bicipieghevoli
modelli => Strida => Topic aperto da: HelioeLori - Agosto 31, 2016, 02:49:42 pm
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Ciao a tutti!
Siamo HelioeLori e, oltre l'acquisto di una bellissima Dahon Vigor P9, abbiamo acquistato anche una Strida Evo 3.
Stupenda e bellissima anche questa. La bici è proprio nuova, anche se l'abbiamo acquistata di seconda mano.
La bici è stata acquistata dal precedente proprietario alla Strida Roma e si trovava nell'esposizione in vetrina.
L'acquirente non ha voluto il cavalletto laterale, perciò, è stato tolto e, chi ha fatto il lavoro, si è dimenticato di
rimettere la vite di bloccaggio del mozzo centrale nel telaio. Dunque, con i pochi km che sono stati fatti (30km),
il mozzo centrale con il cambio, si è girato e, come l'asse del movimento centrale non è in centro del mozzo,
ha tirato la cinghia di trasmissione. Per conseguenza, pedalando con la bici, nel mozzo centrale si sente un "tic-tic",
tipico della cinghia troppo tirata come spiegato nel manuale di uso della Strida.
Tutto chiaro?
Bene, teoricamente, io sò cosa si fa in questi casi: si porta la bici da un rivenditore autorizzato Strida e il problema
dovrebbe essere risolto con facilità e velocemente, vero?!
Sbagliato!!!!!
Dal rivenditore autorizzato Strida dove ho portato la bici (fatti + di 200km in macchina!), ho acquistato il cavalletto
laterale, ho chiesto per installarlo e ho spiegato la situazione del mozzo che si era girato, nascondendo il "foro"
dove verrebbe installato lo stesso cavalletto. Con questa situazione, ci vorrebbe una chiave per ghiera per mollare
il mozzo del movimento centrale, girarlo fino che il foro riappaia nella fessura del telaio, rimettere la vite mancante,
in questo caso, accompagnata dal cavalletto e richiudere la ghiera.
Almeno, così ho capito che deve essere, teoricamente!
La questione è che il "rivenditore autorizzato" è venuto con una chiave a settore piccolissima e, appena ha forzato
la ghiera per smollarla, oltre a non riuscire ad aprirla, mi ha fatto danni, come mostrato nella foto successiva.
Subito dopo, lui è andato dentro l'officina ed è ritornato fuori con un cacciavite ed un martello e così, io l'ho fermato,
ho preso la mia Strida e l'ho rimessa nel bagagliaio della macchina e riportata a casa!
- Ma, scherziamo???
Adesso, ho una bici nuova con appena 30 km in garage, ferma per non fare danni prima di sistemarla!
Ho telefonato alla Strida Roma e mi hanno consigliato di spedirla a Roma, ma, sinceramente, preferisco fare per
conto mio, questo lavoro!
Il danno fatto dal "rivenditore autorizzato" con la chiave a settore non adeguata
(https://s17.postimg.cc/ay7110qe3/DSCN0408_2.jpg) (https://postimg.cc/image/ay7110qe3/)
Bici acquistata dal proprietario precedente alla StridaRoma
(https://s17.postimg.cc/85dtgzq1n/DSCN0401_2.jpg) (https://postimg.cc/image/85dtgzq1n/)
L'asse della pedivella non è centralizzato nel mozzo, dunque, a seconda della sua posizione, determina la tensione
della cinghia di trasmissione
(https://s17.postimg.cc/uhgo7hvh7/DSCN0402_2.jpg) (https://postimg.cc/image/uhgo7hvh7/)
Il foro che non c'è!!!! È sparito!!!
(https://s17.postimg.cc/yrvc330kb/DSCN0404_2.jpg) (https://postimg.cc/image/yrvc330kb/)
La cinghia troppo tesa!
(https://s17.postimg.cc/d6q9fh3tn/DSCN0407_2.jpg) (https://postimg.cc/image/d6q9fh3tn/)
Adesso: - AIUTO!!!!!!!!!!!!
