bicipieghevoli

per iniziare => prima di comprare => Topic aperto da: swalf - Marzo 05, 2016, 12:23:50 pm

Titolo: Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 05, 2016, 12:23:50 pm
Buongiorno a tutto il forum,
Come scritto nella presentazione stavo cercando un mezzo compatto e relativamente leggero per essere comodamente spostato sui mezzi pubblici.
In questa fascia di prezzo ho adocchiato sostanzialmente tre mezzi potenzialmente interessanti:

1) Downtube mini:
http://www.downtube.com/Shimano-Nexus-Hub-Gates-Belt-drive-16-wheel-bike-p/mini.htm
Relativamente compatta e leggera ma dalle recensioni possiede una buona guidabilità oltre ad avere addirittura 8 marce al mozzo, quasi eccessive per una pieghevole, e trasmissione opzionalmente a cinghia.
600$ + spedizione 150, se non si trovano usate o già importate.
2) Mezzo i4: Più o meno dimensioni simili,  purtroppo non più in produzione (ora fanno solo modelli a deragiatore 9 o 10 v), componentistica di dimensioni standard e buona piegatura.
Pochissimi esemplari in vendita qui in Italia.
3) Formosastar 3: Bici sbarazzina progettata a Taiwan, piccola (55*58*30) più di una Brompton, ruotini da 14", cambio 3v esterno, monoforcelle che paiono pratiche. Resta il dubbio circa la qualità del mezzo, della guida e l'affidabilità dell'acquisto.
450$ + onerosa spedizione da Taiwan.

Qualche utente possiede un mezzo di questi oppure ha altri mezzi da consigliare ad un neofita, con caratteristiche simili? Grazie a tutti!

( P.S. Scusate la formattazione ma sto scrivendo da una tavoletta ed in movimento)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 05, 2016, 01:39:34 pm
Le Dahon Eezz e Jifo le hai scartate a priori?

Per quanto riguarda gli acquisti extra UE, ti ricordo che non si tratta solo di aggiungere esose spese di spedizione, ma anche IVA e dazi doganali...  ::)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 05, 2016, 02:01:47 pm
Direi che non le conoscevo  ::)
Bella la piegatura della Eezz, le dimensioni andrebbero bene, mi perplime quella catena rasoterra ed esposta ed il prezzo che pare un po' alto per la dotazione. La Jifo invece e solo monomarcia, vero?
Ora mi diletto con qualche recensione  :P
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 05, 2016, 04:58:46 pm
La jifo sì mi pare esista solo single speed.

Se poi vuoi andare un po' su come ingombri (non come prezzo) e optare per una 20", guarda anche la Dahon Qix D8, che ha un sistema di chiusura alla Eezz, molto veloce:

https://www.youtube.com/watch?v=o_bnnxwqYwc

Poi guarda anche le Nanoo, ma mi sa che andiamo fuori budget (e anche fuori dimensioni di ingombro) rispetto alle altre...
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Hopton - Marzo 06, 2016, 09:42:48 am
Beh la Nanoo 12" con 7 marce (la versione per così dire standard) è in vendita a € 650. Riguardo all'ingombro, è vero la Nanoo è piuttosto alta da piegata, ma l'ingombro al suolo, determinato da larghezza e spessore, è invece molto ridotto, quindi sui mezzi pubblici può risultare comunque comoda da stivare in diverse situazioni. Quando la si stiva nel bagagliaio dell'auto invece, può tornare utile il fatto che sellino e manubrio si sfilano via, come mostrato da Federico qui (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=816.msg5061#msg5061) (didascalia sotto la foto con la Nanoo accanto alla Brompton gialla).
La Eezz personalmente la trovo molto bella, ma ora è monomarcia e la versione a 3 marce è annunciata per fine mese, e costerà a quanto pare sui 1000 Euro. Inoltre potrebbe non risultare molto comoda per persona alte, almeno questa è la sensazione che ho avuto vedendo la la versione monomarcia.
Mario
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 06, 2016, 11:26:25 am
La Eezz l'avvevo vista qui: http://www.milkywayshop.it/bici-pieghevole-16-dahon-eezz?gclid=CjwKEAiAx--2BRDO6q2T84_a52YSJABWAbfrdNsf7qKcNpCcSLfDAqcJfvQ6EWCAPfsxgUnCmMEz_RoCekHw_wcB
Dalla foto non si direbbe monomarcia; nelle specifiche non dice nulla (parla di guarnitura single speed...).
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Vittorio - Marzo 06, 2016, 02:56:15 pm
Per ora è solo monomarcia: quello che in foto sembra un deragliatore è il tendicatena.

Vittorio

EDIT: chiedo scusa per l'errore, effettivamente la foto del link è quella del modello nuovo a tre marce
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: boccia - Marzo 06, 2016, 06:27:02 pm
In effetti almeno sulla foto sembra aver ragione Nino#. :-\

Si nota infatti la presenza di un terzo filo sospetto che scende dal manubrio ed arriva proprio in zona deragliatore...
(http://img.milkywayshop.it/catalog/product/cache/2/image/cbcbef48e5e3bcce7c7ed908f20bc5b4/b/i/bici-pieghevole-16-dahon-eezz-d3-33621.jpg)

Non è affatto detto che vendano la Eezz D3, potrebbero semplicemente aver pubblicato la foto sbagliata... ma val la pena che gli eventuali interessati chiedano conferma al venditore.

