Storiella di vita:
Ieri ho portato la mia nuova bicicletta Dahon vitesse D7HG (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=73.0) da un negoziante (rivenditore e riparatore biciclette) per mettere a posto il cambio. Oggi l'ho ritirata ma provandola ho notato che tra il sesto e il settimo rapporto non cambiava nulla, fattogli notare ha detto che era il cambio che non funzionava bene e che avrebbe dovuto smontare tutto il pignone ma visto che era nuova era meglio lasciarla così! Gli ho lasciato 5 euro senza avere in cambio nessuna ricevuta e sono uscito! Non convinto della spiegazione tornato a casa ho trovato fortunatamente questo blog che mi ha spiegato come regolare il cambio! Morale della favola? il negoziante non aveva capito un c*z#o ed io me lo sono regolato da solo!
Insegnamento di vita: "Chi fa per se fa per tre e non ci rimette 5 euro?.
Grazie per l?aiuto che mi avete dato altrimenti, rimanevo senza un rapporto!
Il ticchettio che senti quando è inserita la seconda marcia, è assolutamente normale ed è determinato dal meccanismo interno al cambio che disaccoppia la prima marcia con il mozzo.
Spezzo una lancia a favore del cambio tradizionale: quello della mia Vitesse, dopo 10 mesi di utilizzo intensivo e con qualunque condizione meteo è perfetto e non è mai stato regolato.. :D
io non amo molto i cambi tradizionali sulle bici pieghevoli perché il movimento di chiusura-apertura impone frequenti regolazioni e messe a punto. Meglio orientarsi su cambi al mozzo, a mio parere.
Ciao Federico, ho provato oggi pomeriggio la bicicletta in campagna, le ruote da 20 ti fanno sentire parecchio il terreno (mi attrezzerò di sellino più comodo), per il resto molto bella, il telaio perfetto, la trasportabilità con la sacca è meno scomoda di quanto pensassi (più leggera di quanto pensavo su una spalla, sarà che le cinghie attaccate direttamente al telaio aiutano),
Volevo chiederti lumi sul cambio al mozzo, non sembra funzionare, magari va regolato ma non so come:
Ho provato a guardare e c'è una asticella che si infila dentro al mozzo e una scatoletta nera che a sua volta si infila dove c'è il deragliatore.
Premesso che i comandi sul manubrio sembrano andare (vedo il meccanismo con il marcatore giallo interno, dentro la scatoletta, muoversi), questo meccanismo deve spingere o tirare l'asticella?
Ma spiegare così è un casino, ti farò qualche foto nei prossimi giorni, se hai indicazioni nel frattempo, grazie.
Risolto, è abbastanza intuitivo, anche se non l'ho trovato da nessuna parte:(http://images.jensonusa.com/large/hu/hu309z01.jpg)
1) E' presente nel cambio al mozzo, una asticella, che si infila nel mozzo stesso per poter agire sul cambio dual drive.
Questa però va prima incastrata in modo che il meccanismo posteriore (la scatoletta nera, o clickbox, attaccata al mozzo vicino al deragliatore) possa, sotto l'azione del cavo di comando poter essere tirata dal meccanismo stesso (a me era arrivata completamente staccata).
2) A questo punto l'asticella provvista di testa con incavo da cacciavite, anche se scomodamente (per via del poco accesso fornito dalla clickbox nera), va avvitata al mozzo.
3) Ora che il tutto è messo insieme si passa alla regolazione: si mette la manopolina di comando nel punto intermedio (per me il punto 2) e si fa arrivare l'indicatore giallo nel punto contrassegnato... ma questo è ben spiegato nella guida della shimano.(http://www.tredz.co.uk/prodimg/40256_1_Zoom.jpg)
Risolto, è abbastanza intuitivo, anche se non l'ho trovato da nessuna parte:La regolazione del cambio nel mozzo è in effetti uno dei passi fondamentali durante il montaggio.