Conto con il vostro aiuto per poter risolvere il mio problema!
Dunque, vi chiedo:
1 - Dove potrei trovare una chiave per una ghiera di 96mm di diametro esterno e circa 8mm di spessore, con 6 cavità,
ognuna di esse con 5mm di larghezza e 3mm di profondità? (Considerando che in mezzo, si trova l'asse centrale
della pedivella)
2 - Qualcuno sa informarmi se la ghiera và svitata nel senso orario o anti-orario, visto che è sulla parte sinistra della
bici?
La ghiera è in alluminio e verniciata in nero, dunque, abbastanza delicata!
Grazie per il vostro aiuto!
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io l'avrei spedita a stridaroma e gli avrei segnalato anche il rivenditore incapace
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Con Strida Roma di recente ho letto una disavventura...: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=680.msg87214#msg87214
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Con Strida Roma di recente ho letto una disavventura...: http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=680.msg87214#msg87214
nella disavventura la colpa non è di stridaroma perchè è avvenuta nella spedizione quindi la colpa sarebbe del corriere o di chi ha impacchettato la bici,
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La chiave che chiedi non penso sia facile a trovarsi. In QUESTO MANUALE (http://strida.ru/download/Sturmey_Archer_KS3_Manual.pdf) la puoi vedere e non credo di averne mai viste in vendita: il manuale è in russo ma il testo è selezionabile, quindi con google translate si risolve il problema, per il resto ci sono parecchie foto utili a capire come intervenire, nonchè le coppie di serraggio.
Sul sito di Strida Canada (https://stridacanada.ca/product/strida-evo-lock-ring-tool/) viene invece venduta questa
(https://stridacanada.ca/wp-content/uploads/2016/02/Untitled-2.jpg)
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Credo che la chiave sia questa (https://stridacanada.ca/product/strida-evo-lock-ring-tool/), al modico prezzo di 90$*.
Probabilmente con una di quelle adattabili a compasso si riesce anche a fare ... ma io avrei molta paura.
CiaoCiao
TT:
*Canadesi = 61€ + ss.
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mi hai bruciato sul tempo mentre correggevo il link ;) :)
Ovviamente, trattandosi di alluminio è meglio avere più punti di contatto possibili con la calotta.... vedi il risultato del rivenditore autorizzato a fare danni.
Sul manuale russo si può notare che i denti sulla chiave sono solo 3 ma sicuramente sono sufficienti per quella tipologia.
Comunque, come riportato nella descrizione della chiave della figura sopra, propongono per lo stesso utilizzo anche quella che avevo linkato prima
The tool can be used to loosen the lock ring without removing the pedals or crank arm. Strida have a tool for this same purpose, the Strida 95 mm hook wrench.
ossia QUESTA (https://stridacanada.ca/product/strida-evo-95-mm-hook-wrench/)
(https://stridacanada.ca/wp-content/uploads/2015/11/95mm-hook-400x400.jpg)
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... ma vorrei solo capire perché, con i millemila standard di Bottom Bracket che esistono ... perché, appunto, inventarsene uno nuovo?
E se a uno capita una roba del genere mentre è lontano da casa, non in prossimità di un riparatore autorizzato (e bravo...) Strida che fa? Prega la Madonna del Ghisallo?
CiaoCiao
TT:
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credo che nessuno di quelli esistenti sia adatto ad alloggiare la "scatola del cambio" della EVO, motivo per cui si sono dovuti inventare altro :)
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nella disavventura la colpa non è di stridaroma perchè è avvenuta nella spedizione quindi la colpa sarebbe del corriere o di chi ha impacchettato la bici,
Vero, ma condivido alcune perplessità del malcapitato sulla gestione della cosa da parte di stridaroma.
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io l'avrei spedita a stridaroma e gli avrei segnalato anche il rivenditore incapace
Ciao Alex!
