bicipieghevoli
adesso pedala => comfort di guida => Topic aperto da: Gattone Bros - Ottobre 21, 2011, 01:14:39 pm
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Non so se può essere utile a qualcuno ma essendo un grammomaniaco la prima cosa che ho fatto una volta a casa con la HT è stato pesarla.
così com'è senza luce anteriore la bilancia si è assestata sui 13.980 circa.
allora è partita l'operazione snellimento con eliminazione del portapacchi (peso 1 chilo e 200 grammi) e sostituzione delle manopole (peso 190 grammi) con altre da 90 gr.
il manubrio pesa 220 grammi e sonno alla ricerca di qualcosa sotto i 180 grammi
sella e reggisella pesano 980 grammi :-\
e visto che sono nanetto ho verificato che con un reggisella da 40cm e una sella nuova (l'attuale pesa esattamente 400 gr) andrei a limare altri 400 grammi.
ora la HT pesa 12.500 e fra non molto dovrei scendere sotto i 12 chili, a tutto vantaggio della portabilità.
saluti
ps: appena mi sarà possibile posterò delle foto
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Non sono un grammomaniaco ma un tempo, diciamo più o meno 15 kg fa (miei, non delle mie bici), lo ero.
Oggi miro più all'affidabilità del mezzo meccanico che al suo peso: per sopportare i miei 88 kg non posso avere una bici con ruote ultraleggere o componenti che limano grammi e portafoglio.
Comunque sia, sto lavorando a piccoli passi sulla Hoptown sostituendo quel che posso con il materiale cannibalizzato dai ferrovecchi (relativamente ferro e vecchi perché alla loro epoca erano valide mtb da gara) che ho in garage o con componenti che non allegeriscano troppo il conto inbanca.
Il primo step è stato eliminare i pesanti fari anteriori e posteriori e sostituirli con quelli piccoli, sempre di Decathlon, che somigliano alla faccina di E.T. . Costano 7 euro l'uno, sono leggeri e non servono di sicuro a illuminare la strada ma almeno si fanno vedere egregiamente.
Il portapacchi con le rotelline l'ho lasciato perché mi fa comodo, ma, come dice giustamente Gattone, togliendolo si potrebbe risparmiare un bel chilo e duecento grammi.
Stamattina ho recuperato una bella piega Ritchey dalla mia scatola delle vecchie meraviglie: pesa 140 grammi perché è stato accorciato ( - 80 grammi rispetto alla piega originale). In teoria dovrei avere un peggior controllo di guida rispetto al manubrio di serie più largo, ma ai tempi usavo quella piega su una Marin con cui mi avventuravo anche su discese piuttosto pericolose e sono ancora qui a raccontarlo :) .
Il prossimo passo, se recupero i pezzi, sarà sostituire i perni pieni delle ruote con due perni a sgancio rapido, più per la comodità di poter smontare le ruote senza attrezzi che per il peso. Vi farò sapere.
La parola a voi dietisti ;)
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assolutamente limare il peso non deve pregiudicarne la sicurezza e l'affidabilità.
sostituire la sella, per togliere 150 grammi, non dovrebbero sortire effetti negativi e neanche un reggisella da 300 grammi, che se rimane dentro i canonici 10 cm, non dovrebbe creare problemi.
mi hai dato un'ottima idea per gli sganci, li togliamo secondo me almeno 200 grammi (m'avanza una coppia da 45 grammi 8) )
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Il peso limato dalle "masse non sospese" (Le ruote) conta molto più di quello tolto dalle masse sospese (il resto della bici). L'unico problema è che la battuta del mozzo anteriore della HT è molto stretta. Io stavo facendo la prova con il perno di un ruota da 115 ed è troppo largo. Per la posteriore ci dovrebbero essere meno problemi.
Volevo cambiare anche la sella perché ne ho un paio discrete in garage, però dovendo andare in bici senza i pantaloncini appositi credo di desiderare qualcosa di più confortevole per le terga.
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per pedalate brevi le ciapett non reclameranno poi tanto. ;D
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Forse le ciapett di voi giovani. Io ho una certa età e la ciccetta chiappale reclama morbidezza ;D
Scherzi a parte, ho una sella abbastanza confortevole, anche se vecchia, con l'inserto in gel al centro. Peserà 230 grammi scarsi. L'ho usata per un po' su una bici da freeride leggero che ho venduto. Poi, ho una San Marco di quelle che si usavano a fine anni 90 con l'alettone (il rialzo posteriore per un appoggio migliore in spinta) , leggerissima (180 grammi) e duretta. Entrambe mi piacciono ma danno troppo nell'occhio. Insomma, qualche volta lascio la bici incustodita e mi dispiacerebbe tornare a casa col tubo di sella infilato dove-non-batte-il-sole ;). Motivo per cui, per ora, lascio la sella originale.
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La mia HT pesa circa 12,5Kg,dopo la rimozione del portapacchi e la sostituzione della sella con una Selle Italia più leggera.
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sono alla ricerca di una sella sui 250 grammi e ho adocchiato un reggisella tecno lime green da 40 cm che si accosta al colore dei vari quick release anche loro verde anodizzato.
risparmio di peso 400 gr.
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allora, l'operazione alleggerimento procede.
siamo a pochi grammi dai fatidici 11.999 :-)
ho cambiato sella e tolto i parafanghi e non posso mettere il cannotto reggisella che avevo adocchiato perchè troppo corto.
tra l'altro smontando il collarino reggisella mi sono accorto che nel telaio è inserito un riduttore in alluminio e il diametro interno dovrebbe essere di 34/36 mm., non è che ha la stessa misura del cannotto della Dahon?
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non ti saprei dire i diametri, ma anche la mia Dahon ha questa sorta di riduttore... probabilmente ha anche una funzione di distribuire uniformemente la forza applicata dal morsetto.
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Buongiorno a tutti.
Ragionavo sul peso della bicicletta.
La Fluida.it pesa 9 kg, va bene, ma la domanda che mi pongo è: e' giusto considerare il peso di una bici senza parafanghi, dinamo (o altro), portapacchi?
La mia Link D8 ND pesa 12.1 kg nuda. Ma con tutti gli accessori penso arrivi a 14.
Quello che sto cercando di dire è che parafanghi, portapacchi, dinamo, luci non li considero accessori. Sono elementi che ogni bici dovrebbe avere se deve essere utilizzata come mezzo di trasporto.
Quindi il peso dovrebbe comprendere queste cose.
Che ne pensate?
Saluti.
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Non capisco a chi ti riferisci quando dici che il peso dovrebbe comprendere quelle cose.
Se ti riferisci al produttore mi pare ovvio che scriva il peso di "ciò che ti vende" quindi la bici senza luci, prafanghi ecc (ammesso che effettivamente la venda senza).
Su una bici posso montare delle lucine a led da pochi grammi o delle torce da marines ;D quindi che peso dovrebbe indicare il produttore?
Discorso diverso per chi vende una bici usata comprensiva di accessori ma è anche vero che non tutti possono metterla su una bilancia.
Sono comunque d'accordo con te sul fatto che gli accessori che tu nomini sono effettivamente parti integranti di una bici da poter usare :)
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Ciao eamaxb.
Sul peso indicato dai produttori non ci ho mai fatto affidamento. No, intendevo che alcune volte sui siti (tipo Fluida.it) scrivono...SOLI 9 kg. E porca zozza, c'ha due ruote e basta!!! Come potrebbe usarla una vecchietta per far la spesa?
Intendevo ciò.
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Certo assolutamente!
E' un po' come quando ti vendono una macchina a "soli 9.900 euro".... si ma tra messa in stada, targa ed eventuali non paghi meno di 13.000
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Tra le altre cose le considerazioni sulla Fluida.it le ha fatte anche Sbrindola sul post Fluida.
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Ciao a tutti... la mia St James non è ancora arrivata, ma da buon grammomaniaco non posso resistere alla tentazione di pensare a qualche modifica :)
Sapreste indicarmi siti/forum/topic che trattano dell'argomento, magari con esplicito riferimento agli Oyama modelli ?