Il problema è che a velocità 1 è perfetto ma a 2 e 3 è come se la marcia non "entrasse" (passatemi la spiegazione :rolleyes: ) e quindi produce un rumore fastidiosissimo.probabilmente devi calibrare il cambio interno.
Alla fine ho seguito esattamente il libretto delle istruzioni....ho sfilato il perno, infilato nuovamente e poi regolata (alla lettera riferendomi anche alle indicazioni che mi hai dato tu).
Devo solo attendere l'assestamento...spero
Grazie Mille
ALE
ciao a tutti, oggi mi è arrivata la mia HT e ho visto che il cambio nn è regolato bene, essendo molto ignorante in ambito, qualcuno mi puo spiegare come rimettere bene il cambio?
grazie
Alessandro
Ciao Alessandro,
Io ho imparato una decina di giorni fa grazie a questo video: http://www.youtube.com/watch?v=xcFFU_PQWds
In pratica devi agire sul cavo di tensionamento e sulle due viti per una regolazione di fino.
Il mio cambio ora non sgarra mai e salta da una marcia all'altra che è un piacere :)
Ciao
marco
Anche la mia 28" (mozzo Sturmey Archer SAB3 del 1981) ha un gioco sui pedali prima che facciano presa e trasferiscano il moto alla ruota.
Le due foto ti dànno un'idea dell'entità massima del "problema" sulla mia bici. Se la cosa è paragonabile sulla tua credo che possa essere una caratteristica normale dei cambi interni. A me la cosa non dà alcun fastidio e ci sono abituato da sempre, a fronte dei tanti vantaggi del cambio interno. Ho la sensazione che in seconda il gioco sia un poco più contenuto.
(http://s7.postimg.cc/oyrkmxikn/IMG_20140119_122922.jpg) (http://postimg.cc/image/oyrkmxikn/)
(http://s2.postimg.cc/70fx2kctx/IMG_20140119_122851.jpg) (http://postimg.cc/image/70fx2kctx/)
ciao ragazzi sono un po' avvilito
oggi ho preso la mia dahon vitesse presa usata qialche giorno fa l'ho provata x la prima volta e ho fatto un 10ina di km e tutto bene!
poi questa sera volevo sistemare una manopola del grip che si muoveva e ho messo della colla e tutto ok.
poi scendo di casa e nn funzionava piu' il cambio:(
fisso in prima credo giro la manopola su e giu' e nn cambia ed in + la guaina del filo del cambio si e' rotta xche' il filo intrecciato si irrigidisce nel tentare di cambiare e si contorce....ed ha rotto la stessa????
cosa e' successo? il cambio e' ok? sara' solo il filo??? spero vivamente
domani la porto da OLMO x vedere se la riparano ma ci sono rimasto malissimo:(
help :cry:
Accidenti che brutta storia.
Anche io ho una Vitesse come la tua, comprata però nuova e l'unico problema (e sottolineo unico in più di un anno) che ho avuto si è manifestato appena l'ho ritirata. In pratica appena uscito dal negozio semplicemente spingendola mi è caduta la catena. Ovviamente l'ho subito riportata in negozio, che tra l'altro ne aveva fatto un controllo completo prima di consegnarmela. Il problema alla fine è stato subito risolto e da allora mai più alcun problema. Credo che sia buona abitudine di tutti i rivenditori effettuare un controllo di tutte le parti prima della consegna di una nuova bici. Questo controllo andrebbe fatto a maggior rangione ancora se una bici è usata. Potrebbe essere che chi te l'ha venduta non l'abbia fatto. Ad ogni modo spero non sia nulla di grave e capisco bene il tuo stato d'animo.
Un consiglio: che io sappia Olmo non tratta (almeno qui a Milano) bici pieghevoli ma potrei sbagliare.