Questa è una Eezz monomarcia:
(http://ep.yimg.com/ay/nycewheels/dahon-eezz-folding-bike-coming-in-2016-3.jpg)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Donpiè - Marzo 06, 2016, 07:17:02 pm
Mi sembra di aver letto che la d3 sarà disponibile (in Germania) da maggio a poco meno di 1000 €
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Hopton - Marzo 06, 2016, 08:21:41 pm
Vedo però che alla pagina di MilkyWay linkata da Nino si legge "questo articolo è fuori produzione o è esaurito".  :-\
Comunque da quel che si legge in giro la D3 a tre marce dovrebbe essere introdotta sul mercato a breve, per adesso pochi l'hanno già messa in prevendita, per esempio Evans Cycles (a € 960). Ma soprattutto tutti specificano che è la D3 o per lo meno come Evans scrivono che è il modello 2016 a 3 marce, mentre MilkyWay anzi scrive "trasmissione 39t x 9t", quindi direi che ci sono pochi dubbi che è mono marcia. È probabile perciò che MilkyWay vendesse (fino a poco fa) la mono marcia, ma che come ipotizzato da Boccia ha caricato la foto della D3, capita spesso nei siti di vendita online che mettano foto di modelli leggermenti diversi, a volte non ci sono nemmeno intenti fraudolenti (come in questo caso, in cui tutto sommato mi sentirei di escluderli), ma semplicemente per errore o magari perché in quella determinata foto la bici rende meglio...
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 06, 2016, 09:01:59 pm
Fino all'altro giorno era disponibile.  ::)

Quello è indubbiamente un deragliatore; evidentemente, sono andati a pescare una foto in rete senza stare a pensare se fosse ss o 3v.
C'è di peggio in giro: mi è capitato di vedere foto di un modello proprio diverso rispetto a quello in vendita (ricordo una Mu in vendita con la foto di una Vitesse...).

La Eezz D3, comunque, qui la danno disponibile a 899 €: http://www.bootdepot.de/1676-Fahrraeder-Zubehoer/2231-Dahon-Faltraeder/2232-Dahon-Faltraeder-16-Zoll/13744-Faltrad-EEZZ-D3-Uni-3-Gang-gunmetal-16-inklusive-Pieper-Servicepaket.html?from=aloide ; c'è in prevendita anche su Radonline, ma a 1.099 €, con consegna dal 19 aprile: http://www.radonline.de/dahon-eezz-3-gang-kettenschaltung-unisexfahrrad-faltrahmen-modell-2015-16-zoll.html

Boh?!  ::)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Donpiè - Marzo 06, 2016, 09:16:30 pm
Qui http://www.faltradxxs.de/1252-Dahon/2250-Dahon-Urban-16/1001121-Dahon-Eezz-3-Gang-2016.html a 899€ ed in prevendita hanno perfino la Curl i7
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 06, 2016, 10:19:53 pm
Poi guarda anche le Nanoo, ma mi sa che andiamo fuori budget (e anche fuori dimensioni di ingombro) rispetto alle altre...
Sì, a quel punto andrei su un meglio disegnato sistema di chiusura come quello della strida, cioè lasciare le due ruote non sovrapposte mi pare inefficente in termini di spazio. Non ho trovato specifiche sulle dimensioni, ma vedendo le proporzioni con l'utilizzatore mi pare ingormbrante.
Anche Mobiki adotta quel sistema, infatti è assai meno compatta (85*85*30) ma almeno ha il pratico vantaggio di piegarsi e spiegarsi in un'attimo, cosa assi utile in situazioni intermodali.

Dalla foto non si direbbe monomarcia; nelle specifiche non dice nulla (parla di guarnitura single speed...).
Nelle specifiche, come sul sito del produttore, indica che ha un deragliatore a tre rapporti. Peccato non ci abbiano messo un bel cambio al mozzo e una trazioncina a cinghia, penso ci sarebbero stati bene su questa bici.

Comunque sbaglio o i prezzi variano molto (fin troppo direi) in base al negozio di acquisto?

EDIT: Ho riscoperto anche questo italico mezzo, con una piegatura ingegnosa e molto rapida e compatta. Certo la dinamo ad attrito e qualche componente di qualità dubbia mi fanno un po' pensare, comunque sembrerebbe un buon mezzo da ritoccare. Sul forum ho trovato solo un vecchio topic non aggiornato e le recensioni scarseggiano (o meglio, direi che oltre al suddetto topic non ne ho trovate).
Voi che ne pensate? Secondo voi c'è qualche posto dove si potrebbe provare?
Di Blasi R22 (https://www.diblasi.it/Folding_Vehicles.asp?Prd=R22&Pag=Prodotto&Lng=it)
Titolo: R: Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Matt-o - Marzo 07, 2016, 07:12:27 am
Le DiBlasi si trovano a volte nei negozi di nautica. Le vendono (o almeno le vendevano) ad esempio a Viareggio. Ma non so darti un riferimento esatto.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 07, 2016, 08:02:56 am
Beh, la Di Blasi è un vero mito nel mondo della bici pieghevole.
Tant'è che è citata da Dahon quale co-ispiratrice (insieme naturalmente alla Brompton) del progetto Curl.

