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Autore Topic: Pendix kit elettrificazione  (Letto 1008 volte)

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Offline newcomer

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Pendix kit elettrificazione
« il: Novembre 06, 2020, 12:46:40 pm »
Ciao a tutti,

in questi giorni mi sono imbattuto in questo motore elettrico:

https://donnobikes.com/prodotto/motore-pendix-autonomia-25km/

Costa 1.300€ e ne esiste anche una versione con più autonomia.

Da quello che vedo, avendo motore nel mozzo centrale e potendo gestire una certa vicinanza alla batteria, credo si limiterebbero tanto i cavi che girano sulla bici e sembrerebbe essere una soluzione adatta per pieghevoli.
Qualcuno di voi lo conosce o lo ha usato? Io possiedo una dahon curl i4, potrebbe andare bene?
« Ultima modifica: Novembre 06, 2020, 01:53:26 pm by occhio.nero »

Offline occhio.nero

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #1 il: Novembre 06, 2020, 01:54:19 pm »
sarai tu il primo a recensire?  ::)
Federico
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Offline gip

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #2 il: Novembre 06, 2020, 03:05:38 pm »
Mi limito a un piccolo commento non conoscendo questa motorizzazione e tantomeno avendola provata. L'idea mi sembra in se ottima. Permetterebbe la motorizzazione push-pull di una qualsiasi bici senza apportare alcuna modifica alla stessa. Uso il condizionale perché la descrizione tecnica presente sul sito è particolarmente scarna e non descrive completamente l'oggetto. Tre cose in particolare.
1) Il sistema va applicato a un movimento centrale a perno quadro. Quale standard usa? JIS o ISO? La differenza è minima (decimi di mm) sulla conicità del quadro ma è sufficiente per creare qualche problema sulla linea catena. In realtà i perni ISO sono ormai rarissimi quindi è molto probabile sia di tipo JIS ma è meglio chiedere prima dell'acquisto.
2) La lunghezza delle pedivelle su bici da 16" è meglio non superi i 170 mm. Questo per non toccare a terra in curva. Quanto sono lunghe queste?
3) Sicuramente è necessario cambiare la corona. Il ragno fornito con la pedivella destra è a quattro razze mentre l'originale della Curl ne ha cinque e la corona non è riutilizzabile. Le corone a quattro punti di attacco sono usate solitamente sulle MTB e sono abitualmente di diametro piccolo con pochi denti. Che sappia io è difficile trovarle con più di 40/42 denti che per una pieghevole da 16" son pochi. Non escludo tuttavia che ne esistano. Ma la cosa da sapere è il BCD (diametro del giro bulloni). Bisogna conoscerlo per cercare una corona adatta. 
Infine ho un grosso dubbio. La Curl ha una piegatura tipo Brompton. Qui sotto una foto del lato dove andrebbe a finire il motore.

 

Indicato con la freccia c'è il punto di alloggiamento del motore. Siamo sicuri che vi sia lo spazio sufficiente? Ovviamente non si può esserne sicuri da una semplice fotografia ma ho il dubbio che, una volta montato, il motore vada in interferenza col carro posteriore e impedisca la piegatura della bici. Prima di spendere soldi, nemmeno pochi, è meglio indagare per bene.
Voglio fare un'ultima considerazione. 25 km di autonomia mi sembrano pochini. Meglio la versione da 50 km. Il prezzo però lievita parecchio.
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Offline SStartaruga

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #3 il: Novembre 08, 2020, 12:11:27 am »
io avevo guardato questi motori (anche dal vivo) un paio di anni fa per motorizzare la mia ex Dahon, sembrano ben fatti e se il cavo verso la batteria ha la giusta lunghezza anche l'applicazione è semplice.

qui un installazione su brompton

qui su Dahon speed


e chi vende una Curl con il motore pendix
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Offline newcomer

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #4 il: Novembre 09, 2020, 10:01:30 am »
Grazie mille!
Direi che quindi è fattibile!
Costasse un po' meno ci penserei....

Offline jeby

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #5 il: Novembre 19, 2020, 03:02:35 pm »
Mi ero interessato anche io a questo motore, e ad un altro simile chiamato Bimoz https://bimoz.ch/