Grazie mille !
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Ancora non ho scattato foto, ma posso dirvi di aver già tolto:
- portapacchi posteriore
- campanello
- catarinfrangente anteriore
- carter
inoltre ho sostituito
- tubo sella -> tubo sella in carbonio 180gr.
- sella -> SelleItalia gel-flow carbon kit da 120 gr.
- pedali retrattili -> pedali piatti (inviatimi a GRATIS da ChainReaction)
il tutto per un risparmio di circa 1.7 kg ... non male direi :-)
Ciao :P
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costo del tubo sella e della sella? link?
per i pedali perché non punti sui pedali smontabili? la grammomania a mio avviso ha senso in una pieghevole dal momento che la trasporti e quindi ogni alleggerimento della stessa ne è un guadagno.
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Il catarifrangente però è obbligatorio per legge...
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Il catarifrangente però è obbligatorio per legge...
quello anteriore credo di no, quello posteriore rosso si. ma io non rinuncerei nè a quello nè al campanello. ma sono filosofie di pensiero :)
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Broono mi sa che hai ragione, almeno io non trovo nulla riguardo al catarifrangente anteriore:
http://www.fiabcremona.it/sicurezza/codice-della-strada
Anche se anche io non ci rinuncerei, in fondo pesa davvero poco. Ma non mi permetto di giudicare, sono questioni di gusti, l'essenziale è avere le luci al buio.
Mario
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...anche io non ci rinuncerei, in fondo pesa davvero poco.o
Perchè tu Mario non sei un grammomaniaco.
Io una volta stavo per entrare nel tunnel ma per un pelo sono riuscito a salvarmi.
Ho letto di gente che ha tolto anche la vernice dal telaio :o
Al posto del catarifrangente, per noi comunque leggero, ma per un grammomaniaco di una pesantezza insopportabile, si potrebbero utilizzare i nastri adesivi catarifrangenti.
Oggi li ho visti in vendita per pochi euri da Brico. In teoria servirebbero per segnalare le estremità dei rimorchi dei camion e simili.
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Li ho comprati anche io i nastri adesivi catarifrangenti, trovati per pochi spiccioli, ma siccome in effetti non sono un grammomaniaco li ho presi per metterli in aggiunta ai normali catarifangenti. Lo so, sto suscitando l'orrore di alcuni... ;D
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Ancora non ho scattato foto, ma posso dirvi di aver già tolto:
- portapacchi posteriore
- campanello
- catarinfrangente anteriore
- carter
inoltre ho sostituito
- tubo sella -> tubo sella in carbonio 180gr.
- sella -> SelleItalia gel-flow carbon kit da 120 gr.
- pedali retrattili -> pedali piatti (inviatimi a GRATIS da ChainReaction)
il tutto per un risparmio di circa 1.7 kg ... non male direi :-)
Ciao :P
il catarinfrangente anteriore l'ho rimosso pure io, visto che intralcia un pò nell' alzare abbassare il manubrio.
il campanello no, troppo importante a "svegliare" i pedoni sulle ciclabili o distratti sugli attraversamenti... :o
carter no, evita di sporcarsi con la catena
portapacchi ci stavo pensando, è quello il peso che incide maggiormente nell'utilizzo quotidiano sali/scendi dai mezzi pubblici
in estate con strade asciutte rimuovo parafanghi
foto foto... :)
ps: se poi però nello zainetto metto da bere e merenda...il grammo è influente ::)
foto foto...
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La sera lassativi? Altrimenti tutti gli allegerimenti non servono a niente... ;-)
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ricordatevi, che per quanto la bici si alleggerira non non riuscireta mai ad alleggerirla come il portafogli.(l'ultimo dei Maya)
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Catorcio e Luca hanno perfettamente ragione.
Forse è meglio avere la bici sovrappeso ed il portafolgio bello grasso come anche la propria panza.
Come modifica indolore, nel senso che il portafoglio non ne risentirebbe, consiglio sempre di eliminare i tappini coprivalvole delle gomme. Si risparmierebbero ben 6 grammi a tappino per un totale di 12 grammi a coppia.
Quelli della Brompton, appena pesati, pesano attorno ai 2,5 grammi l'uno perchè fatti di plastica. Io li levo ;D ;D
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Secondo me un componente che assolutamente va rimosso è il parafango. Sulla Hoptown rimuovere i due parafanghi con annessi steli di fissaggio e bulloncini ha ridotto il peso di ben 650 grammi. Forse solo cambiando la sella con una iper tecnologica si raggiungono cali di peso proporzionali.
Direte "si ok ma quando piove che fai?" Beh, prendo una bottiglia di plastica, la taglio a meta' sul lato lungo e la incastro tra le forcelle... brutto ... sporco (un poco) .... ma cattivissimo!
Ciao.
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pensache io ho montato una Brooks che pesa quasi 1kg e il mio sedere sembra diventato più leggero.
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E pensare che io invece ho appena messo i coprivalvola a led fluorescenti. Ho aggiunto chissà quanti grammi, ma in compenso sono tamarrissimo e mi si vede anche dalla Luna. 8)
Parlando invece di pesi osceni anche per me: io la Hoptown 20", quella dotata di portapacchi con rotelle e sacca per trasporto. OK, lo so che nel trasporto passivo le rotelle sono comode, ma il portapacchi pesa 1,2 kg, e che diamine! :o E la sacca pensa sui 950 grammi. Un bel giorno li ho tolti e di colpo mi sono disfatto di oltre 2 kg di zavorra. E pensare che qui c'è un sacco di gente che li cerca disperatamente... Senza contare il terribile fanale di serie con lampadine a incadescenza (ma esistono ancora?): pesava uno sproposito e la carica delle stilo durava poche ore. Sostituite con le lucine B'twin a led, peso pochi grammi e durata della carica circa un anno.
Mario
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costo del tubo sella e della sella? link?
per i pedali perché non punti sui pedali smontabili? la grammomania a mio avviso ha senso in una pieghevole dal momento che la trasporti e quindi ogni alleggerimento della stessa ne è un guadagno.
Tubo sella e sella sono avanzi... nel senso che li ho comperati per le varie modifiche delle bdc vere ;) per poi sostituirli, ergo ho diverse parti di risulta da poter utilizzare in questi piccoli progettini ;-)
Pedali smontabili ? Interessante... cmq quelli che ho montatoi, molto semplici in verità, sono piuttosto leggeri attestandosi sui 150gr e, soprattutto, non essendo costati nulla :-)
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Appena acquistata una coppia di Schwalbe Durano da 20" con "spessore" di un pollice... 190grammi a pneumatico... adesso devo trovare delle camere adatte.
Prossimo acquisto:
http://www.ebay.it/itm/AEST-Leve-freno-AVID-FR5-v-brake-2-3-finger-mtb-bytemountain-bike-kcnc-tune-fr7-/120819998689?pt=Ricambi_per_biciclette&hash=item1c216edfe1&_uhb=1#ht_4033wt_894
ed anche
http://www.ebay.it/itm/AEST-freni-FRENO-V-BRAKE-extralite-tune-token-elixir-shimano-ashima-formula-xt-/120819991351?pt=Ricambi_per_biciclette&hash=item1c216ec337&_uhb=1#ht_5796wt_894
:-)
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ritengo che le ultime due cose sono veramente da grammomane incallito ;D ,anche se le leve freno ce le metterei ::) ...ogni tanto mi faccio prendere dalla tuning mania ;D
per i pedali smontabili puoi vedere qui: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=997.0
e qui si parla invece di quelli pieghevoli: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=22.0
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ritengo che le ultime due cose sono veramente da grammomane incallito ;D ,anche se le leve freno ce le metterei ::) ...ogni tanto mi faccio prendere dalla tuning mania ;D
per i pedali smontabili puoi vedere qui: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=997.0
e qui si parla invece di quelli pieghevoli: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=22.0
Grazie dei links... letto :-) Allora: i pedali smontabili sono un trucco, nel senso che le bici, mtb o bdc o pieghevoli che siano, van pesate tutto compreso ;-)
Quelli pieghevoli sono del tipo con cui la Oyama equipaggia la sua St James di serie, in genere pesano un bel po'.