A me (shhh) non è mai piaciuta...  8)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 07, 2016, 10:29:22 am
Intendi a livello estetico oppure hai altre particolari riserve?
Per la brutta dinamo si potrebbe ovviare con un generatore ad induzione, Reelight ho visto che vende un kit completo ad 87€, adatto anche per illuminare la strada, il RL 770.

Pensate che questa struttura ricca di snodi la renda suscettibile alle sollecitazioni da città? (Buche, pavè etc?)

Secondo voi quanto è complicato/oneroso sostituire la trasmissione con un cambio a mozzo ed eventualmente rimpiazzando la catena, che immagino sarebbe in ogni caso da sostituire, con una cinghia?

Edit: Ho visto anche la Curl i7 che mi avete segnalato in vendita su alcuni siti. Pare che però il modello non sia più in commercio, sapete come mai è stato ritirato un progetto così interessante?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Sbrindola - Marzo 07, 2016, 11:17:28 am
a quanto vedo hai già colto nel segno: un telaio con così tanti snodi non potrà mai essere particolarmente rigido.... specie quando viene fatto un largo uso di particolari in resina rinforzata (robusta quanto vuoi ma comunque flessibile).
Anche io sono tra quelli che apprezza la Di Blasi come esercizio tecnico ma non la comprerei, a meno di non volerla per una collezione.
Ho avuto modo di provarla ed è una bici molto comoda ma adatta solo ad andature rilassate: da escludere sistematicamente il fuori sella ma anche gli strapazzi in genere.
La presenza di tanti snodi e resina si traduce in un feeling di guida "gommoso" che io non gradisco particolarmente e che trovo più idoneo ad una bici da cui non ci si aspetta un uso sistematico sulle nostre strade malconce. Insomma, perfetta come bici da barca per muoversi negli approdi ma meno per la guida nel traffico delle nostre città.

Mettere un cambio al mozzo potrebbe essere possibile e forse anche la cinghia, ma andrebbe tutto verificato nel dettaglio. Per il mozzo conta la spaziatura del carro posteriore (OLN), mentre per la cinghia  bisogna avere un telaio "apribile" per poterla inserire all'interno del carro posteriore (in questo caso l'architettura della R22 aiuta) e la distanza tra mozzo e guarnitura non deve variare nella piega (anche qui il requisito è soddisfatto).
Si tratta però di modifiche costose, soprattutto per la cinghia, che personalmente non metterei mai in pratica su questa bici.

Se sei interessato a questa tipologia di trasmissione ti conviene piuttosto cercare un mezzo già configurato in questo modo, piuttosto rivolgendoti sull'usato.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 07, 2016, 11:22:35 am
La Di Blasi non mi piace soprattutto esteticamente e, personalmente, penso che ad investire quei soldi si possa comprare di meglio.
Poi, prendere una Di Blasi e poi spenderci altri soldi, addirittura per una trasmissione a cinghia (che costa parecchio), beh, io ci penserei bene...

La Curl non è che non è più in commercio, non è ancora in commercio. E' un progetto su cui Dahon sta lavorando da anni e credo che l'uscita sia prevista a breve. Alcuni siti tedeschi la danno già come disponibile, ma è presumibile che si tratti, di fatto, di prevendita.

Ma, se vuoi una 16 con cambio al mozzo, perché non consideri pure la Dahon Curve i3? Si piega in modo classico, ma è comunque molto compatta e risparmieresti un bel po'. Qui c'è una discussione recentissima: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9461.0
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 07, 2016, 12:31:59 pm
Non ho capito perché la Dahon Curve i3 abbia un ingombro in spessore quasi doppio alle altre bici e quasi triplo alla Di Blasi. Ho visto che si trova circa a 650€, in quel caso però non ho capito i vantaggi rispetto ad una Downtown mini, che si trova allo stesso prezzo ma ha un nexus 8 ed è più compatta.
Nessuno importa Downtube in Europa?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 07, 2016, 12:41:53 pm
Ti riferisci ai 57 cm indicati sul sito ufficiale? E' sicuramente un errore. Pensa che l'equivalente da 20" è spessa 32 cm ( http://dahon.com/bikes/curve-i3-20/ )!
Si trova a meno online: http://www.milkywayshop.it/bici-pieghevole-16-dahon-curve-i3 (li la danno per 34 cm di spessore).
Le Downtube non so: io non le ho mai viste su e-shop europei...
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 07, 2016, 01:57:08 pm
Bisognerebbe capire quali sono le misure corrette,
Sul sito che mi hai elencato non cambia solo lo spessore ma anche la lunghezza, lì segnata a ben 87 centimetri, che mi sembrano eccessivi.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 07, 2016, 02:00:32 pm
Prova a chiedere all'utente che l'ha comprata in questi giorni (il topic linkato sopra).  :)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Hopton - Marzo 07, 2016, 09:22:38 pm
Avendo visto più volte diverse Curve, confermo che quelle dimensioni sono completamente errate, come spesso accade per i modelli Dahon (la stessa Dahon spesso ci mette del suo...). Lo spessore dovrebbe essere sui 34 cm, e in generale le dimensioni da piegata sono solo leggermente maggiori rispetto alla Brompton, lo si vede chiaramente in foto comparative che circolano sul web (e anche qui nel forum se ricordo bene), e l'ho constatato di persona.