I problemi del pendix sono, secondo me:
- costo
- reperibilità (è molto difficile trovare quello giusto in Italia)
- compatibilità con corona (o, nel mio caso, puleggia della cinghia) a 5 fori
- peso sbilanciato su un lato della bici (il sinistro)
- bassa diffusione, pochi ci mettono le mani
- in rete ho letto lamentele sul feeling della pedalata, con un marcato ritardo in attacco e stacco, e addirittura una sorta di "scalciata" sulla pedivella in caso di improvvisa fermata della pedalata (ad esempio leggete questa che è abbastanza nuova: https://www.bicycles.net.au/2020/05/the-dark-side-of-ebikes-pendix-conversion-kit-review/)
- a seconda del modello l'output è 32 Nm, 50 Nm o addirittura 65 Nm (inspiegabilmente sul 300). Questa coppia va poi demoltiplicata dal rapporto in cui si viaggia e dalla dimensione della ruota, a differenza di una motoruota in cui la coppia massima non dipende dal rapporto inserito (e questo ha dei vantaggi e degli svantaggi), anche se adesso esistono motoruote con rapporti variabili
- La coppia in uscita dal motore va a sollecitare direttamente la linea di trasmissione. Questo secondo me non è un grande problema in caso di single speed o di cambio nel mozzo bello carrozzato, ma invece può essere un bel problema in caso di cambio con deragliatore nel caso di cambio marcia a scalare, soprattutto se come visto c'è un ritardo nel cut off della coppia


I vantaggi sono:
- installazione centrale, quindi ottima per dinamica e accentramento masse
- nessun sensore cadenza "esterno" anche se non mi pare abbia un sensore di coppia

Ci sono diversi allestimenti motore-batteria e una linea dedicata alle pieghevoli:
https://pendix.com/products/edrive-for-folding-bikes
in cui si vede una foto di una brompton piegata

Esiste anche un configuratore
https://pendix.com/interesting-facts/configurator
che aiuta nella scelta del kit adatto, che dipende da vari fattori e che porta alla definizione di almeno 3 parametri:
Modello di motore e batteria, ad esempio: Pendix eDrive500 (1740 €.....)
Lunghezza del cavo batteria - motore, ad esempio: 250 mm
Lunghezza del cavo al sensore velocità, ad esempio: 1000mm
1) Il sistema va applicato a un movimento centrale a perno quadro. Quale standard usa? JIS o ISO? La differenza è minima (decimi di mm) sulla conicità del quadro ma è sufficiente per creare qualche problema sulla linea catena. In realtà i perni ISO sono ormai rarissimi quindi è molto probabile sia di tipo JIS ma è meglio chiedere prima dell'acquisto.
2) La lunghezza delle pedivelle su bici da 16" è meglio non superi i 170 mm. Questo per non toccare a terra in curva. Quanto sono lunghe queste?
3) Sicuramente è necessario cambiare la corona. Il ragno fornito con la pedivella destra è a quattro razze mentre l'originale della Curl ne ha cinque e la corona non è riutilizzabile. Le corone a quattro punti di attacco sono usate solitamente sulle MTB e sono abitualmente di diametro piccolo con pochi denti. Che sappia io è difficile trovarle con più di 40/42 denti che per una pieghevole da 16" son pochi. Non escludo tuttavia che ne esistano. Ma la cosa da sapere è il BCD (diametro del giro bulloni). Bisogna conoscerlo per cercare una corona adatta. 
Infine ho un grosso dubbio. La Curl ha una piegatura tipo Brompton. Qui sotto una foto del lato dove andrebbe a finire il motore.

 (Image removed from quote.)

Indicato con la freccia c'è il punto di alloggiamento del motore. Siamo sicuri che vi sia lo spazio sufficiente? Ovviamente non si può esserne sicuri da una semplice fotografia ma ho il dubbio che, una volta montato, il motore vada in interferenza col carro posteriore e impedisca la piegatura della bici. Prima di spendere soldi, nemmeno pochi, è meglio indagare per bene.
Voglio fare un'ultima considerazione. 25 km di autonomia mi sembrano pochini. Meglio la versione da 50 km. Il prezzo però lievita parecchio.

Allora, sulle caratteristiche del movimento c'è scritto solo "all frames with commercially available construction measurements and bottom brackets using BSA 68 / 73 mm standard threads"
Sulla lunghezza pedivella: sono da 172.6 mm
Sullo spazio: ho visto solo foto e video con bici NON piegate, tranne quella sul sito nella pagina della linea dedicata alle pieghevoli
Per la corona la dima fori è  4 x 104 mm or 4 x 64 mm non so se esistono adattatori da 4x64 a 5x110, immagino che comunque non sia complesso farne.


Dopo attenta analisi, insomma, per la mia Dahon ho comprato tutt'altro :D vi farò sapere quando arriva e lo monto.
« Ultima modifica: Novembre 19, 2020, 03:06:55 pm by jeby »
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Offline gip

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #6 il: Novembre 19, 2020, 07:59:38 pm »
Grazie per le ottime informazioni Jeby. Non ho capito tuttavia se il BCD è 104 o 74 mm. Forse devi scegliere all'acquisto? Effettivamente ti do ragione per quanto riguarda le tue perplessità sulla risposta di spunto del motore. Permettimi inoltre una confidenza. Personalmente ritengo la tua MU una delle cinque bici più belle viste sul forum. Vedi di non imbruttirla col motore, batteria e cavi. Ciao.
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Offline Vittorio

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #7 il: Novembre 19, 2020, 10:28:00 pm »
Concordo, però adesso vogliamo sapere quali sono le altre quattro...