Certose ne prevedessero con asse e movimenti in titanio si potrebbe far molto meglio... a dirla tutta si potrebber montare anche un paio di Kewin (da corsa) con asse in titanio, infatti queso tipo di pedali (ripeto da bdc !) hanno una pianta piuttosto larga, certo piccola rispetto ad un pedale " da passeggio " standard, ma non così minuscola come un pedale da corsa classico... eppure pesano pochissimissimo :-)
Leve e freni, quelli "polacchi" che ho indicato sono un buonissimo compromesso peso/prezzo, direi il migliore in cirocolazione ;-)
Ovviamente, nel frattempo, mi guardo intorno per cambiare il manubrio e le manopole ;-)
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da altra discussione:
[member=1143]Vittorio[/member]. Certo che sei andato a cercarla lontano questa citazione :)! Sembra strano e contraddittorio ma la penso ancora nello stesso modo. Se oggi qualcuno mi chiede un consiglio sulle bici pieghevoli rispondo ancora così parlando della Brompton. Continuo a pensare che si tratti di una bici quasi perfetta, e come allora penso che ci siano cose ancora perfettibili come pedali o eazy wheels. Ovviamente resta una questione di gusti e di opinioni.
Diversa è la faccenda ‘Nessie’. Lei rappresenta quel 10% di pazzia innata in ciascuno :P. È una follia che non può manifestarsi in famiglia o sul lavoro (specialmente il mio). C’è chi la sfoga con gli sport estremi, chi lo fa coi francobolli io lo faccio con le bici. Un oggetto così non ha una razionale utilità, sono il primo ad ammetterlo. Ma il divertimento di averla concepita e realizzata lo posso conoscere solo io. E non vado cercando comprensione, solidarietà e riconoscimenti! È una questione solo personale anche se condividere è divertente. E posso capire se qualcuno pensa: ma questo è scemo! Che la Abarth e la Nessie siano rispettivamente Atala e Brompton è puramente casuale. Sarebbe stato così comunque 8).
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Per il peso ci sono titanio e carbonio ma, come già saprai, si pagano cari.
L'alleggerimento inoltre cozza in parte con il discorso di rendere la bici adatta ad "ogni" terreno ed alle lunghe percorrenze e dovrai quindi sicuramente scendere a dei compromessi.
Se un movimento centrale in titanio e delle pedivelle in carbonio possono essere leggere ed adatte ad ogni utilizzo, lo stesso non si può dire ad esempio di un tubo sella in carbonio.
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Rieccomi a parlare delle mie bici :). Ho fatto qualche modifica alla Nessie. Come già detto in altro topic sono stati modificati il catadiottro posteriore (davvero brutto l'originale e bellissimo il Legnano vintage montato) e il reggisella Lightskin. Ho inoltre cambiato la corona della guarnitura mettendo la stessa della Abarth. E' una Litepro 53 denti che cala un po' lo sviluppo metrico da +8% a +6%, ma usando la bici soprattutto in salita e discesa va bene così. Devo dire che sono stato piuttosto fortunato con questa corona :P. Essendo montata nella parte interna della guarnitura non mi ero reso conto di questo aspetto :(. In sostanza, ci sta per un pelo! La linea catena si è spostata di 3 mm verso l'interno e la corona sfiora il carro posteriore. Anche con la bici piegata non ci sono interferenze ma per pochi decimi di millimetro. Nessun problema invece col coi cambi che funzionano perfettamente. Certo che questa Brompton va presa colle molle. Ci vuol niente per fare scemenze. Dannati inglesi!! :o
(http://s17.postimg.cc/tj9ayyuxn/Co1.jpg) (http://postimg.cc/image/tj9ayyuxn/) (http://s9.postimg.cc/6l5kznqm3/Co2.jpg) (http://postimg.cc/image/6l5kznqm3/) (http://s8.postimg.cc/6gy4csxw1/Co3.jpg) (http://postimg.cc/image/6gy4csxw1/) (http://s10.postimg.cc/l5nj3ssd1/Co4.jpg) (http://postimg.cc/image/l5nj3ssd1/)
Adesso la Nessie è molto vicina alle mie aspettative. Mi piace come sta evolvendo. A mio esclusivo parere si è esteticamente snellita. :)
Il peso della bici si aggira ora sui 10,84 quindi più leggera della versione di serie di 400 grammi.
Prossime modifiche in agenda: pneumatici Kojak, manovre cambio auto costruite e manopole ESI.
Ciao a tutti.
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veniamo ai pesi. Come già detto il peso non è lo scopo delle modifiche con le quali vorrei invece migliorare alcune cose a mio parere non adeguate. Non vorrei perciò creare false aspettative. Chiaramente se modificando si alleggerisce è meglio! La bici pesa 11,25 kg in pratica quanto dichiara Brompton: 11,2 kg. Lo trovo un segno di serietà della casa inglese. La sella Your Air pesa 180 g meno dell’originale (164 g contro 343 g). Le manopole pesano 155 g contro i 16 g delle originali (!!!). In sostanza tutti questi cambiamenti hanno fatto risparmiare il peso di un’aspirina, che tra l’altro ho già ingoiato perché ho il raffreddore. Ai grammomaniaci patologici potrei consigliare questo reggisella in carbonio http://www.cart100.com/Product/35740979398/ (http://www.cart100.com/Product/35740979398/) della LitePro (sempre lei…) da 260 g o il già visto Brompfication in titanio da 310 g entrambi dal prezzo indecente :(. Si può risparmiare oltre un etto e mezzo ma tanto vale farselo fare in oreficeria.
Il prossimo step in cantiere prevede la sostituzione di ‘zanna bianca’ con un pedale rimovibile e delle tapine eazy wheels. Appena arrivano i pezzi monto tutto e faccio il solito report. Ciao a tutti.
Per chi intendesse togliere il cavalletto dalla Tern link p9 risparmia esattamente 204 gr comprensivi di vite.
e ancora:
Tern P9 - Suntour Neos 3.0
(http://img.tapatalk.com/d/13/06/14/uzyqe6av.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/13/06/14/a4utamud.jpg)
La Tern Link P9 monta di predefinito il Suntour Neos 3.0, peso indicato 236 gr.
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i pochi grammi risparmiati sulla sella vengono ampiamente vanificati dalla prima sosta in trattoria.
Inoltre e' essenziale non perdere di vista la destinazione d'uso. La Tern NON e' una bici da corsa. E' una commuter. Un'utilitaria che alla bisogna deve essere caricata con borse e pacchi. A mio avviso sacrificare il comfort alla leggerezza e' un errore blu.
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Non stare troppo a ragionare sul peso e di eventuali etti in più o in meno. Le bici, specie pieghevoli, devono essere robuste prima che leggere. A cosa servirebbe una pieghevole che pesa magari 8 kg, ma che alle prime sollecitazioni si piega ma non nel verso giusto? :D
Più che il peso la differenza la fa la compattezza da chiusa
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4) Trasportabilità: quando ho aperto e provato per la prima volta la bici mi ha spaventato il peso e il fatto che i vari snodi fossero molto duri. Il problema peso in realtà non sussiste, almeno per quanto mi riguarda anche perché ho calcolato (e nell'uso quotidiano i miei calcoli si sono rivelati esatti) che i momenti in cui sollevo la bici sono pochi: quando scendo 3 gradini del mio portone e quando devo scendere e salire dal treno, quindi il peso non lo sento affatto. Quando invece scendo e risalgo dal sottopassaggio che unisce i binari la bici necessariamente la sollevo da aperta quindi nessun problema. La questione snodi come mi aspettavo si è risolta con il tempo, adesso sono più morbidi e la velocità di piega/spiega si è sensibilmente ridotta, certo però non al pari di altre bici con meccanismo di piega simil Brompton/Jifo/Tern P9.