Nel caso non sarebbe meglio portarla a far visionare da un rivenditore ufficiale Dahon?
domani la porto da OLMO x vedere se la riparano ma ci sono rimasto malissimo:(da quanto leggo, mi sembra di capire che sia un problema di cambio... un generico negozio di bici (che non conosca cioè le pieghevoli) non dovrebbe avere problemi.
ciao ragazzi scusate il ritardo ma sono stato un po impegnato..
allora il problema era semplicemente il cavo del cambio sostituito quello e anche la guaina e data una controllata generale x la modica cifra di 20 eurini.
x fortuna nulla di grave e questa sera mi faccio una bella pedalata con la mia bimba.
grazie a tutti
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Riguardo alla terza marcia: se la allungassero ulteriormente rischierebbe di creare una differenza eccessiva tra seconda e terza. In questo modo verrebbe a mancare la marcia adeguata per tutta una serie di situazioni che invece sono molto frequenti. Tieni conto che si tratta di una bici pensata soprattutto per uso urbano e intermodalità (anche se poi in rete ci sono resoconti di veri e propri viaggi fatti con la Curve), cioè situazioni in cui è più facile aver bisogno di una terza con sviluppo metrico come quello della D3 che non di una marcia più lunga.
Il ticchettio nel cambio è assolutamente normale ed è tipico dei cambi interni al mozzo. Ne abbiamo parlato più volte in questo forum in relazione alla Brompton, se digiti nel campo "ricerca" in alto a destra "ticchettio Brompton" troverai vari contributi, ad es. http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=75.msg15712#msg15712 e post successivi. Ne abbiamo parlato soprattutto in relazione alla Brompton, ma credo che sia un discorso valido per vari modelli di cambio interno al mozzo, Occhio.nero per esempio citava lo stesso ticchettio nel cambio SRam.
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(http://s15.postimage.org/u0i25x3cn/Immagine6.jpg) (http://postimage.org/image/u0i25x3cn/)
poche parole: cambio interno al mozzo Shimano Alfine, 8 engine molto spaziate e precise (da commento di Alesblues, dopo la prova su strada: "...ma questa bici ha o non ha il cambio?!?...caspiterina (l'espressione era + colorita :-[...è silenziosissimo e morbidissimo)")..confermo in toto: non mi sono mai spinto oltre la 6 marcia, si aper una questione di abitudine che di traffico°_°
E' arrivata ed ho fatto i primi giri treno-città. Agile con ottima pedalata. All'inizio avevo timori ma il cambio a tre rapporti si adatta bene al percorso cittadino e ti permette di andare a passo d'uomo con un ottimo controllo della bici ma anche di prendere una bella velocità in un lungo rettilineo. Nei primi due giorni il cambio non andava bene perche scattata su un altro rapporto se diminuivo la velocita. Dopo una breve ricerca ho trovato un video che spiega come settare correttamente il cambio schimano 3v. In pratica è necessario che il trattino giallo, all'interno del "congegno" grigio sul dado della ruota, sia all'interno delle due righe parallele quando il cambio è posizionato sulla marcia 2. Nel video potete vedere la procedura di settaggio che è molto semplice. Con la modifica pedalata perfetta e cambio preciso.
http://www.youtube.com/watch?v=Nx0I-4JdQ2k
Broono, se ti riferisci alla brommie la regolazione è semplice, cerca il video esplicativo nella parte apposita del sito Brompton. C'è da regolare, tramite avvitamento-svitamento, l'affondo della catenella che entra nel mozzo. Anche a me si era allentato e faceva uguale.proverò. qualche mese fa l'avevo regolato, semplicemente per ridurre il ticchettio. in teoria non dovrebbe essersi mosso nulla, ma in effetti può essere che l'allungamento del cavo abbia reso la tensione insufficiente.