In verità, ho mandato una e-mail a StridaRoma e loro mi hanno detto che "soltanto loro" sono autorizzati a fare tale lavoro, perciò, avrei dovuto spedire la bici a StridaRoma e loro avrebbero fatto il lavoro per 30,00 Euro. poi, mi avrebbero rispedita, logicamente, a questo valore si sommerebbe la spedizione di andata e ritorno.
Comunque, preferisco mandar costruire la ferramenta che possa andare bene e, con l'aiuto e indicazioni del Forum, fare il lavoro io stesso!
Grazie!
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La chiave che chiedi non penso sia facile a trovarsi. In QUESTO MANUALE (http://strida.ru/download/Sturmey_Archer_KS3_Manual.pdf) la puoi vedere e non credo di averne mai viste in vendita: il manuale è in russo ma il testo è selezionabile, quindi con google translate si risolve il problema, per il resto ci sono parecchie foto utili a capire come intervenire, nonchè le coppie di serraggio.
Sul sito di Strida Canada (https://stridacanada.ca/product/strida-evo-lock-ring-tool/) viene invece venduta questa
(https://stridacanada.ca/wp-content/uploads/2016/02/Untitled-2.jpg)
Ciao Sbrindola!
Non puoi immaginarti quanto utili sono state le tue informazioni! Tantissime grazie!
Comunque, ho fatto già le traduzioni dal russo, ho scaricato tutto quanto e mi sono documentato abbastanza, tanto che le foto mi hanno servito da modello per costruire una! Ho già trovato un signore qui vicino a casa mia che me la costruirà a laser. Adesso, mi tocca disegnare il modello nella dimensione reale e consegnarlo lunedì.
Grazie ancora!
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Credo che la chiave sia questa (https://stridacanada.ca/product/strida-evo-lock-ring-tool/), al modico prezzo di 90$*.
Probabilmente con una di quelle adattabili a compasso si riesce anche a fare ... ma io avrei molta paura.
CiaoCiao
TT:
*Canadesi = 61€ + ss.
Ciao TicioTIX!
Grazie per l'indicazione della chiave per la Strida. Infatti, pensavo anch'io a qualcosa del genere. A questo valore e far venire dal Canada, penso che userò la foto come base per costruirmela una, magari un po diversa, come indicato nelle foto del manuale mandato da Sbrindola. Oggi, ho trovato una persona che si è reso disponibile in fabbricare una chiave, utilizzando il laser. Speriamo bene! Comunque, tante grazie!
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mi hai bruciato sul tempo mentre correggevo il link ;) :)
Ovviamente, trattandosi di alluminio è meglio avere più punti di contatto possibili con la calotta.... vedi il risultato del rivenditore autorizzato a fare danni.
Sul manuale russo si può notare che i denti sulla chiave sono solo 3 ma sicuramente sono sufficienti per quella tipologia.
Comunque, come riportato nella descrizione della chiave della figura sopra, propongono per lo stesso utilizzo anche quella che avevo linkato prima
The tool can be used to loosen the lock ring without removing the pedals or crank arm. Strida have a tool for this same purpose, the Strida 95 mm hook wrench.
ossia QUESTA (https://stridacanada.ca/product/strida-evo-95-mm-hook-wrench/)
(https://stridacanada.ca/wp-content/uploads/2015/11/95mm-hook-400x400.jpg)
Sbrindola, grazie ancora! Comunque, anch'io penso come te, nel senso di avere più punti di appoggio per non causare danni. A proposito, è stata proprio una chiave come questa, ovvero, una chiave a settore a provocare il danno, visto che ha soltanto un punto di appoggio e, oltre questo, molto probabilmente, la chiave era troppo piccola per la pressione richiesta!
Grazie!
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Posso osare?