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Ho sempre guardato con distacco gli amici biker agonisti che si ostinano a levare il grammo dalle loro bici da corsa o dalla MTB.
Figuriamoci se non lo faccio con altrettanta ironia nei pieghevolisti che tentano di fare lo stesso per aumentare le prestazioni.
Trovo poco utile ai fini del tragitto casa lavoro ridurre di due o tre kg il peso della bici per sperare di andare più veloci se poi mancano 10 kg al peso forma (o 15 come nel mio caso,e ne ho già persi 15 in tre mesi di ripresa degli allenamenti) e lo zaino in spalla certi giorni pesa anche 10 kg.
Ha detto bene, chi in cima a questo topic,si concentra per trovare una distribuzione oculata della sforzo durante la percorrenza dei suoi km che lo separano dalla meta,chi cerca di usare un'abbigliamento che non faccia effetto vela,e chi usa la pieghevole oltre che per trasporto come mezzo di "piacere" perchè infondo pedalarci su è bello.
ciao a tutti
utilizzo una dahon vitesse d8 da circa due mesi in intermodalità su Roma (la mattina 5km per arrivare alla metro di anagnina - la sera dalla metro flaminio alla casilina, circa 14km di saliscendi in mezzo al traffico)
va detto che alla bici ho tolto portapacchi ed elastici, cavalletto, catarifrangenti e pompa per cui ora il mezzo pesa poco meno di 10kg (a breve metterò tutto in vendita ;) )
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Dopo aver tanto lavorato sulla mia Atala 16” e varcata la soglia dei 10 kg vorrei fare qualche considerazione sul peso delle biciclette ed eventuali alleggerimenti. Molti hanno espresso pareri molto diversi su questo tema ed effettivamente è un argomento che si presta a discussioni. Personalmente sono arrivato alla conclusione che abbassare il peso della bici dovrebbe avere una solida motivazione (salvo nei casi di grammomania patologica). Nel mio specifico avevo la necessità di farlo perché costretto tutti i giorni a portare la bici in casa ed abitando al terzo piano, senza ascensore e con scale molto strette la cosa era faticosa (vista anche l’età non più verdissima, sic!). Già arrivato a 11 kg confermo che il sollievo era sensibile. Secondo me una bici leggera serve in queste situazioni:
- quando è necessario il trasporto della bici piegata e sollevata di peso su percorsi che includono scale o rampe relativamente lunghe;
- nel caso in cui sul percorso abituale siano presenti frequenti e/o ripide salite;
- lunghe percorrenze (40/50 km) dove i 3 kg in più si fanno sentire all’arrivo.
La decisione poi di alleggerire la bici o sostituirla con una più leggera è questione tutta personale.
In questo post vorrei fare alcune riflessioni relativamente al primo caso. Alleggerire la bici è cosa che può essere costosa e chi sia avvia per questa strada deve far bene i suoi conti. Spendere valori prossimi o addirittura superiori al valore della bici stessa è cosa facilissima. Di seguito provo ad esporre quello che penso sia un percorso logico da percorrere al fine di dare una risposta.
Pesare la bici. Parto da qui perché leggendo qua e la nel forum ho visto numeri che mi lasciano perplesso per non dire dubbioso. Io avevo pesato la mia Atala con attenzione ed avevo riscontrato 13,3 kg. Altri danno numeri completamente diversi attorno ai 12,5 kg. Trovo strana questa differenza. Ovviamente parlo per la versione 2012 e non per le successive che non conosco. Per me vale sempre l’assioma che per misurare qualsiasi cosa ci vuole lo strumento giusto.
Per pesare la bici con precisione è meglio non adoperare bilance pesa persone specialmente se sono a molla. Soprattutto all’inizio e alla fine della scala possono avere errori notevoli. La teoria delle Misure dice inoltre che con qualsiasi strumento bisogna lavorare fuori dal primo e dall’ultimo quarto della scala. Per esempio una bilancia che arriva a 120 kg è opportuno usarla per pesature che vanno da 30 ad 90 kg. Fuori da questo rango l’errore può anche essere notevole. Le bilance digitali con cella di carico sono più esatte ma il principio vale anche per loro. L’ideale per la pesatura di una bici è il dinamometro appeso con rango fino a 20/40 kg oppure bilance tipo quelle in uso nei magazzini per pesare i colli o la frutta. Per la bici serve la lettura almeno dell’ettogrammo. Inoltre è sempre bene avere la conferma della pesatura utilizzando due bilance diverse. Una volta stabilito un peso di riferimento certo è opportuno usare poi sempre lo stesso strumento per i riscontri.
Fattibilità degli alleggerimenti. Ho potuto verificare che è piuttosto facile alleggerire bici di classe medio bassa. Molto più complicato è farlo su bici di alto rango. Queste ultime nascono con accessori di fascia alta già leggeri e trovare punti di intervento è difficile e costoso. Togliere mezzo chilo ad una Brompton o ad una Tern è molto più complesso e dispendioso che togliere due chili ad un’Atala. Inoltre è molto più facile lavorare su bici con accessori di misura standard che su quelle particolarmente personalizzate con pezzi dedicati.
La mia idea è che prima di intervenire sarebbe bene conoscere il dettagli dei pesi di tutti i particolari principali escluso ovviamente il telaio. Fatto questo e messi in ordine decrescente i pesi è necessario prendersi il giusto tempo e vedere cosa propone il mercato come alternativa per ciascuno di essi.
Alcune cose possono avere costo nullo. Ad esempio il porta pacchi se non serve basta semplicemente eliminarlo. Altre possono avere costi limitati con effetti rilevanti. L’esempio classico è la guarnitura stampata in acciaio che pesa di solito 1,2/1,3 kg e che può essere sostituita con una cinquantina di euro con una da 0,8 kg. A fine scala ci sono le viti dove per risparmiare 10 grammi serve spendere un sacco di soldi sostituendo quelle in acciaio con omologhe in ergal.
Vincoli non derogabili. E’ da rimarcare però una cosa importantissima. Sostituire un particolare di una bici va fatto con la testa oltre che con le mani. Deve essere assolutamente mantenuta la sicurezza del mezzo. Le scelte vanno fatte verificando che i nuovi pezzi, in particolare quelli strutturali, siano provenienti da costruttori noti ed affidabili. Mai comprare cose di basso prezzo e di provenienza incerta. Inoltre vanno sempre verificati limiti come il peso massimo ammissibile. Particolari come il reggisella o la piega manubrio non devono avere cedimenti pena conseguenze imprevedibili. Se l’utilizzatore della bici è pesante questo non deve mai essere trascurato. Aggiungo inoltre che, a parer mio, non andrebbero mai eliminati accessori imposti dalle norme come luci, campanelli, catarifrangenti, etc. Faccio presente anche la norma europea EN 14764 che da precisi criteri sulla sicurezza delle biciclette e che impone anche performance minime. Un esempio su tutti: la frenatura di una bici deve garantire l’arresto in 6 m a 25 km/h sull’asciutto e in 5 m a 16 km/h sul bagnato. Non tutti lo sanno (a volte nemmeno chi le vende) e sulla bici dovrebbe esserci questo bollino.
(http://s28.postimg.cc/68hh2qrm1/IMG_20140515_174848_FILEminimizer.jpg) (http://postimg.cc/image/68hh2qrm1/)
Per cui se vi è l’intenzione di cambiare i freni o parti di essi va scelto materiale che permetta di rispettare quanto richiesto dalla normativa. http://www.cittainbici.it/notizie/204-nuove-norme-europee-per-le-biciclette.html (http://www.cittainbici.it/notizie/204-nuove-norme-europee-per-le-biciclette.html). A livello di proposta non sarebbe male commentare su apposito topic anche questi aspetti come si è fatto ad esempio per i regolamenti sui treni.