Su questo sito c'è scritto che la Curl sarà disponibile a partire da marzo ("ab Mai lieferbar"):
http://www.faltradxxs.de/1252-Dahon/2250-Dahon-Urban-16/1001120-Dahon-Curl-i7-Neuheit-ab-Mai-lieferbar.html (http://www.faltradxxs.de/1252-Dahon/2250-Dahon-Urban-16/1001120-Dahon-Curl-i7-Neuheit-ab-Mai-lieferbar.html)

La Di Blasi ha smesso di produrre pieghevoli, quindi al massimo la si può trovare usata...
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=201.msg75473#msg75473 (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=201.msg75473#msg75473)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Donpiè - Marzo 07, 2016, 10:28:11 pm
La curl i7 la danno disponibile da maggio ma non capisco se faltradxxs spedisce in Italia. Il crucco non fa per me
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 07, 2016, 11:16:58 pm
È strano però, in alcuni negozi la Curl viene segnata in stock, cosa difficile se verrà commercializzata a Maggio.
Pare che questa bici sia stata annunciata e poi procrastinata per lungo tempo.
Non è che sono state commercializzate e poi subito sospese, magari per il riscontro di un difetto grave?

Le Di Blasi pieghevoli sul sito della casa sono ancora ben pubblicizzate, non sembrano fuori produzione.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Hopton - Marzo 07, 2016, 11:55:12 pm
La curl i7 la danno disponibile da maggio ma non capisco se faltradxxs spedisce in Italia. Il crucco non fa per me

La spedizione in Italia fino a 15 kg costa € 19,90
https://www.faltradxxs.de/index.php?mode=versand_uebersicht&vLand=512&vRufname=0 (https://www.faltradxxs.de/index.php?mode=versand_uebersicht&vLand=512&vRufname=0)

Pare che questa bici sia stata annunciata e poi procrastinata per lungo tempo.
Vero, finora è stata annunciata più volte ma avvistata realmente solo in qualche sito cinese. Però adesso è la prima volta che io sappia che c'è un annuncio ufficiale in pompa magna della stessa Dahon, con tanto di vari venditori europei ben noti che la mettono in catalogo, quindi direi che stavolta ci siamo. Secondo me (ma sono solo ipotesi ovviamente) non era mai stata venduta fuori dall'Asia finora per evitare problemi legali con la Brompton, visto che la versione che si vedeva sul web in passato ci assomigliava davvero tanto. Forse ora sono riusciti a differenziarla quel tanto che basta da non avere timori di ripercussioni legali, o forse volevano solo perfezionarla come dichiarato dalla stessa Dahon, chissà.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 08, 2016, 07:56:01 am
Allora non resta altro che aspettare e leggere le prime recensioni!
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 08, 2016, 09:16:52 pm
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 10, 2016, 11:04:18 pm
Pare che a settembre andrò a stare un anno in Olanda, per allora abbisognerò di un mezzo che possa trasportare anche in aereo per vivere dignitosamente anche il paese delle bici  :P

Domanda un po' spavalda, secondo voi si può istallare un cambio su una Jifo (e converrebbe rispetto allacquisto di una Eezz con già il cambio)?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 11, 2016, 05:54:22 pm
Se vai a stare in Olanda, a che ti serve il cambio?  ;D

Niente, scherzavo: ho letto dopo "...un anno...".
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 12, 2016, 11:06:10 am
Stavo ponderando di l'acquisto di una Mezzo D9 usata ma praticamente nuova (pare sia stata usata una volta) su Ebay, al prezzo di 400£ (circa 515€).
La dimensione della bici non è piccolissima, (65*68*63)cm, ma comunque dovrebbe starci in valigia.
Le recensioni sulla guidabilità che ho letto sono molto buone, non avevndo snodi sul telaio in zona centrale dovrebbe avere un buon comportamento.
La cosa che mi perplime maggiormente è che sul manuale la casa raccomanda di sostituire il manubrio ogni 2 anni. Che voi sappiate questa indicazione è valida per tutte le pighevoli? È una raccomandazione eccessiva o ragionevole? Per dire, sui manuali delle bici si trova anche che bisognerebbe controllare tutti i serraggi  e freni prima di ogni viaggio, cosa che ovviamente nessuno fa.
La linea non mi piace granché, però la piega sembra buona. Ecco qualche foto del modello.

(http://i.ebayimg.com/00/s/NDQ1WDUyNQ==/z/m-IAAOSwWTRWycov/$_12.JPG)
(https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.thebikelist.co.uk%2Fimages%2Fmodels%2FMezzo%2Fblack_d9-07%2Fmezzo_black_with_bag.jpg&f=1)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 12, 2016, 02:43:02 pm
Ok, i giochi sono fatti  :D
Ho fatto un'offerta su una Mezzo i4 o d9 seminuova a 350£ (ce ne erano una per tipo) e mi è stata accettata, benché credessi il contrario.
Ora mi rimane da scegliere solamente quale delle due esemplari prendere. La prima è grigio argento, la seconda grigio scuro, più gradevole.
Ci sono tre mesi di garanzia. Spero di trovarmi bene con il mezzo.
Titolo: R: Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: giou - Marzo 12, 2016, 04:11:33 pm
Ottima bici la Mezzo! Ora ti toccherà farne una minuziosa recensione per tutti i frequentatori del forum! :D
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 12, 2016, 04:47:38 pm
Ovviamente sarò ben lieto di fare ciò, sebbene non avrò alcun termine di paragone, essendo la prima pighevole che proverò!
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: boccia - Marzo 12, 2016, 05:37:49 pm
Non so perché, ma la Mezzo mi ha sempre un po' intrigato... Forse per la linea non convenzionale, o per il sistema di piega privo di snodi sulle travi del telaio.
Quindi congratulazioni, non vedo l'ora di leggere le tue impressioni di guida.