Io, alle strette, avrei tentato con una chiave a compasso (che so tipo questa (http://www.deporvillage.it/chiave-a-compasso-park-tool-spa-6-?gclid=CNXc0__d984CFQ3hGwodIP8NNQ) o questa (http://www.gambacicli.com/it/icetoolz-chiave-a-compasso-per-movimento-centrale.html?gclid=COrFzYDe984CFawp0wodI-IPhA)), previo rivestimento dei pin con due giri di nastro isolante in modo da salvare la vernice (e gli spigoli vivi) del tappo del MC. Intanto i punti d'appoggio sarebbero stati due diametralmente opposti e la regolazione della distanza fra loro molto più precisa.
Anche perché a me pare un tappo in alluminio, non credo sia serrato a 500Nm ... :D A meno che non sia stato incollato con la Loctite come le viti del carro posteriore della Brompton.
CiaoCiao
TT:
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Ragazzi, problema risolto!!!!!!!!!!!!!! YWWWWHHHHOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
Nella pratica, ho trovato qui vicino a casa, un'officina di carpenteria meccanica e, parlando con il titolare, lui mi ha chiesto se potevo fargli un disegno preciso in scala 1:1 della chiave di cui avevo bisogno.
Allora, "ci siamo messi" (intendesi: Mia moglie!!!) al computer e abbiamo disegnato in scala la chiave immaginata, come richiesto (è necessario un programmino di disegno nel PC).
Lunedì scorso, ho portato il disegno nell'officina e Michele, il titolare, mi hanno detto di ripassare il venerdì.
Venerdì pomeriggio (09 09 2016), passo nell'officina e... SORPRESA!!!!!!!! La mia chiave tanto cercata e sognata, era pronta!!!!
Corro a casa e subito vado "in prova"!
- Wawww!!!! È semplicemente: PERFETTA!
Nel giro di una decina di minuti, ho risolto il problema che ha "colpito" la mia nuova Strida.
Allentando la ghiera in alluminio e senza lasciare NESSUN SEGNO, subito la cinghia si è mollata e, quando ho percepito, il foro era apparso e quasi che lo perdevo dalla parte opposta, questo si era girato da solo!
Così, ho cercato di capire il funzionamento per riuscire a mettere tutto al suo posto, ovvero, la vite mancante, il cavalletto e registrare la tensione della cinghia, tutto quanto in un solo "colpo".
Ecco, fatto in pochi minuti e tutto è a posto!
Subito ho provato la bici e l'unica cosa che ho percepito è un ticchettio nella pedalata, indipendentemente da quale rapporto usato.
Però, poco fa, ho visto che qualcuno ha postato nel forum la domanda che volevo fare io rispetto a questo ticchettio e ringrazio per la domanda e la risposta, ovvero, qualcuno ha fatto la mia domanda e ho ottenuto la risposta che avevo bisogno!
Grazie ancora!
In annesso, alcune foto della nuova chiave e la risoluzione del problema:
- Ecco la nuova ferramenta per la ghiera del movimento centrale della STRIDA EVO 3
(https://s10.postimg.cc/m6ug46qdx/20160909_115014.jpg) (https://postimg.cc/image/m6ug46qdx/)
- Per non graffiare la ghiera, la ho isolata con un nastro adesivo nero.
(https://s4.postimg.cc/j23fmomk9/20160909_115319.jpg) (https://postimg.cc/image/j23fmomk9/)
- Come non possiedo un dinamometro, ho segnato con un adesivo bianco un punto della ghiera in relazione al corpo del cambio
per mantenere la stessa pressione di chiusura.
(https://s21.postimg.cc/hhqlqli7n/20160909_122320.jpg) (https://postimg.cc/image/hhqlqli7n/)
- E la nuova chiave entra in azione in modo perfetto!
(https://s13.postimg.cc/3pmreprxf/20160909_122422.jpg) (https://postimg.cc/image/3pmreprxf/)
- Fate attenzione che il cerchio interno della chiave, non fa contatto con la ghiera, dunque, non graffiandola e i denti
si incastrano perfettamente in ogni cavità della ghiera.