Quanto alleggerire? La risposta a questa domanda va da ‘niente’ a ‘il più possibile’. E’ completamente soggettiva. Io ad esempio mi ero posto il target dei 10,5 kg. Secondo me a chi non piega mai la bici e viaggia per brevi percorsi su strade piane non serve alleggerire. Il guadagno in termini di prestazioni è assolutamente irrilevante. Poi parte tutta una serie di sfumature che devono tener conto dalle salite che si incontrano, dello stato fisico del soggetto e del suo peso (qualcuno ha detto giustamente che è meglio e più facile perdere 5 kg di pancia piuttosto che spendere 500 euro di alleggerimenti), etc. Sono considerazioni che credo andrebbero fatte anche e soprattutto quando si compra la bici.
Conclusioni. Se si acquista il mezzo giusto non serve poi metterci le mani per modificarlo se non magari per cambiarne le prestazioni o l’estetica. E’ anche altrettanto vero che moltissimi comperano bici entry level che non sono mai il massimo ne in termini di prestazioni ne come peso. E non tutti hanno poi la disponibilità per passare a mezzi di fascia superiore. Tutto sommato modificare la bici costa tanto ma la spesa può essere diluita nel tempo. Ad esempio partendo da un’Atala 20” (250/270 €) e spendendo 350/400 € si può arrivare ad avere una bici del peso e delle prestazioni di una Vigor P9 diluendo la spesa in un paio di anni. Cosa fare? Non lo so! Ognuno deve fare i conti da se. Una cosa è certa (almeno per me): lavorare alla propria bici è una cosa bella e divertente.
Ciao a tutti.
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...tutto giusto...ed aggiungo, sottolineando.... mettere le mani sulla propria bici non ha prezzo se si e' Un minimo predisposti, e la paga in soddisfazione e' immensa anche per piccole cose, quindi si riesce piu o meno a spalmare la spesa. Altrimenti si compra direttamente una top level...a rate :)... e si spalma con i bollettini :) .... Consideriamo poi che spesso ci vuole poco per rendere la pedalata piu leggera.... mantenere la pressione gomme giusta. Una mia collega mi ha portato la nanoo in stanza...mi puoi sistemare il cambio per favore che mi salta la catena ???.... Il gorno dopo tutta contenta...graaazie...va benissimo !!! Cosa gli hai fattooooo ... e' velocisssima di nuovooooo....( gli avevo anche gonfiato le gomme con il cmpressorino alla giusta pressione :P )
Compriamo...modifichiamo..godiamo :P
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....
(qualcuno ha detto giustamente che è meglio e più facile perdere 5 kg di pancia piuttosto che spendere 500 euro di alleggerimenti
....
La leggenda dice che il campione di motociclismo Tarquinio Provini, avendo saputo che il comm. Morini aveva speso una grossa cirfra per alleggerire di 1 kg la sua moto da gara, dicesse: "se dava a me la metà di quei soldi dimagrivo io di 2 kg!"
Vittorio
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@ Vittorio. Grazie per la considerazione. L'aneddoto di Provini lo avevo letto anch'io da qualche parte e calza bene.
Volevo aggiungere una ulteriore considerazione al mio pistolotto precedente. Riguarda la vendita come usato di una bici modificata. A mio parere è un punto a sfavore della soluzione 'modificare'. Credo sia ben difficile che un qualsiasi compratore sia disposto a sborsare una cifra doppia del prezzo di listino per una bici usata seppur 'pregiata' nei contenuti. Rimetterla in condizioni di origine vuol poi dire rimanere con in mano gli elementi sostitutivi che dovrebbero essere venduti per loro conto. Certamente è una complicazione. Il consiglio quindi a chi intraprende queste avventure è di farlo solo in previsione di tenere poi la bici per un po' di anni. Se si compra una bici entry level con l'idea di sostituirla dopo breve tempo è meglio lasciarla com'è.
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Eccomi qua:
Holly sta volando verso i 2000 Km, Sally è in arrivo.
Risultato? Sally sarà la mia Brommie racing, ma Holly, (che verrà trasformata in M) me la spupazzerò prendendo anche 5 treni al giorno.
Quindi su e già dalle scale, avanti e indietro per le banchine (spesso alla ricerca di una caz di porta che si apra.... :-X ), su e giù dalle porte dei treni.
Come perdere peso?
Un po' di idee ci sono.
Pochi interventi e dal risparmio di peso significativo.
Innanzitutto credo metterò in soffitta o magari in vendita la Brooks B17 Narrow, e qui comincerà l'avventura per trovare una sella dal peso umano e da poter usare senza fondello.
La brooks.... vabbé il peso non sto a dirlo, visto che siamo sul mezzo chilo.
La sella originale Brompton pesa 340 grammi (nuda e cruda senza il pentaclip).
Si tratta di trovare qualcosa sui 200 grammi ad un prezzo umano e che non funga da pratica sado-maso estrema.
Fortunatamente Fizik da ai propri rivenditori le selle da test, e quindi mi appresterò a provare qualche sella di cui magari pubblicherò qualche "recinzione" (cit).
Anche Selle San Marco so che le da, ora vedremo se il rivenditore che conosco le ha.
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Domenica a tavola parlavi di poter limare agevolmente 1 kg alla Brompton con interventi tutto sommato non troppo impegnativi né eccessivamente dispendiosi. Credo che tutta l'ala grammomaniaca del forum penda dalle tue labbra...
Vittorio
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Ad esempio la Fizik in carbonio, che hai visto domenica su Holly pesa 160 grammi, solo che avevo il fondello.
Diverso è alleggerire la bici per tutti i giorni, e soprattutto alleggerirne 2 :'( ;D
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Per rubare la battuta a Federico, "attendiamo fiduciosi" ;)
Vittorio
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Al Decathlon c'è la sella Selle Italia Shiver XC Flow che pesa 260 g, costa 36.95 euri ed è abbastanza comoda oltre che molto molto bella. L'ho presa per la mia.
(http://www.decathlon.it/media/815/8157040/zoom_4db2ee62cefa43aea54c3e1307e4ab34.jpg)
Fabrizio_1: questa sella pesa 60 g più di quanto vuoi tu, ma è confortevole e costa poco :)
Dimenticavo... sto fantasticando sul sito THORUSA che ha una quantità notevole di componenti in carbonio per Dahon e Tern.
Mi sono fissato su due elementi:
- forcella in carbonio: pesa 400 g inclusi i perni di acciaio per V-Brake che toglierei perché tanto ho i caliper. L'originale "slipstream" pesa 530 mm, quindi andrei a togliere almeno 130 g. Quanto costa? 249 $ :o!!!! Scartata ;D
- tubo sella in carbonio: pesa 326 g in vece che i 540 dell'originale. Costa 89 $ quindi come modifica è fattibile a livello economico, ma mi sorge un dubbio: a furia di aprire e chiudere la clamp non si deteriora il materiale? Non vorrei provocarne la rottura di schianto mentre ci sono sopra...
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...
. Costa 89 $ quindi come modifica è fattibile a livello economico,
...
Occhio alle spedizioni/dogana, a me hanno sempre purgato tutto dal loro sito!
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ciao a tutti..anche io sempre piu malat di perdere grammi sulla mia Brommie...L sella in questione è una San Marco aspide carbon fx. Ma ho notato che c'è un modello simile che si chiama carbon protek, e viene venduto leggermente a meno.Ho cercato sul sito e le caratteristiche sono le stesse per entrambe, a parte l'estetica qulcuno di voi sà se cambia qualcos'altro?
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Riporto il mio contributo, preso dalla mania del rosso e del limare peso ho preso le leve freno della aest , belle e leggerissime.
Dopo 3 mesi di uso intenso senza problemi, alla prima vera frenata di emergenza si sono spaccate in due.
Assolutamente da evitare.
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e non è l'unico caso di rottura da grammomania, QUI (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1449490595372935&id=100009360254743&pnref=story) è successo sullo snodo in titanio di NOV.