Quale ticchettio? Magari già lo sai, ma se ti riferisci al leggero tic-tic in terza allora è normale. Almeno se hai lo Sturmey Archer, se invece hai il cambio S-Ram non so. Te lo dico perché a me la Brompton non produce alcun rumore se non quel ticchettio in terza che è tipico dello Sturmey Archer. Ogni volta che ho notato altri rumori c'era sempre qualcosa che non andava o comunque da regolare. :oBroono, se ti riferisci alla brommie la regolazione è semplice, cerca il video esplicativo nella parte apposita del sito Brompton. C'è da regolare, tramite avvitamento-svitamento, l'affondo della catenella che entra nel mozzo. Anche a me si era allentato e faceva uguale.proverò. qualche mese fa l'avevo regolato, semplicemente per ridurre il ticchettio. in teoria non dovrebbe essersi mosso nulla, ma in effetti può essere che l'allungamento del cavo abbia reso la tensione insufficiente.
no, non quel ticchettio, se il cambio è regolato male se ne sentono degli altri. avevo eliminato quelli. adesso il problema sembra diverso, appena ho tempo mi ci metto.Quale ticchettio? Magari già lo sai, ma se ti riferisci al leggero tic-tic in terza allora è normale. Almeno se hai lo Sturmey Archer, se invece hai il cambio S-Ram non so. Te lo dico perché a me la Brompton non produce alcun rumore se non quel ticchettio in terza che è tipico dello Sturmey Archer. Ogni volta che ho notato altri rumori c'era sempre qualcosa che non andava o comunque da regolare. :oBroono, se ti riferisci alla brommie la regolazione è semplice, cerca il video esplicativo nella parte apposita del sito Brompton. C'è da regolare, tramite avvitamento-svitamento, l'affondo della catenella che entra nel mozzo. Anche a me si era allentato e faceva uguale.proverò. qualche mese fa l'avevo regolato, semplicemente per ridurre il ticchettio. in teoria non dovrebbe essersi mosso nulla, ma in effetti può essere che l'allungamento del cavo abbia reso la tensione insufficiente.
Mario
Quando presi la mia brompton (m2l-x) mi chiesi perchè i cambi al mozzo non erano utilizzati nelle bici da corsa,e trovai questo http://piedialcielo.altervista.org/review/archivio/0904cambiomozzo.htm
In effetti un cambio al mozzo ha una perdita meccanica intorno al 7%, 4-5% in più rispetto a un cambio classico a deragliatore.E c'è anche differenza tra vari cambi della stessa tipologia,il Rolhoff ad esempio disperde all'incirca come un cambio a deragliatore,e infatti costa un patrimonio!
I miei sospetti sulla stabilità del cambio originale sono quindi confermati. Dopo una settimana dall'acquisto della mia HT proprio perchè pensavo che fosse di bassa qualità ho sostituito il cambio con un Alivio e da allora non l'ho piu neanche guardato....
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Il motivo per cui la Brompton smise di produrre la versione 5 marce fu l'improvvisa chiusura della Sturmey Archer nel 2000, l'azienda produttrice del mozzo a 5 marce, oltre che di quello a 3 marce. La Brompton quindi dovette trovare in fretta un'alternativa, e si rivolse alla SRAM, che produceva un mozzo a 3 marce come la Sturmey Archer. La SRAM produceva anche un mozzo a 5 marce, ma era sensibilmente più largo, oltre che più pesante e più costoso del mozzo s.a., quindi la versione a 5 marce fu abbandonata.
Nel 2004 la Brompton riprese a ordinare mozzi dalla Sturmey Archer, che nel frattempo era stata acquistata dalla Sunrace ed era stata trasferita a Taiwan, ma solo il 3 marce. Il 5 marce non fu più prodotto, e successivamente sostituito dal modello a 6 marce prima con mozzo a 3 marce SRAM combinato con deragliatore, e poi con mozzo Brompton Wide Ratio (+ deragliatore) progettato dalla stessa Brompton e prodotto dalla Sturmey Archer.