Per quanto riguarda la scelta del modello ho cercato qualche notizia in giro. La i4 monta un cambio integrato nel mozzo Shimano Nexus a 4 marce, con un range piuttosto limitato (184%), paragonabile ai classici 3 marce. Io adoro i cambi integrati, ma sceglierei la i4 solo se fosse tecnicamente possibile in un secondo momento il passaggio ad un Nexus 7 o 8, il che comunque richiederebbe ulteriori spese.

Al contrario la D9 monta un deragliatore esterno Shimano Tiagra 9 marce, corona 54 denti pignoni 11-26 denti, per uno sviluppo metrico che copre sostanzialmente la stragrande maggioranza delle esigenze cittadine (2.66-6.30 m, range 236%).

In conclusione, secondo me, se la i4 è forse più pratica, la D9 è più versatile e completa. A te la scelta! ;)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 12, 2016, 09:23:46 pm
Bella la Mezzo! Mi sono sempre chiesto come sia guidarla con quello strano piantone sterzo (in pratica è un piantone che parte dall'estremità della pipa e non il contrario...).

Anch'io forse sceglierei la D9: un range molto più ampio di possibilità e bici più leggera.

Ma lo spessore della bici piegata sarà sicuramente 36 cm non 63!  :D
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 12, 2016, 11:03:43 pm
Aggiornamento: vendita annullata, in quanto la Mezzo D9 era stata appena venduta  altrove :-\
Rimangono le hi4 color argento, ci sto ponderando in quanto il venditore si è offerto di allegarmi anche il deragliatore nuovo della d9 da montare poi.
Oppure c'è la d9 usata una volta sola, ancora in asta che scade dopodomani (per ora a 400£).
Leggendo in rete sono anche io come voi propenso all'acquisto del modello col deragliatore, in quanto l'altro modello monta un cambio al mozzo a quattro rapporto fuori produzione da diverso e recensito pesante e poco efficiente.
Nel caso opti per la d9 praticamnte nuova devo trovare un servizio di spedizione economico per farla arrivare qua.

Ma lo spessore della bici piegata sarà sicuramente 36 cm non 63!  :D
Ovviamente! È un errore mio di digitazione.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Donpiè - Marzo 13, 2016, 10:18:02 am
Io prenderei la i4, proverei per vedere come mi trovo è poi rivenderei o il deragliatore o il cambio al mozzo, su ebay molti vendono queste parti
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 13, 2016, 11:10:51 am
Beh considera che smontare il cambio al mozzo significa dover prendere un nuovo mozzo e riraggiare la ruota...  ::)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: boccia - Marzo 13, 2016, 01:30:16 pm
Anche passare da mozzo i4 a deragliatore a 9 velocità non mi sembra esattamente una passeggiata, anche se si può fare. Come minimo è necessario cambiare guarnitura, pedivelle, catena, mozzo posteriore.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 13, 2016, 11:05:27 pm
Penso che aspetterò un'occasione più promettente, non mi va di spendere tanti soldi per poi spenderne altri.
Cercherò se esistono dei negozi fisici o virtuali con prezzi onesti e disponibilità di buone bici.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Sbrindola - Marzo 14, 2016, 09:09:31 am
IMHO toccare con mano e prova su strada sono un passaggio imprescindibile nella scelta di una pieghevole, specie se di fascia alta. Mi rendo conto che non sia sempre facile da mettere in pratica ma, per quanta attenzione si sia attenti a consultare i dati tecnici, non è detto che basti a comprendere se un modello è realmente adatto alle proprie esigenze.
I modelli menzionati fino ad ora sono hanno caratteristiche diverse e sono anche molto differenti in termini di guidabilità, quindi credo che un giro in qualche negozio un po' fornito possa aiutare a chiarirti le idee.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 14, 2016, 09:41:46 am
Capisco quanto dici e resterei della tua idea se non fosse che è molto difficile provare questi modelli.
Sono stato da un rivenditore Dahon qualche giorno fa, volevo provare la Eezz o la Jifo ma mi ha detto che non le tengono poiché vendono pochissimo qua e le acquistano solo su ordinazione.
Rivenditori della Mezzo in Italia non ne edistono, tantomeno della Downtube.
Pare che l'unica cosa ammissibile per le mie finanze sia comprare a scatola chiusa qualcosa via internet, ho cercato nei mercatini usati della zona (ovviamente posti seri, non mi va di rischiare di recuperare merce rubata) ma più che Brompton e Graziella o simili non ho trovato.

Al momento sto puntando un'asta con una Jifo nuova mancante di pedali, a meno di 200€ per ora, se il prezzo rimane basso può essere conveniente recuperare dei pedali ed istallare un cambio in seguito. Voi che ne pensate?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Sbrindola - Marzo 14, 2016, 10:26:46 am
Comprendo la difficoltà ed è più che legittima ma proprio per questo motivo opterei per qualcosa di più "classico" in quanto a tipologia di telaio.
Scegliere questi modelli, per di più acquistati all'estero, significa anche non poter ricevere facilmente assistenza in caso di problemi.

