!
Forse non avrei dovuto ascoltare il ciclista che mi aveva consigliato di abbassare completamente il manubrio... :(
Comunque, vedi se riesci a reperirlo: a meno che non ti chiedano somme impossibili, sostituiscilo che te lo rifondo io, senza problemi. :)
EDIT - Qui mi pare ci sia: https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn;jsessionid=155686a5541123b/shopdata/0002_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0110_Dahon+Handleposts=2C+Handlebar+stems+=26amp=3B+NVO+stems+etc./product_overview.shopscript
Sono belli cari. :( Ma quel che è detto è detto...
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Esatto, il piantone ha un "bozzo" all'interno dovuto alla vite di arresto del collarino che ferma il canotto al quale è collegato il manubrio. Stringendo troppo la vite di fermo del collarino questa ha creato una deformazione del metallo del piantone verso l'interno. Siccome il canotto ha una scanalatura, il "bozzo" scorre al suo interno, ma permette solo un limitato movimento di rotazione del canotto perché quando si prova a ruotare verso sinistra il "bozzo" non può uscire dalla scanalatura. Come descrizione è davvero scadente, spero abbiate capito.
Ora vediamo come fare, per ora inizio a cercare il pezzo giusto, vista la quantità praticamente infinita di ricambi.. Grazie comunque ancora per la tua serietà della quale non ho mai dubitato vista la tua disponibilità.
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No, adesso mi è tutto chiaro.
Ho anche capito perché, le volte che alzavo o abbassavo il manubrio, avevo qualche piccola difficoltà a metterlo perfettamente dritto: pensavo fosse una specie di "richiamo" della levetta quando la chiudevo. Andando sempre di fretta, non avevo fatto caso al danno; nè, tantomeno, potevo pensare che l'alluminio si ammaccasse...
Per identificare il piantone, penso che basti misurare il diametro del cannotto; se è di 25,4 mm, dovrebbe essere questo: https://sslrelay.com/s75353868.oneandoneshop.co.uk/sess/utn;jsessionid=155687a19acf845/shopdata/0002_DAHON+SPARES+AND+ACCESSORIES/0110_Dahon+Handleposts=2C+Handlebar+stems+=26amp=3B+NVO+stems+etc./product_details.shopscript?article=0100_Dahon%2BRadius%2BHandlepost%2BLower%2B%2B11%3D26slash%3D3B8%3D22%2B07%2BSilver%2BSpecial%2BPrice%2B%3D28DAHRADHANPOST07SIL%3D29
Poi l'altro è per cannotti di 28,6, quindi la differenza è evidente. Poi c'è n'è un altro "comfort" che è reclinabile e non penso che sia il caso...
Prova ad identificare il diametro e fammi sapere...
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Quando arrivo a casa misuro, ma salta subito all'occhio che quello da te indicato non ha la "farfalla" di protezione, ma ha un collarino di sicurezza in plastica.
Credo quindi che non sia lui.
C'è modo, attraverso il seriale della bici, di identificare il ricambio corretto?
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Non so, proverò a mandare un'email a Dahon, sperando che rispondano... ::)
EDIT
C'è un forum: http://forum.dahon.com/
Appena ho un po' di tempo, proverò a dare una spulciata lì, oppure mi iscriverò proprio per chiedere.
Magari, nel frattempo, da' un'occhiata pure tu...
PER I MODERATORI
Credo che l'argomento tecnico sia abbastanza in topic, sì da continuarlo in pubblico; quando si tratterà di definire i dettagli non tecnici, passeremo al privato. :)
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Mi allaccio a questo post per chiedere....la mia tern p9....(sta tra i puntini del titolo 8) )...ha il piantone lungo 40 cm, io ne vorrei uno da 30 circa, sapete se esiste , considerando che vorrei mantenere il sistema di chiusura della tern, quindi magari anche originale ?
A.
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Sul forum di Dahon, per esigenze simili, ho visto consigliare di rivolgersi al distributore italiano: http://dsb-bonandrini.com/
Ho scritto un'email per sapere se hanno la disponibilità diretta del piantone; ho anche chiesto a chi eventualmente rivolgersi: vediamo se rispondono.
@ Andre@
Penso che ti convenga provare più o meno allo stesso modo: prova a contattare il distributore italiano di Tern...