(https://s9.postimg.cc/hs2thmbjv/20160909_122432.jpg) (https://postimg.cc/image/hs2thmbjv/)
- Allentando la ghiera, la parte interna si gira per conseguenza e il foro riappare!
(https://s13.postimg.cc/ptykusso3/20160909_122508.jpg) (https://postimg.cc/image/ptykusso3/)
- Per evitare che il foro si nasconda nuovamente nella parte interna del telaio, inserire subito la vite, almeno fino a capire
come regolare la tensione della cinghia e la posizione del movimento centrale, dopo, installare il cavalletto.
(https://s14.postimg.cc/svo4hqkwt/20160909_122825.jpg) (https://postimg.cc/image/svo4hqkwt/)
- Da notare che, il cavalletto specifico è per la Strida senza cambio, quindi, le misure non sono ideali per la EVO 3: la base del cavalletto appoggiata sul telaio resta con una fessura e la vite è troppo lunga. Ho dovuto mettere una rondella fra la base di alluminio e il telaio della bici e addizionare altre 2 rondelle nella parte esterna, vicino alla testa della vite per compensare il fine corsa della vite all'interno del movimento centrale.
(https://s17.postimg.cc/vc3w5mvff/20160909_124124.jpg) (https://postimg.cc/image/vc3w5mvff/)
- Il cavalletto installato!
(https://s10.postimg.cc/3oc3ax5g5/20160909_124140.jpg) (https://postimg.cc/image/3oc3ax5g5/)
- ... E la bici è pronta per partire!
(https://s16.postimg.cc/rb9lrt81d/20160909_124259.jpg) (https://postimg.cc/image/rb9lrt81d/)
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Evviva! Immagino che adesso avrai la tentazione di prendere la tua nuova chiave e andare a mostrarla... diciamo così, "da vicino" al primo "rivenditore autorizzato", e poi magari anche a StridaRoma... ;)
Sii superiore e goditi il tuo successo; poi magari, se ti va, potresti comunicare al forum quanto l'hai pagata e - ciliegina sulla torta - condividere il disegno, caso mai qualcuno altro si trovasse nella tua stessa situazione?
intanto buone pedalate!
Vittorio
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- Da notare che, il cavalletto specifico è per la Strida senza cambio, quindi, le misure non sono ideali per la EVO 3: la base del cavalletto appoggiata sul telaio resta con una fessura e la vite è troppo lunga. Ho dovuto mettere una rondella fra la base di alluminio e il telaio della bici e addizionare altre 2 rondelle nella parte esterna, vicino alla testa della vite per compensare il fine corsa della vite all'interno del movimento centrale.
Gran furbata farsi fare le chiave! Probabilmente hai anche speso meno che comprarla originale (semmai esistesse in aftermarket).
La soluzione degli spessori funziona ma per il futuro magari cerca una vite di misura adatta magari inox.
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OMISSIS
La soluzione degli spessori funziona ma per il futuro magari cerca una vite di misura adatta magari inox.
Ciao, Bitzo.
Ottima idea le viti Inox, solo attenzione ad una cosa (ci sono passato pure io): non sono particolarmente robuste, soprattutto quelle a testa bombata o a calotta e si spanano abbastanza in fretta se non usi inserti, brugole o Torx di ottima qualità e facendo bene attenzione che la testa dell'attrezzo sia calzata bene e fino in fondo (puliscile bene prima, se ad esempio, ci devi lavorare dopo che sono state usate e possono contenere, all'interno della testa, fango o altro sporco).
Morale: per le viti che si tirano il giusto, vanno benissimo Inox, così come le viti a testa esagonale (da chiave inglese) o le classiche brugole cilindriche (tipo le viti delle pipe manubrio), ma per le viti che vanno serrate per bene, o che può capitare di dover smontare più volte (le viti delle pinze dei freni a disco, che devi stringere ed allentare per regolazioni), cercane di acciaio alta resistenza e, semmai, al primo accenno di ruggine le cambi. Meglio un € di viti nuove che doverle trapanare perché ti sei giocato le sedi a causa del materiale troppo dolce.