Storia pieghevole a parte, personalmente non pagherei tutti quei soldi per la bici dell'annuncio. Come già sottolineato da Peo, il mozzo a 5 marce non ha mai entusiamato. Nel corso degli anni hanno cercato di migliorarlo con delle modifiche, ma sempre senza raggiungere grandi risultati. Ma a prescindere dal mozzo, si tratta di una bici anteriore al 2001, e nel frattempo sono state introdotte molte importanti migliorie nelle Brompton. Avresti una bici con diverse pecche che una Brompton attuale non ha, mentre a quel prezzo (anzi a meno) potresti comprare per es. una bici di alta gamma come la Tern Frecciarossa. Secondo me, ripeto. ;)
Mario
Scusate se faccio una domanda su una bici non pieghevole, ma penso che l'argomento possa essere comunque di interesse...
Qualcuno di voi mi può indicare un ciclista (biciaio, biciclettaio, ciclomeccanico, etc.) a Roma e dintorni in grado di fare manutenzione su un mozzo Sturmey Archer con cambio 3V e freno a tamburo incorporati? E' montato sulla mia vecchia Peugeot 28" e da qualche giorno il freno slitta e fa rumore, temo per via di una trafilatura d'olio dal vicino cambio. Grazie
infatti...da quello che ho visto però è una regolazione di estrema precisione...me l'ha sistemata ma non è che sono molto soddisfatto, appena ho due minuti provo io per tentativi...quanto rimpiango il caro vecchio buon deragliatore :-\
Ciao Boccia (scusa ma non so come ti chiami),
se ti serve una mano puoi passare il martedì e il giovedì mattina al Centro Diurno Preformativo (Via F. Bottazzi, 13 - zona Monteverde - Roma). Lì tengo un corso di formazione professionale per neo ciclomeccanici e ci farebbe piacere rimettere in sesto anche la tua bici, che tra l'altro sarebbe un'ottimo spunto didattico/formativo per i partecipanti al corso. Per chiarimenti prova anche a sentirmi direttamente (tel.3490827824) oppure contattando la segreteria (tel.0656486500/1/2) tra le 8:00 e le 14:00 dal lun al sab o tramite e-mail: dsm.cdbottazzi@aslromad.it.
Vedi tu :-)
Simone
Se può esserti utile la mia esperienza... Da pedalatore ultra-trentennale di una bici con cambio al mozzo 3 velocità (la mia 28") non posso che parlare bene di questa soluzione. Preciso, pulito, pratico, durevole e sufficientemente versatile. Per Milano dovrebbe essere perfetto, io lo utilizzo sui 7 colli e dintorni...
Rispetto ai cambi esterni ovviamente i rapporti sono decisamente più distanziati, ma è anche una questione di abitudine, è un po' come avere a disposizione tre single speed contemporaneamente... ;D
Se sceglierai una bici con cambio al mozzo dopo un po' troverai strane quelle col cambio esterno... ;)
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[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
Ho avuto occasione di analizzare un po' gli aspetti legati a Rohloff e Alfine.
Il Rohloff è un cambio che ha il rapporto 1:1 sull'11a marcia su 14. http://www.rohloff.de/en/technology/workshop/sprocket_ratios/
Il che spiega sostanzialmente perché in questa comparison chart le ruote 349 (Brompton) non sono considerate: http://www.rohloff.de/en/technology/workshop/gear_meters_table/.
Il Rohloff è un cambio che sembra in effetti dedicato al mountain biking, ha uno sviluppo limitato in alto e molto corto in basso, tipico delle mtb.
Di fatto la loro tabella di comparazione si ferma alle ruote da 20", su una 349 per avere uno sviluppo simile ad un 50/34 - 28/11 su un 28"(700C) occorrerebbe un 58-11 ma il pignone del Rohloff arriva solo fino a 13 denti.