Non ho mai provato la Mezzo e non posso parlarne con competenza, ma personalmente la tipologia di sterzo e la necessità di rimuovere la ruota anteriore ad ogni piega non mi attirano per nulla.
A meno di non essere dei maniaci della pulizia si è destinati a sporcarsi sempre le mani, e cercare di tenere la bici immacolata in un paese dove la pioggia può essere all'ordine del giorno è una vera impresa.

IMHO una Curve D3 potrebbe essere una scelta in linea con le tue esigenze, con ingombri ridotti ed un cambio a 3 rapporti nel mozzo, ed il vantaggio di un telaio noto e collaudato (nonchè l'essere disponibile anche in Italia).

Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 14, 2016, 11:45:39 am
La Curve D3 sembra una buona bici, bella linea, cambio al mozzo semplice, catena senza rinvii etc.
Mi perplime però il suo sistema di piega che lascia le ruote disassate, mi da l'idea che bisogni fissare il tutto con qualcosa per evitare che si spacchetti mentre si porta in giro. Pare sia molto scomoda da trascinare dalle recensioni.
Le dimensioni sono un po' grandi ma forse accettabili trovando una valigia adeguata.
Nei negozi qua non credo si trovi, mi pare tengano solo modelli da 20'' della Dahon, credo però che ci sia qualcuno del forum relativamente vicino che la possieda, magari riesco a strappare una prova!
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Sbrindola - Marzo 14, 2016, 12:24:32 pm
Io l'ho testata di persona presso un negozio di Torino e posso dirti che non ho riscontrato problemi di apertura accidentale durante il trasporto passivo.
Usando il sellino per farla scorrere sulle ruote non è diversa da tante altre pieghevoli da 20''.

Per quanto riguarda il trasporto aereo in una borsa comunque è bene fare attenzione: ti invito a leggere QUESTA (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=159.0) discussione

Hai preso in considerazione di acquistarla direttamente a destinazione? QUESTO (http://www.kemperfietsen.nl/) è un rivenditore a cui sono arrivato tramite la ricerca dei dealer sul sito Dahon. Come puoi vedere è molto fornito e non ti dovresti neanche preoccupare del trasporto, almeno per il viaggio di andata.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: nino# - Marzo 14, 2016, 12:41:00 pm
C'è pure QUESTO (http://en.hollandbikeshop.com/buying-a-bicycle/dahon-folding-bicycle/dahon-folding-bikes/) che ha ottimi prezzi!  :)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Vittorio - Marzo 14, 2016, 05:01:33 pm
Visto che sei nei dintorni di Milano, ti segnalo che fino a pochi giorni fa alla Stazione delle Biciclette a San Donato Milanese (capolinea M3) c'erano una Curve 16" e una Jifo. Se sei di zona, prova a fare un colpo di telefono: i ragazzi sono disponibilissimi e oltre a quelle hanno in negozio anche altre 4-5 pieghevoli così puoi curiosare un po'

Vittorio
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 14, 2016, 07:51:14 pm
Grazie mille! Ci farò un salto appena possibile!
Hai preso in considerazione di acquistarla direttamente a destinazione?  QUESTO (http://www.kemperfietsen.nl/) è un rivenditore a cui sono arrivato tramite la ricerca dei dealer sul sito Dahon. Come puoi vedere è molto fornito e non ti dovresti neanche preoccupare del trasporto, almeno per il viaggio di andata.
Sì ci ho pensato, però ho considerato che settembre è lontano e vorrei avere l'occasione di usarla anche prima della partenza. Inoltre per riportarla a casa avrei bisogno di una valigia apposita, potrei però affrontare i viaggi in pullman, in genere sono più generosi con le dimensioni e più gentili con i bagagli.
Io l'ho testata di persona presso un negozio di Torino e posso dirti che non ho riscontrato problemi di apertura accidentale durante il trasporto passivo.
Usando il sellino per farla scorrere sulle ruote non è diversa da tante altre pieghevoli da 20''.
Ma il manubrio si può piegare anche all'esterno della ruota posteriore? Perché nei video si vede sempre piegato fra le due ruote, impossibilitando la chiusura completa della bici. Le due ruote si vedono disallineate e quindi suppongo incapaci di ruotare con facilità se spinte sull'asfalto. Un difetto che è quasi comune a tutte le bici con piega classica e doppia forcella. Non ho capito perché solo le Strida e alcune bici asiatiche adottino la forcella singola che rende la chiusura molto più compatta.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: boccia - Marzo 14, 2016, 08:34:09 pm
Se posso permettermi un consiglio, prima di scartare a priori un sistema di piega, ti conviene comunque verficare di persona. Ci sono molti modelli a piega centrale che hanno una buonissima trasportabilità. :)
La mia Olmo ad esempio si chiude con il manubrio in mezzo, ma con la ruota anteriore leggermente sterzata rispetto al semitelaio anteriore, il che contribuisce a mantenere le ruote un po' meno divergenti. Poi alzo a tutta il sellino, impenno la bici (annullando di fatto la residua divergenza nel senso di marcia) e spingo come fosse un carrellino. ;)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: Sbrindola - Marzo 15, 2016, 09:39:17 am
Concordo con quanto suggerisce boccia

Ma il manubrio si può piegare anche all'esterno della ruota posteriore? Perché nei video si vede sempre piegato fra le due ruote, impossibilitando la chiusura completa della bici. Le due ruote si vedono disallineate e quindi suppongo incapaci di ruotare con facilità se spinte sull'asfalto. Un difetto che è quasi comune a tutte le bici con piega classica e doppia forcella. Non ho capito perché solo le Strida e alcune bici asiatiche adottino la forcella singola che rende la chiusura molto più compatta.