CiaoCiao
TT:
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Complimenti per la buona riuscita e per la creatività nel trovare una soluzione. ;)
Comunque è un tipo di regolazione che dovrebbe essere di routine per qualsiasi rivenditore Strida, il quale dovrebbe possedere la chiave giusta e non sbrecciare le bici dei clienti. È piuttosto inquietante che ci siano rivenditori così maldestri... :-\ La prima volta che sono passato dal mio rivenditore, un po' di tempo dopo l'acquisto, lui come prima cosa mi ha fatto proprio quella regolazione, che credo vada fatta sempre un po' dopo l'acquisto, in modo che la cinghia si assesti nella giusta tensione.
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Premesso che un rivenditore non dovrebbe fare danni sui mezzi dei clienti e che non è mia intenzione alleggerirne le responsabilità, però IMHO se la Evo necessita di attrezzi specifici diversi dagli standard più diffusi, Strida dovrebbe almeno informare chi si occupa della manutenzione.
Se anche in Canada si sono arrangiati con uno strumento palesemente artigianale (arrivando pure a venderlo) probabilmente non è così semplice da trovare, almeno tra le forniture per ciclismo.
Se si trattasse di un punto vendita & riparazione monomarca sarebbe inconcepibile non averlo, ma per un normale venditore non lo vedo come una colpa così grave, specie se non informato del problema. La colpa stà più che altro nell'averci provato senza le dovute cautele
Ribadisco, non voglio scusare nessuno, si tratta solo di un pensiero che mi è passato per la testa dal momento che conosco abbastanza bene la realtà delle officine di bici.
Anche qui a Torino dove ha preso la bici Hopton, viene usata la chiave a gancio da 95 mm perché non hanno "quella giusta" ma non mi sorprendo di quanto successo ad HelioeLori, vista la diversità dello strumento corretto.
In una situazione di questo tipo io informerei il cliente del rischio, chiedendo se è disposto a correrlo per risolvere il problema velocemente, oppure se preferisce la via lunga di contattare il fornitore per avere la chiave o altra soluzione.
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Giuste considerazioni quelle di Sbrindola, e anch'io pur non sapendo di quale chiave disponesse il rivenditore di Torino (non ero presente quando ha fatto l'intervento di ritensionamento della cinghia) avevo il sospetto che potesse non essere quella "ufficiale", perché avevo letto al riguardo su stridaforum.com, dove viene evidenziato che non è facilmente reperibile, e infatti danno consigli per arrangiarsi diversamente. Quindi è indubbio che dovrebbe in primo luogo essere la Strida e i suoi importatori nei vari paesi (quindi in Italia Strida Roma) a preoccuparsi di fornire le giuste informazioni ai rivenditori (e magari anche gli attrezzi essenziali, laddove non sono reperibili sul mercato). Nel caso specifico ho l'impressione però che si sia aggiunta da parte del rivenditore un po' di superficialità che ha portato a una sottovalutazione (sicuramente in buona fede) del problema. Come diceva quello, se le cose non le sai, salle... Sono cose che magari si eviterebbero con una migliore trasmissione di informazioni tra casa madre, importatore e rivenditori. Si potrebbe magari provare a coinvolgere Strida Roma chiedendo cosa ne pensa, proverò a scrivergli.
Mario
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Grazie per la guida... Come si comprende se la cinghia è alla giusta tensione?
Saluti
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Quando ho portato la mia in negozio, mi ha detto che andava regolata la tensione dopo averla banalmente "saggiata" muovendo la cinghia con un dito. Ma ovviamente stiamo parlando di una persona che ha venduto decine di Strida ed è molto pratica, io non ne avevo proprio idea, non avendo termini di paragone.
Mario