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Follia pura per 20 gr. Meglio tagliarsi i capelli e le unghie.. .. Almeno non si rischia :D
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Ciao a tutti,
ho preso da poco una Hoptown 320 e devo dire che è pesantina!
Sto pensando di alleggerirla, ovviamente senza spendere una fortuna.
Per ora ho individuato alcuni candidati:
(cerco di ordinarli per peso presunto)
Tubo della sella/sella (1.1 kg!)
Braccia dei pedali (non li ho pesati ma suonano da acciaio pieno)
Manubrio (sembra molto pesante, l'ho pesato senza staccarlo, a mano)
Qualcuno magari ha già esperienza su cosa si trova, o su altre parti?
Grazie!
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Alleggerire è costoso, molto, l'unico metodo economico è togliere quello che non ritieni indispensabile.
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Ho paura che sulla Hoptown 320 ci sia ben poco da togliere: non essendoci il portapacchi, in pratica sono solo i parafanghi e i catarifrangenti, che sono proprio le cose che personalmente non toccherei.
Per quel poco che ne so, forse si potrebbe recuperare qualcosa senza svenarsi troppo sostituendo la sella, ma già un tubo reggisella rischia di costare parecchio, quanto meno in rapporto alla bici.
Cambiare il manubrio (solo lui, non il piantone) credo che faccia recuperare poco e per sostituire le pedivelle non saprei dire. Forse qualcosa si potrebbe recuperare passando ai pedali smontabili, ma di nuovo mi chiedo se valga la pena di spendere 40/60€ per qualche decina di grammi.
In altre parole, se rischi di spendere in pezzi tanto quanto tutta la bici, forse potresti anche valutare l'ipotesi di sostituirla fra qualche mese (il tempo di vedere se la bici pieghevole fa davvero per te, ma prima che si svaluti troppo) con una bici di marca, più leggera e inevitabilmente più costosa.
Fin qui però era tutta teoria; forse se ci dicessi che uso ne fai e in quali occasioni hai il problema del peso potrebbe saltar fuori qualche altra idea utile.
Vittorio
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In quella bici quello che pesa è il telaio con le relative saldature, non tanto la componentistica che, al contrario, è "leggera" sia in termini di peso che di qualità.
Puoi togliere dei componenti (parafanghi, cavalletto) se vuoi perdere qualche grammo, non ti conviene cambiare nulla perché sono tutte pratiche antieconomiche. Usa la bici fino a che non ti fai un'idea di quello che ti occorre e poi cambiala.
Ciao :)
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In quella bici quello che pesa è il telaio con le relative saldature, non tanto la componentistica che, al contrario, è "leggera" sia in termini di peso che di qualità.
Puoi togliere dei componenti (parafanghi, cavalletto) se vuoi perdere qualche grammo, non ti conviene cambiare nulla prece sono tutte pratiche antieconomiche. Usa la bici fino a che non ti fai un'idea di quello che ti occorre e poi cambia bici.
Ciao :)
Da possessore della Hoptown 320 concordo.
Da alleggerire c'è solo il portafogli per l'opportuno acquisto di una Dahon, Tern, Brompton, ecc... una volta che hai capito che l'uso della pieghevole fa per te. ;)
Comunque il mio tubo sella si è piegato, l'ho raddrizzato come potevo, ma sono in attesa dalla Cina di un tubo sella nuovo in alluminio che spero essere più robusto di quello di serie. A quel punto potrò fare anche un confronto del peso.
Ciao,
Daniele
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Ciao!
Vai con la crociata antigrammomaniaca!
Domanda: intanto, perché vuoi alleggerirla?
Mi spiego: se è per aumentare l'andatura, non ne vale la pena. Il costo sarebbe alto e il vantaggio, di confronto, minimo, soprattutto nello scenario di utilizzo classico di una pieghevole.
Se è per il trasporto passivo, c'è da capire: scale, baule dell'auto, bus e treni con ingresso non a raso? Allora possiamo parlarne, altrimenti cerca di capire se puoi trovare il modo di spingerla da chiusa (lacci, bloccaggio semitelai, rotelline aggiuntive, ...), di solito così risolvi molti dei problemi (ironia della sorte ... appesantendola ;))
Concordo con tutti: parafango e fanaleria non li toglierei mai, sia per non ridurti come PigPen al primo acquazzone sia per ragioni di legge (le luci). E comunque valuta bene: su una bici da 13Kg, togliere mezzo chilo non fa la differenza. Cerca magari di scoprire se esista un modo di prenderla in braccio che ottimizzi i bilanciamenti, perché spesso più che il peso fa il fatto che i pesi sono maldistribuiti. Magari pensa anche ad una tracolla o simili.
ciaociao
TT:
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Wow che attività!
Allora, volevo alleggerirla non tanto per l'andatura, ma perché è una fatica sollevarla. Forse devo trovare un modo di metterci una maniglia (ho trovato già qualche tentativo spulciando il forum).
Tornando al peso, non voglio spenderci molto ovviamente, però ero curioso di sapere quali parti sono più pesanti. Ok che il telaio sarà la parte più pesante, ma non avranno mica messo un telaio di acciaio e il resto in fibra di carbonio :D
Magari ho la fortuna di trovare parti adatte nei mercatini delle pulci.
Sono curioso di come va a finire col piantone della sella di Daniele, Ce ne sono un po' online, ho visto tubi da 300g a ~25 euro.
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Wow che attività!
Allora, volevo alleggerirla non tanto per l'andatura, ma perché è una fatica sollevarla. Forse devo trovare un modo di metterci una maniglia (ho trovato già qualche tentativo spulciando il forum).
Tornando al peso, non voglio spenderci molto ovviamente, però ero curioso di sapere quali parti sono più pesanti. Ok che il telaio sarà la parte più pesante, ma non avranno mica messo un telaio di acciaio e il resto in fibra di carbonio :D
Magari ho la fortuna di trovare parti adatte nei mercatini delle pulci.
Sono curioso di come va a finire col piantone della sella di Daniele, Ce ne sono un po' online, ho visto tubi da 300g a ~25 euro.
E' arrivato il cannotto sella cinese in alluminio per la mia Hoptown 320. Informazioni per grammomaniaci:
Cannotto BTwin 770 g
Cannotto Mejun Cinese 478 g
Differenza 292 g.
Sulla bici non si avverte alcuna differenza di peso...
Poi posto le foto dell'intervento.
Ciao,
Daniele
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[STAFF: citazione rimossa leggete qui (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2420.0) ;) ]
Per Kiwi, le foto sono qui:
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9940.msg89640#msg89640 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9940.msg89640#msg89640)
Ciao,
Daniele
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Ciao,
come già scritto io altrove, e come sicuramente in precedenza già scritto immagino anche qui (repetita juvant dicono :D), secondo me le due cose che richiedono uno sforzo economico non enorme e che danno risultati notevoli (leggi circa un kg in meno volendo), sono secondo me quelli relativi alla guarnitura ed ai copertoncini.
Esempio di un mio intervento in tal senso:
1) guarnitura, cambiandola con una SRAM S300 Courier a perno passante = 100 Eur circa incluso movimento centrale
2) copertoncini Schwalbe Shredda Evolution BMX Folding Tire = circa 30 Eur
A cascata ci sono poi secondo me il reggisella e manubrio, ed ovviamente manopole e sella.
In generale è chiaro che oltre un tot si va su parti "importanti" tipo cerchi/mozzi, e lì son dolori come portafoglio... ;)
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Ciao non so se è la sezione giusta ...
Ma ho iniziato ad alleggerire un po' la pieghevole
Tubo sella lite pro e curva sempre Litepro ma carbon
Poi cambierò manopole e leve freno.
Mi garberebbero parecchio anche le ruote più leggere ... Ma quali ?
E anche cambiare la forcella
Qualcuno ha fatto qualcosa ?