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Li ho trovati anche da thorusa.....ma avendo la mia il bullhorn mi interessa anche che abbia lo stems in cima che possa essere regolato al volo (tipo quello originale tern) ....http://www.thorusa.com/accessories/handlebar.htm .... Io ho "aber hallo", dovrei acquistare l'andros ma non mi piace proprio :-\
Ci sono sia con il sistema sgancio di piega tern che dahon, neri o silver, di varie lunghezze e con angolo degree anteriore da 6 o da 12 :).....mumblemumble
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Anche su thorusa mi pare siano con il collarino (invece della farfalla):
(http://www.thorusa.com/images/dahon/accessories/fusionextender2.jpg)
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Infatti, il problema è il numero di possibili ricambi che sembrano andare bene.
Quello attuale è come questo in foto, ma non l'ho ancora trovato, ma non ho nemmeno trovato i parametri con i quali cercare il ricambio.
(http://s12.postimg.cc/l3g2cd7ex/ed3e760e00a94c24e1133623677e6912.jpg) (http://postimg.cc/image/l3g2cd7ex/)
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Una cosa credo sia acclarata (evidente anche dalla lettura del manuale di servizio (http://dahon.com/nc/mainnav/dahon-support/manuals.html?download=Service_Manual_-_ITA.pdf&did=517)): si tratta del modello Radius (NON del Radius-V).
Quindi è confermato che dovrebbe trattarsi di quello che avevo linkato prima, acquistabile qui: http://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.sf/seca9b6f385a2/?ObjectPath=/Shops/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927/Products/DAHRADHANPOST07SIL
Evidentemente, adesso non lo producono più con il lock a farfalla, ma con il collarino (probabilmente è anche più comodo da usare...).
Per conferma, bisognerebbe misurare il diametro del cannotto superiore: se è 25,4 mm, direi che ci siamo... :)
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Hai ragione, ho letto anche io e sembra che più che il tipo comandi il diametro del canotto.
Probabilmente essendo una serie speciale per i trent'anni aveva questo optional in più.
Sarà difficile capire ed eventualmente trovarlo, ma prima di tutto devo capire il diametro del canotto.
Devo trovare una guida per capire se riesco a misurarlo senza smontare oppure se devo "operare"
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Non devi smontare nulla: basta che misuri il diametro del tubo superiore.
Per essere precisi, bisognerebbe usare un calibro: se hai un qualsiasi meccanico vicino, fai in un lampo.
Ma, dato che l'alternativa sarebbe un diametro di 28,6 mm, penso che te ne accorgi subito usando un semplice righello (3 mm son tanti). ;)
Per quanto riguarda la "farfalla", penso che sia stata semplicemente sostituita dal collarino (che, ripeto, almeno a occhio dovrebbe essere più comodo). Se noti in quel sito, anche i modelli cosiddetti "modificati" (non so in cosa consista la modifica...) montano il collarino, per cui presumo sia preferibile...
Trovato anche in Germania (forse: non si capisce se è il V...; in caso bisognerebbe chiedere), qui:
http://www.wm-trading.com/3xios/index1.php?detailsZeigen=true&Artikelnummer=984508005&txtSuchwert=&sb=Artikelnummersort&maibm=1&mapg=2&maid=1600&maaktion=open&parextid=1600&Start=15&AnzGes=65&shlang=E
E qui: http://shop.totembikes.com/komponenten/dahon-ersatzteile/3203/einstellbare-zweiteilige-lenksaeule-fuer-mu-p8-mu-p7-mu-p24-ciao-bordwalk-vi?c=259
E pure in Indonesia: http://olx.co.id/iklan/handle-post-dahon-radius-IDe7TSr.html .
Collarino dappertutto...
La foto, con la farfalla, postata prima e presa da Evans, è abbastanza datata: lì il piantone è esaurito da un po' a quanto pare.
Poi, non è detto che il nuovo piantone non abbia mantenuto la predisposizione, per cui potresti smontarla dal vecchio, se la preferisci...
In ogni caso, non voglio convincerti: può darsi che si trovi a qualche parte qualche piantone del vecchio tipo...
Intanto il distributore italiano mi ha risposto: com'era prevedibile, non vendono ai privati, ma mi ha consigliato di rivolgermi a qualche rivenditore. Ne ho trovato uno su Torino e gli ho scritto: vediamo che dice...
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Trovato il suo originale! :)
@BluSky
Ci sentiamo in privato.
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Trovato il suo originale! :)
@BluSky
Ci sentiamo in privato.
Non ho davvero parole, grazie di cuore Nino per l'aiuto che mi hai dato. Un'assistenza post vendita così non si trova facilmente! Grazie davvero
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domanda fessa: ma non è proprio possibile provare a correggere la deformazione?
PS magari non ho capito bene io come/quanto è deformato.... una foto?