Ci sono diversi modelli in cui la piega interna del manubrio non è affatto peggiorativa in termini di ingombri dal momento che il manubrio va a finire al di sotto dei mozzi... anzi possono risultare più compatte delle sorelle a piega esterna. Il limite è dtato piuttosto dalla larghezza del carro posteriore e della forcella anteriore.
Adottare forcelle monobraccio non è così semplice e comporta l'utlizzo di componentistica non standard o comunque poco diffusa, oltre a complicare la situazione sotto diversi aspetti (impianto frenante, dimensionamento dei telaio) ed aumentare i costi.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 17, 2016, 11:39:56 pm
Nel finesettimana vado a vedere una Dahon Classic di metà anni '80 in buone condizioni.
Ho letto un po' sul forum (ho visto che Peo ne ha una bellissima) ed in rete un po' di opinioni su questi mezzi, quasi tutte molto positive. Molti ne sconsigliano l'uso intermodale per via del peso, 14kg, non proprio piuma. Per me però non penso che il peso rappresenti un grosso problema, quanto meno penso sia aggirabile perché la bici ha un buon trasporto passivo e dubito che verrà portata su e giù per le scale. Le dimensioni sono simili alle Brompton, perciò ottime. Devo capire perché se la Dahon è nata con questi modelli non abbia più in produzione un modello tanto compatto.
Certo è un mezzo di 30 anni fa per cui mi aspetto che ci siano molti compromessi da fare, ma ha un fascino quasi inarrivabile e un prezzo decisamente più sostenibile per le mie tasche rispetto ad una pieghevole compatta moderna, almeno di quelle che ho visto.
Purtroppo il proprietario gli ha cambiato il parafango posteriore con un telaietto in metallo autocostruito, perciò nel caso folleggiassi per l'acquisto spero di trovare in giro un parafango/portapacchi originale o quanto meno un modello che non stoni col mezzo.
Sapete per caso dove si possono cercare simili oggetti?
Sapete i principali controlli da fare per verificare le reali condizioni del mezzo?

So che sono un po' altalenante con la scelta del mezzo, ma in certi casi serve un po' di reattività. Oggi per esempio mi hanno soffiato per un pelo sempre una Dahon Classic praticamente mai usata in condizioni perfette, dalla germania. Neanche il tempo di chiedere quanto costava la spedizione in Italia che già si era volatilizzata  :'(
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: piroa - Marzo 18, 2016, 06:52:57 am
Ottima scelta. Recentemete ho acquistato una dahon classic, e l'ho trovata sufficientemente pratica e compatta da poter sostituire la mia bromton (venduta).
Trattandosi di bici vintage, qualche compromesso è d'obbligo.  La piega è un po più laboriosa rispetto alla brompton, ma questo era scontato,  ma c'è una cosa a cui fare molta attenzione, ricordarsi di controllare che i blocchaggi siano ben chiusi,; in questa bici più di altre, è facile dimenticarli aperti e che che cominci a piegarsi pedalando. La bici è veloce e pratica per un uno urbano, il cambio a mozzo montato sulla mia si comporta egregiamente. L'unica puntualizzazione: lo sterzo lo trovo un po instabile, probabilmente a causa dele ruote e del manubrio piccoli, e necessita di un po di assuefazione ala guida.
I ricambi si trovano solo nel mercato dell'usato.
Queste bici usate le ho trovate spesso piene di giochi, mai paura sono quasi sempre facilmente registrabili.
Nella mia è problematico il canotto del sellino ed il suo innesto nel telaio, troppo fragili, l'età e il peso del utente li hanno lesionati e necessitano di un intervento di manutenzione straordinaria.
Questa bici dal grande fascino fa impazzire i ciclisti d'oriente,  basta vedere in numero delle pagine Facebook a lei dedicata. Nella sua fattura si può vedere il genio del fondatore della Dahon, che con questo modello ha cominciato la sua encomiabile avventura nel pianeta della mobilità sostenibile.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 18, 2016, 08:39:32 am
Mi fa piacere sapere che hai potuto sostituire senza troppi rimpianti una Brompton con una di queste vecchie glorie.
Posso chiederti, se ne hai avuto bisogno, dove hai cercato i ricambi per la tua Dahon?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: piroa - Marzo 18, 2016, 04:06:23 pm
L'ho acquistata completamente originale, con qualche problemino di vecchiaia, ma tutto sommato in buono stato. L'ho leggermente aggiornata con materiali moderni, per le luci, canotto, sella e la borsa.
(http://s21.postimg.cc/b7i2bkcir/DSCN1589.jpg) (http://postimg.cc/image/b7i2bkcir/)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 18, 2016, 05:05:03 pm
Bellissimi, sia il cagnolone in primo piano che la Dahon!
Ho visto che hai messo una dinamo classica, io volevo mettercene una ad induzione.
Dalla foto non si capisce bene, ma sembra che ci sia una foto semirigida attaccata al cannotto sella, che cos'è?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: piroa - Marzo 21, 2016, 06:55:15 am
La borsa è questa (comodissima) http://www.vaude.com/en-NL/Products/Luggage-Bags/Off-Road-Bag-M-black.html (http://www.vaude.com/en-NL/Products/Luggage-Bags/Off-Road-Bag-M-black.html)
E la dinamo: https://www.rosebikes.it/articolo/b--m-dymotec-6-dynamo/aid:50351 (https://www.rosebikes.it/articolo/b--m-dymotec-6-dynamo/aid:50351)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 21, 2016, 08:23:47 am
Grazie per le indicazioni su borsa e dinamo (funziona bene come reclamano?)