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i contributi successivi sono stati spostati nella discussione:
cerchioni leggeri
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=12.0
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Stamani ho montato un po di cineserie:
- manubrio litepro Carbon 88gr
- manopole light CTK
- QR in titanio
- copertone posteriore KHE Park 340gr
Differenza -640gr
Devo ancora montare il tubo sella ed una sella nuova, e copertone anteriore nuovo sempre KHE
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qualche foto delle modifiche? :)
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Non mi riesce caricare le foto con tapatalk
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segnalo:
consultazione forum su smartphone, iPad, .... (Tapatalk, ....)
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=849.msg5496#msg5496
inserire immagini
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5.0
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da smartphone non c'è stato verso, le allego da pc
ieri ho montato anche il tubosella nuova, raggiungendo altri -180gr
adesso sono in arrivo le camere d'aria extralight e poi vedrò se comprare la guarnitura
adesso io ho il 53 ed in pianura giro spesso in 7° marcia su 8, quindi ero dell'idea di comprarla con il 54 piuttosto che con il 52
(https://s18.postimg.cc/iz8hr1p6t/IMG_5239.jpg) (https://postimg.cc/image/iz8hr1p6t/)
(https://s18.postimg.cc/8qg0l8151/IMG_5240.jpg) (https://postimg.cc/image/8qg0l8151/)
(https://s18.postimg.cc/r7afc1h39/IMG_5242.jpg) (https://postimg.cc/image/r7afc1h39/)
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io oserei un po' di più con la corona anteriore se quello che vuoi è aumentare un po' lo sviluppo metrico ed avere una 8a "di riserva" per correre, ad esempio per falsopiani a scendere e simili.
1-2 denti su una corona anteriore non allungano significativamente lo sviluppo metrico, arriverei al 56.
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io oserei un po' di più con la corona anteriore se quello che vuoi è aumentare un po' lo sviluppo metrico ed avere una 8a "di riserva" per correre, ad esempio per falsopiani a scendere e simili.
1-2 denti su una corona anteriore non allungano significativamente lo sviluppo metrico, arriverei al 56.
mmm potrebbe essere un'idea
ci sono due modelli di guarniture papabile, tutte e due litepro, una ha il paracorona con corone 53 o 56, l'altra è senza paracorona ed ha corone 54 e 56 costa più del doppio ma è anche il doppio più bella
come leggerezza credo che siamo lì lì
e del paracorona tenendo la catena abbastanza pulita se ne può fare anche a meno, non mi sembra che abbia tutta questa utilità, mi sembra difficile che possa saltare la catena
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ok allora oggi ho smontato la guarnitura e dopo aver verificato che pesava circa 950gr.... ho ordinato la LitePro con corona red sempre da 53, peso stimato 635gr e quindi con questa mossa siamo almeno ad altri -300gr in meno
mi rimane ancora da prendere il KHE anteriore
e poi togliere i parafanghi... che sono da mesi inutilizzati perchè non piove mai.... e non so quanto sia il caso però.. non so come uscirei conciato in caso di pioggia e senza parafanghi
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Curiosità, ma il copertone originale è il dahon rotolo? Se sì, ricordi quanto pesa?
Altra curiosità, quelle fasce sul tubo sella/manubrio immagino siano catarifrangenti, come si chiamano/trovano?
Ultima, il tubo sella originale mi pare fosse quello solito più largo del normale con la pompa dentro, giusto? Io avevo pensato di rimuovere solo la pompa :)
Anch'io avevo valutato l'idea di togliere i parafanghi per l'estate ma poi ho desistito, sia perché immagino il peso non sia elevato, sia per paura di beccare un giorno di pioggia, ora è quasi una speranza... C'è da aggiungere che usando il portapacchi non sono per niente convinto dell'effetto estetico che avrei ottenuto :o In vista dell'autunno, non li toglierei
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Curiosità, ma il copertone originale è il dahon rotolo? Se sì, ricordi quanto pesa?
Altra curiosità, quelle fasce sul tubo sella/manubrio immagino siano catarifrangenti, come si chiamano/trovano?
Ultima, il tubo sella originale mi pare fosse quello solito più largo del normale con la pompa dentro, giusto? Io avevo pensato di rimuovere solo la pompa :)
Anch'io avevo valutato l'idea di togliere i parafanghi per l'estate ma poi ho desistito, sia perché immagino il peso non sia elevato, sia per paura di beccare un giorno di pioggia, ora è quasi una speranza... C'è da aggiungere che usando il portapacchi non sono per niente convinto dell'effetto estetico che avrei ottenuto :o In vista dell'autunno, non li toglierei
Il copertone originale era scwalbe big apple da
530gr circa, contro 340 del KHE
Le fasce rosse si le trovi in ferramenta, le vendono al rotolo e sono catarifrangenti che fa sempre comodo
Il tubo è largo mi pare 34,9 ma il mio non aveva dentro la pompa, quella sicuramente l'avrei tolta perché ne ho una mini che porto dietro
Si anch io lascerò i parafanghi ma portapacchi l'ho tolto
Forse xomprero il klikfix ma non so, per ora vado con zainetto sul manubrio o in spalla
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e poi togliere i parafanghi... che sono da mesi inutilizzati perchè non piove mai.... e non so quanto sia il caso però.. non so come uscirei conciato in caso di pioggia e senza parafanghi
Oltre ovviamente alla pioggia, i parafango sono utili per la protezone del telaio basso: nessuno si rende conto fino a che non prova e verifica di persona, ma le ruote sollevano costantemente frammenti piccoli e grandi di ogni materiale che si trova lungo la strada e, alla lunga, il telaio si riga e si sbecca.
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Il copertone originale era scwalbe big apple da
530gr circa, contro 340 del KHE
Le fasce rosse si le trovi in ferramenta, le vendono al rotolo e sono catarifrangenti che fa sempre comodo
Il tubo è largo mi pare 34,9 ma il mio non aveva dentro la pompa, quella sicuramente l'avrei tolta perché ne ho una mini che porto dietro
Si anch io lascerò i parafanghi ma portapacchi l'ho tolto
Forse xomprero il klikfix ma non so, per ora vado con zainetto sul manubrio o in spalla
Grazie, mi pareva strano che si potesse guadagnare tanto peso rispetto ai dahon rotolo :)
Io ho due zainetti, uno anch'io sul manubrio, l'altro sul portapacchi
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oggi ho montato anche l'altro copertone più camera d'aria alleggerita ed ho fatto -240gr
peso totale attuale con cavalletto e parafanghi 11.4kg
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Arrivata anche la guarnitura Litepro e con questo sono passato dai 1010gr della vecchia ai 640gr di questa , quindi altri 370gr e ormai in totale adesso siamo a 11kg
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È pesa ancora veramente troppo pesa
Non so perché ma mi è venuto male al braccio a forza di farla salire e scendere dal treno
È questo mi infastidisce abbastanza perché penso non possa far altro che peggiorare
E altre bici più leggere non ne vedo in giro
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cerchi Kinetix Pro X (https://buy.ternbicycles.com/products/kinetix-pro-x-wheels?variant=42848608906) e movimento centrale alleggerito..... ma anche il portafogli
Per i cerchi penso che QUESTA (http://foldingbike.biz/epages/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/7665e38c-067c-4fa0-9037-afac2266f927/Products/DAHKINPROWHEELSRED) sia la soluzione più "economica" disponibile in rete
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io li presi qui, su ebay...http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=321475470086&t=1445887686000&tid=10&category=177830&seller=sport-gear&excSoj=1&excTrk=1&lsite=0&ittenable=false&domain=ebay.com&descgauge=1&cspheader=1&oneClk=1&secureDesc=0
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da altra discussione:
Sul blog di Veeg ho letto questo stimolante articolo sull'ipotetico impiego di idrogeno o elio per gonfiare i pneumatici:
https://90rpm.blogspot.com/2019/04/ruote-da-ciclismo-gonfiate-con-gas-elio.html?m=1#comments
(in altre parole: ai confini della grammomania).