Molto diverso è il discorso legato all'Alfine 11, che peraltro ha l'1:1 nel mezzo (in realtà non ha proprio un 1:1, ma lo dico per intenderci), dove un 50-14 darebbe uno sviluppo corretto sia in alto che in basso. http://en.wikipedia.org/wiki/Shimano_Alfine
Quantunque l'Alfine abbia un salto tra la 1a e la 2a piuttosto cospicuo, cosa che in effetti ricalca le cassette da corsa, dove il pignone più grosso salta almeno 2 denti rispetto al successivo, ma che non è così agevole.
Insomma a mio avviso purtroppo il Rohlhoff sulle Brompton.... :'( :'( :'(
La plancia di comando della Tikit con le due nuove leve cambio .....
(http://s1.postimg.cc/z3dcyewiz/tikit_comandi_cambio_forum_bicipieghevoli.jpg) (http://postimg.cc/image/z3dcyewiz/)
.....mentre quella di sinistra (punto "2" in figura) è lo SRAM Dual Drive 3 Speed Trigger Shifter (33 sterline)
http://www.ukbikestore.co.uk/product/97/h2999/sram-dual-drive-3-speed-trigger-shifter-front.html
(avevo provato a cercare su internet qualcosa di compatibile, ma senza successo).
ho scoperto l'esistenza di un kit per montare un cambio al mozzo automatico a 2 rapporti della Sturmey Archer
Francamente non saprei quanto possa convenire in termini di peso e di praticità, punti di forza della versione a 2 marce standard.... magari però qualcuno può essere comunque interessato per via della pulizia della linea.
Questo è il kit
(http://i.imgur.com/FddpDNE.jpg?1)
Non ho trovato indicazioni sul prezzo sul sito finlandese (http://www.greenbike.fi/brrakentelua_en.html) che lo tratta: IMHO credo che gli eventuali interessati farebbero prima a "scopiazzare" l'idea e rivolgersi a qualche biciclaio locale.
(...) Per quanto riguarda il cassetto pignoni le soluzioni sono tante. Se ha una ruota libera avvitata potrebbero essere queste:
(...)
http://www.linergy-shop.de/index.php?cat=c89_Schraubkraenze-Schraubkraenze.html (http://www.linergy-shop.de/index.php?cat=c89_Schraubkraenze-Schraubkraenze.html).
(...)
Condivido le considerazioni generali di Gip. Qualunque telaista serio inorridisce a vedere certi metodi, ma ovviamente dipende anche dal telaio su cui si interviene e dall'entità dell'allargamento.
Io mi ero interessato alla cosa prima di prendere la Brompton per valutare l'installazione di un mozzo Alfine ma ho rinunciato: troppo costosa la bici per lanciarmi in esperimenti, troppi centimetri da guadagnare etc.
Nel tuo caso la situazione mi pare più ragionevole ma andrebbe comunque fatta con un po' di attenzione per evitare problemi.
Buon lavoro e tienici informati sugli sviluppi. ;)
Concordo pienamente con Sbrindola, neppure io avrei speso soldi per lo Sturmey 8, il cambio Brompton a 6 marce è piú che sufficiente, oppure ci sono altre modifiche (pignoni e corone) per il 2 o 3 marce. Ero alla ricerca di una Brompton usata che avesse 6 marce (abito in zona collinare) ed ho trovato un'occasione usata e con questa modifica al cambio già installata, lo Sturmey montato era nuovo.
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Non fasciamoci la testa prima che sia rotta ;D
Quasi sicuramente non hai rotto niente e se la questione non dovesse risolversi, prima di cambiare il cambio, valuterei la questione con un altro meccanico...
...Per quanto riguarda l'acquisto di un nuovo cambio é un opzione che valuterei come ultima ratio visto che con un nuovo cambio + montaggio si andrebbe a superare tranquillamente il centinaio di €
Gear Ratio 1 0.632
Gear Ratio 2 0.741
Gear Ratio 3 1.0
Ratio 0.733 1.000 1.364
Potrei sbagliare ma non mi risulta esista niente di cosi stretto. Brompton ha un 115 ed é forse l'OLD più basso in commercio.
In pratica é una misura da mozzo anteriore.