Alla fine non ho saputo resistere e la piccola vecchia Dahon è venuta a casa con me, ci sono un po' di interventi da fare, di cui parlerò meglio in apposito topic e principalmente riguardano l'istallazione di una rotellina per il trasporto (mancante) e della regolazione e manutenzione dela cambio

Prime impressioni sul mezzo: molto compatto, io ho misurato 68*47*27cm³, un volume perfino inferiore alla Brompton, macchinosa da piegare (serve maturare dimestichezza), divertente da guidare, nonostante debba ancora vedermela col cambio, che fatica a scalare. Il trasorto passivo è scarso, ma con la rotellina nuova spero di migliorarlo.

Farò un report più dettagliato con una postazione fissa, sul cellulare è parecchio scomodo ;-)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: boccia - Marzo 21, 2016, 09:32:46 am
Attendiamo fiduciosi...  8) (Copyright Occhio.nero)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: piroa - Marzo 21, 2016, 01:32:34 pm
Citazione
Grazie per le indicazioni su borsa e dinamo (funziona bene come reclamano?)
Ho provato la dinamo, ha una buona resa ma vedremo con l'uso come si comporta.
Citazione
Il trasorto passivo è scarso, ma con la rotellina nuova spero di migliorarlo.
La rotellina l'ho tolta, mi infastidiva. Per il trasporto passivo la tengo in verticale, poggiandola a terra sull'apposita staffa del parafango.
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 21, 2016, 02:11:22 pm
In cosa ti dava fastidio la rotellina?
Se proprio non pensi di utilizzarla, te la potrei aacquistare?
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Marzo 21, 2016, 11:31:00 pm
Inserisco qualche foto, perdonatemi la scarsa qualità.
(http://s13.postimg.cc/ylcb5qafb/photo_2016_03_21_22_47_22.jpg)
(http://s10.postimg.cc/74r1cnxsp/photo_2016_03_21_22_47_15.jpg)
Come si può vedere è mostrato il portapacchi che a breve sparirà, il cavalletto è già sparito in attesa di essere ricollocato o sostituito (intralciava troppo nella piega). Sul telaio è collocato anche un porta-pompa, che verrà usato prima o poi.

Gli interventi che intendo fare a breve sono:

Come va:
Di fatto è la prima pieghevole che provo, per cui non so dare giudizi oggettivi se non che ha una guida strana e divertente (la terza è troppo dura per i miei gusti, ma l'ho già detto). Ci sono un po' di rumorini da togliere o attenuare.
Il peso (14kg) si sente, ma solo quando si deve piegare. A proposito, la sicura dello snodo centrale è molto dura da serrare ed aprire, vediamo se può migliorare con un po' di lubrificazione.

Volevo nei prossimi giorni fare una visita ad una delle ciclofficine popolari, dove pare si possa riparasi la bici con l'aiuto di qualche veterano di ciclomeccanica. Spero di maturare un po' di esperienza e condividerla.
Spero altresì di rimettere in distinte condizioni questa piccola bici, visto che mi sono imbarcato in questa impresa, e se possibile, godermela  ::)

Per il momento è tutto, se pensate che questo topic debba proseguire altrove fatemi un cenno, vedrò di spostare lo spostabile, non mi è chiaro ancora l'utilizzo di alcune sezioni. Grazie a tutti per i consigli ricevuti  ;)
Titolo: Re:Pieghevole compatta sotto gli 800€
Inserito da: swalf - Aprile 04, 2016, 09:22:21 pm
Qualche aggiornamento:
L'altra settimana ho smontato buona parte della bici per una pulizia generale:
(https://s16.postimg.cc/ccpptu05h/photo_2016-04-04_21-08-08.jpg)
Poi piano l'ho rimontata (senza portapacchi) ed ingrassata. Ho sostituito il cavo del cambio con uno ricomperto in teflon, che scorre meglio assicurando un discreto funzionamento del vecchio cambietto Sturmey Archer 3v. Sostituite le impugnature logore del manubrio con le più decenti che ho trovato alla Decathlon. Ho anche istallato i faretti ad induzione della Reelight, che assicurano un buon lampeggio notturno senza caricare apprezzabilmente la pedalata.
Questo il risultato dopo il trattamento:
(http://s16.postimg.cc/u02z1ta1h/photo_2016_04_04_21_00_08.jpg)
(https://s30.postimg.cc/xm355aw41/photo_2016-04-04_21-00-18.jpg)
Ho avuto modo di portarla un paio di volte in treno, si comporta bene ma il trasferimento passivo lascia molto a desiderare (serve un laccetto per tenerla piegata, se no si apre mentre si porta in giro ed il peso non aiuta affatto!).
La guida ora è più leggera, rimangio in parte il parere sulla terza lunga (in effetti lo è, ma se si vuole fare uno sparone e bruciare tutte le riserve in 5 minuti ci sta :D)