Come già evidenziato dall'autore, sarebbe una soluzione esclusivamente per usi agonistici..........
L'articolo è puramente teorico e un po' provocatorio verso i grammomaniaci che, nel ciclismo amatoriale su strada (granfondo e simili), raggiungono vette ridicole.
Sebbene anche io ritenga irrisorio e del tutto trascurabile il risparmio di peso utilizzando un gas, ricordo che nell'84 la squadra olimpica USA lo utilizzò su pista vincendo il bronzo.
Ad oggi i materiali delle bici, dell'abbigliamento e degli accessori rendono sicuramene un ciclista molto più performante senza dover andare a cercare i grammi di risparmio con metodi improbabili.
Anche se... siamo al livello di cambiare le viti e gli ingranaggi del deragliatore per risparmiare 10 grammi o meno, quindi quel peso diventa irrisorio e ridicolo per me, ma molti altri la pensano diversamente :D
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Buonasera "dietisti",riprendo il post.
Consigli per cerchi leggeri per la Tilt500?
Magari anche reggisella e sella..
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Per trovare roba leggera bisogna cercare nei siti cinesi. Aliexpress e Alibaba sono pieni di cerchioni e set di ruote complete per bici pieghevoli. Li trovi in alluminio a doppia camera e in carbonio. Li propongono da 20" (ERTO 406 e 451) e 16" (ERTO 305 e 349). Attenzione che per acquistare le ruote complete si devono rispettare la lunghezza dei mozzi presenti sulla tua bici. Con le ruote complete è molto probabile sia necessario cambiare anche il pacco pignoni perché quelle in vendita hanno la ruota libera a cassetto e non avvitata. Se compri il solo cerchione deve corrispondere il numero di fori per i raggi. Comunque il solo cambio del cerchione ti da vantaggi relativi in termini di peso (forse un paio di etti). Più efficace è il cambio dell'intera ruota con mozzi leggeri. E, anche se non ci si pensa, lo è il cambio degli pneumatici. Sostituendo i copertoni della Kenda con degli Schwalbe Racer io sono riuscito a risparmiare circa quattro etti sulla mia bici.
Questo vale solo come esempio e non è detto vada bene per la tua bici:
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(https://i.postimg.cc/xXq9cJjN/H25c1ac087782468d9a40eb621523737a4.jpg) (https://postimg.cc/xXq9cJjN)
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Per trovare roba leggera bisogna cercare nei siti cinesi. Aliexpress e Alibaba sono pieni di cerchioni e set di ruote complete per bici pieghevoli. Li trovi in alluminio a doppia camera e in carbonio. Li propongono da 20" (ERTO 406 e 451) e 16" (ERTO 305 e 349). Attenzione che per acquistare le ruote complete si devono rispettare la lunghezza dei mozzi presenti sulla tua bici. Con le ruote complete è molto probabile sia necessario cambiare anche il pacco pignoni perché quelle in vendita hanno la ruota libera a cassetto e non avvitata. Se compri il solo cerchione deve corrispondere il numero di fori per i raggi. Comunque il solo cambio del cerchione ti da vantaggi relativi in termini di peso (forse un paio di etti). Più efficace è il cambio dell'intera ruota con mozzi leggeri. E, anche se non ci si pensa, lo è il cambio degli pneumatici. Sostituendo i copertoni della Kenda con degli Schwalbe Racer io sono riuscito a risparmiare circa quattro etti sulla mia bici.
Questo vale solo come esempio e non è detto vada bene per la tua bici:
https://it.aliexpress.com/item/1005001645266527.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.131a55e1bXA7G5&algo_pvid=c89e8b03-a713-4b56-bdde-2b93c37eb315&algo_exp_id=c89e8b03-a713-4b56-bdde-2b93c37eb315-36&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000016955562684%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21148.15%21106.67%21%21%21%21%21%402100bdd016610021903537277e217c%2112000016955562684%21sea&curPageLogUid=iI4INmoILZX8 (https://it.aliexpress.com/item/1005001645266527.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.131a55e1bXA7G5&algo_pvid=c89e8b03-a713-4b56-bdde-2b93c37eb315&algo_exp_id=c89e8b03-a713-4b56-bdde-2b93c37eb315-36&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000016955562684%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21148.15%21106.67%21%21%21%21%21%402100bdd016610021903537277e217c%2112000016955562684%21sea&curPageLogUid=iI4INmoILZX8)
(https://i.postimg.cc/xXq9cJjN/H25c1ac087782468d9a40eb621523737a4.jpg) (https://postimg.cc/xXq9cJjN)
Grazie mille Gip!
Il problema di Alibaba e Aliexpress è che si tratta di prodotti cinesi che non devono superare i test europei e pertanto ho timori sulla qualita'.
In effetti poi risparmiare pochi etti per i cerchi non è superconveniente. Pensavo si risparmiasse un po' piu di peso.
Giusto il ragionamento degli pneumatici. Sai quanto pesa uno schwalbe kojak rispetto agli originali? O i racer sono i più leggeri?
Altra domanda. I cerchioni della Tilt 500 sono a singola parete. Sicuramente quelli a doppia partete della Tilt 900 sono piu resistenti. Ma pesano di piu? Sono davvero indispensabili a doppia parete?
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Io posso parlare per la mia esperianza anche se altri nel forum hanno cambiato le ruote con quelle cinesi della Litepro. Sulla mia Atala ho sostituito le ruote originali con pneumatici Kenda con ruote Litepro e gomme Schwalbe Marathon Racer. Con la Brompton gli originali sono stati sostituiti con ruote in carbonio SMC con pneumatici Schwalbe Kojak. Se hai pazienza e ti interessa puoi leggere quello che ho fatto qui: http://www.bicipieghevoli.net/index.php/topic,5754.0.html (http://www.bicipieghevoli.net/index.php/topic,5754.0.html). E' lungo ma è quasi tutto dedicato agli alleggerimenti che ho fatto.
Nel primo caso ho risparmiato circa sette etti e nel secondo sei. In generale quello che ti posso dire sulle ruote cinesi è che non sono affatto male purché di marca referenziata. Di solito viene richiamata anche qualche certificazione e i venditori seri danno il carico massimo sopportabile. Tieni presente che il carico non è distribuito in parti uguali sulle ruote ma si può considerare un 65-70% sul posteriore e un 30-35% sull'anteriore. Semmai starei attento al numero di raggi. Io peso 70 kg scarsi ma se pesassi 90 kg preferirei ruote con 28 raggi o più. Eviterei ruote più estreme con soli 16 raggi.
Ti riporto alcuni pesi di pneumatici tratti dal catalogo Schwalbe per ruote da 20":
Marathon 40-406 530 g;
Marathon Plus 35-406 560 g;
Marathon Plus 47-406 725 g:
Marathon Racer 40-406 355 g;
Kojak 35-406 230 g.
Come vedi le differenze non sono da poco. Tra un Marathon Plus 47-406 e un Kojak c'è una differenza di circa un chilo sulla bici. Ti devo però anche dire che il confort che possono dare le Marathon Plus rispetto le Kojak è decisamente superiore. Se sulla tua strada trovi pavé o sanpietrini i Kojak possono essere una sofferenza. Se invece le strade che frequenti sono asfaltate e senza buche non c'è tanta differenza. Per contro Racer e Kojak sono più scorrevoli. Non tantissimo ma in modo avvertibile.
Per quanto riguarda la configurazione a doppia parete ti posso dire che non necessariamente pesa di più di quella a singola parete, anzi. La doppia parete è molto più rigida e resistente della singola a causa dell'inerzia del profilo. Questo permette di avere spessori più sottili. Importante è anche il tipo di lega di alluminio usato. Le leghe 7075 sono molto più resistenti di quelle 6060 e permettono di usare meno materiale. In generale i cerchi a doppia parete sono più rigidi e robusti di quelli a singola e quasi sempre più leggeri. Prova ne è il fatto che sulle bici di maggior pregio vengono usati quelli a doppia parete.