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domanda fessa: ma non è proprio possibile provare a correggere la deformazione?
PS magari non ho capito bene io come/quanto è deformato.... una foto?
Oggi ho chiesto al biciclettaio vicino all'ufficio ma mi ha detto che si rischia di fare più danno.
Provo ad allegare delle foto, nella speranza che si veda qualcosa..
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Le foto sono quasi indecenti..
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/07/700b8613b5ac79adad4cad1bd3622353.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/07/5acb0c9eae69f4206e46114ff479420e.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/07/e49039e10712a0d796703d3097e38577.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/07/f49126784946e5bd5c2f48db30552c64.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/07/fbda8cb2059e121bddd58a9fb300e9eb.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/16/01/07/ab6c6031b0ca8b9626cec87082d2dab4.jpg)
Io che l'ho visto in diretta capisco di cosa sto parlando, spero lo vediate anche voi..
Se avete idee brillanti su come provare a ripararlo sono ben accette!
Temporaneamente ho ruotato il piantone rispetto alla forcella di qualche grado riuscendo ad avere una regolazione migliore. Sembra funzionare
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non si vede bene, il materiale è rotto formando un buco oppure è rientrato senza rompersi?.
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Ciao Blu-skY. Secondo me non c'è nessuna deformazione nel cannotto. Quell'affare che si vede all'interno del tubo è la punta vite che tiene fermo il morsetto del piantone. Vite che si vede bene all'esterno nella quarta foto che hai postato. Attorno alla sua punta si è formato un grumo che non capisco cosa sia (forse trucioli del piantone o semplice sporcizia). Secondo me se la sviti e passi leggermente una lima tonda o mezza tonda all'interno del cannotto risolvi il problema facilmente. Sempre che non ci siano danni sul piantone. Dovresti postare anche una foto di quest'ultimo pezzo per far capire bene com'è fatto. Se hai il problema che il manubrio non è perfettamente a 90° con la ruota anteriore ci sono altri sitemi per metterla nella giusta posizione. Ciao.
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Ragazzi, stasera ho smontato la parte mobile del manubrio, il collarino con la rispettiva vite. Ho notato che la vite del collarino ha una sua sede. Quello che si vede all'interno del canotto, nelle foto, è una deformazione del materiale, probabilmente la vite è stata spinta troppo all'interno ben oltre la sua sede deformando l'alluminio.
Ho notato che, vista la presenza della sede, basta dargli solo qualche giro, resta da sola in posizione.
Alla fine ho svitato il dado che stringe il piantone al puntone della forcella e ruotato di qualche grado i due elementi.
Ora il manubrio è perfettamente dritto, l'unica pecca è che l'elemento mobile del manubrio non ha libero movimento all'interno del canotto, ma gli è concessa solo una rotazione di qualche grado.
Proverò a rimuovere il materiale in eccesso con una lima, come suggerito, vedremo l'effetto che fa. Forse meglio con una cartavetro avvolta su un elemento curvo del diametro simile a quello interno del canotto.
Vi terrò informati.
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io proverei un trapano con fresina.
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io proverei un trapano con fresina.
Magari con la fresa in carta vetro, potrebbe essere la soluzione. Non vorrei solo togliere troppo materiale ed indebolire la struttura. Magari con il Dremmel piano piano..
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Ma la bozza è quindi in corrispondenza della vite che regge il collarino?
Io pensavo invece che il piantone si fosse deformato lì dove è aperto, ovvero che si fosse ristretta la fessura a causa di un'eccessiva tensione della levetta...
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avevo anche io interpretato come Nino ma continuavo ad avere dei dubbi su questa possibilità, motivo per cui ho chiesto le foto.
Purtroppo certe cose sono ben più difficili da spiegare a parole che non da fotografare ... anch'io in passato mi sono sentito in difficoltà nel descrivere chiaramente certi problemi tecnici.
Tornando a bomba sul problema comunque valuterei bene se limare: non vorrei che la testa interna della vite sia proprio quella che impedisce rotazioni interne della parte superiore del piantone.
Purtroppo non ho la Mu di mia moglie per verificare, però ricordo che la porzione scorrevole del piantone ha una scanalatura longitudinale. Questa serve proprio per tenere il manubrio il più allineato possibile alla direzione di marcia.... per quanto presenti un certo gioco e non sia quindi precisa come altre soluzioni adottate ad esempio sulle Birdy (http://www.foldingbikes.co.uk/images/birdy_2015_lime_004_h1200.jpg?maxheight=1200) (dove è presente una spina da interire in vari fori a seconda dell'altezza desiderata).
Nella foto sottostante si può notare come la vite di fissaggio del collarino sia proprio in corrispondenza di questa scanalatura.
(http://4.bp.blogspot.com/-7f_emTmHkrk/Tr4e64jMx6I/AAAAAAAABnE/moALZjsePik/s1600/Radius+V+Handlepost.jpg)
In buona sostanza quindi è normale che la porzione superiore del piantone non possa ruotare liberamente, anche se è possibile che con il passare del tempo il gioco presente (con il collarino aperto) aumenti per via dell'usura della testa interna della vite.
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Sono d'accordo con Sbrindola. Mi ha anticipato nel commento. E se le cose stanno così è probabile che la bici non abbia assolutamente niente che non va. Il tubo dello sterzo deve essere scanalato e la vite deve cadere in corrispondenza della scanalatura per cui il manubrio non può e non 'deve' ruotare se non per pochissimo. In tal caso non dovrebbe nemmeno servire una limata se non per pulire lo sporco che si è accumulato nel tempo. Bene hai fatto ad allinearlo intervenendo all'attacco della forcella.
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Beh, leggendo i commenti non posso che essere felice di aver pubblicato le foto!
Il problema del "bozzo" credo possa essere dovuto alla vite di serraggio del collarino, visto che è proprio in corrispondenza di quest'ultima (che di suo ha una sede ben precisa per inserirsi"). Il fatto che sia stato provocato da un servaggio troppo "spinto" è dato dall'assoluta sbavatura grezza del "bozzo", quasi sia una deformazione meccanica indotta.
Sicuramente la scanalatura sulla parte mobile ci scorre dentro (infatti ad un occhio disattento il problema non si sarebbe nemmeno posto), tanto che ieri, ruotando il piantone sulla forcella, ho eliminato la difficoltà che avevo nel "mettere dritto" il manubrio. Il "bozzo" impediva il perfetto allineamento tra manubrio e forcella.
Oggi ho collaudato la bici e devo dire che con il manubrio dritto è tutta un'altra cosa!
Ora vedrò se provare ad eliminare il "bozzo" se mi darà fastidio in futuro, ma il problema lo definirei rientrato.
Resta la valutazione, se confermata da qualche volenteroso sulla sua Dahon, che il "bozzo" sia proprio una soluzione di scarsissima qualità per agevole l'orientamento del manubrio ed impedirne rotazioni eccessive.
Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato una mano a capire e cercare di "risolvere" il problema del bozzo, in particolare Nino che si è dimostrato davvero persona attenta, lui sa il perché
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La cosa mi rasserena non poco, soprattutto perché, a questo punto, io non sarei direttamente responsabile.
Infatti la vite del collarino è così di fabbrica: mai toccata!
Lo dico solo per il disagio personale che la cosa mi creava, ma non per il resto... :)
In ogni caso, aspettiamo comunque quella risposta dal forum di Dahon...! ;)
Ma, per il resto, come ti sembra? Impressioni di guida? 8)
(magari però nel topic dedicato alla Speed P8)
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Non so se posso essere d'aiuto, intervengo solo per dire che sulla Olmo Wave (sempre di fabbricazione Dahon), alla scanalatura sull'elemento mobile corrisponde un profilo sporgente identico all'interno dell'elemento fisso del piantone. Purtroppo non ho con me la bici per postare una foto del particolare.
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Aggiungo alla discussione le foto della olmo.
Nella prima si vede l'invito in plastica che impedisce la rotazione del manubrio. Nella seconda si vede la riga lasciata dalla vite del collarino che (essendo troppo lunga) segna il tubo del manubrio ogni volta che lo muovo.
Seppur in modo un po' più fine (per la presenza dell'invito in plastica) il meccanismo che impedisce la rotazione è il medesimo di quello utilizzato per la dahon.
(http://s30.postimg.cc/vosroc67h/IMAG0538.jpg) (http://postimg.cc/image/vosroc67h/)
(http://s23.postimg.cc/xpzo0c1hj/IMAG0539.jpg) (http://postimg.cc/image/xpzo0c1hj/)
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Beh, questa è un'ulteriore conferma.
Il problema è che sulla dahon (almeno la mia) la sporgenza è talmente mal rifinita da farmi pensare da subito ad un deformazione interna. Visto che tra l'altro è in corrispondenza della vita che ferma il collarino, sembrava proprio che la deformazione fosse dovuta alla vite.
Comunque tutto rientrato. Per ora ho deciso di non intervenire, con il tempo vedremo.