Vittorio
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Offline gip

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #8 il: Novembre 20, 2020, 09:22:47 am »
La già detta Dahon MU UNO di Jeby, La Dahon Jetsteam di Tizio, la Brompton di Caio, La Tern X30 di Sempronio e la Graziella di Calpurnio (Mevio e Filano hanno optato per il monopattino).
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Offline jeby

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #9 il: Novembre 20, 2020, 11:44:20 am »
:D grazie, ho optato per il kit con meno cavi possibile... e sto pianificando già come renderlo il meno visibile possibile, dovrebbe arrivarmi per metà dicembre
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Offline Nexus81

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #10 il: Agosto 04, 2021, 11:31:18 pm »
FTGLRY


-----------------------------

Ciao a tutti di nuovo. Vorrei condividere nel forum la mia preliminare esperienza con l’elettrificazione della dahon curl grazie al kit della Pendix. Mi sono fatto il regalo dei 40!!!😅
La versione scelta non è il modello base, ma quella intermedia, la e300, dotata di batteria da 330Wh e coppia fino a 65Nm con possibilità di settare la potenza su 3 livelli.
Mi sono affidato ad un negozio storico di Roma che è anche centro autorizzato Pendix e devo ammettere che mi hanno trasformato la bici anche in considerazione del fatto che mi hanno sostituito la corona con una da 44 denti, leggermente più piccola , ma che vi assicuro mi permette di usare la 4a tranquillamente con poco sforzo anche in modalitá smart cioè intermedia.
Apprezzo la silenziositá in marcia e l’assenza di attrito in marcia se il motore è spento. Pesa secondo me il giusto , 6,5 kg tutto incluso. Mi piace il fatto che è switchabile, ovvero se un domani decidessi di sostituire la mia dahon con una brompton o anche passarla ad un’altra mia bici mtb muscolare da 29 pollici, ebbene si puó fare con il dovuto settaggio del diametro della ruota che puó fare solo l’officina autorizzata.
In marcia con la Eco , l’assistenza è minima ma riesco a sentire subito l’aiuto, che non è mai invasivo ma costante e fluente grazie al sensore di coppia e non di pedalata.
Certo il costo è alto, ma ho deciso di sposare l’idea di conservare una bici molto valida , la curl il cui costo comunque si aggira da listino sui 1000€, che passare piuttosto ad una nuova scarsa ebike ( una ebike con motore centrale buona si aggira almeno sui 2000-2500€ minimo).
Allego qualche foto e poi vi aggiornerò con nuove esperienze. Intanto le primissime sensazioni sono emozionanti e super positive.















« Ultima modifica: Agosto 11, 2021, 09:41:07 am by occhio.nero »

Offline occhio.nero

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #11 il: Agosto 11, 2021, 09:21:30 am »
grazie del contributo. All'inizio anche io avevo preso di mira questo kit, per elettrificare una Brompton.

Saranno preziosi i tuoi feedback a distanza di tempo, per capire se confermi l'entusiasmo inziale.

Rimaniamo in ascolto e intanto facciamo una bella fotonotizia :-)
Federico
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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #12 il: Agosto 11, 2021, 10:46:00 am »
[C***EGGIO MODE ON]
Carino il Pendix! Si può avere anche rosso con la corona esterna cromata, come il volano delle vecchie Guzzi?
[C***EGGIO MODE OFF]

Vittorio
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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #13 il: Agosto 12, 2021, 05:35:22 pm »
Non lo so se si poteva scegliere il colore. Una volta deciso per il kit Pendix ho trovato l’officina più adatta a rm che avesse pregresse esperienze ( anche con Brompton). Come dicevo , ad esempio, affidandomi ad un esperto che l’ha provata e testata, lo stesso ha deciso di installarmi una corona leggermente più piccola da 44 denti anzichè da 46 l’originale perchè l’installatore notava che la 4a marcia mostrava comunque uno sviluppo metrico troppo lungo ( io mi ero lamentato del fatto che faticavo anche in pianura ad usare la 4a). Inoltre la corona per fare le cose in grande va comunque cambiata con corona a 4 fori e interasse 104 mm per montare la pedivella pendix e quindi rendere il tutto bello esteticamente. Comunque va che è una bomba! Dico solo che con gli aggiornamenti dell’app-motore-batteria posso scegliere da app due tipi di settaggi di coppia: standard e performance. Ognuno ha tre valori di coppia per ogni livello ( es: per livello sport in modalità standard 50 Nm, sempre sport in modalità performance 65Nm). Non solo: ogni settaggio di coppia si può variare e personalizzare). Uno spettacolo!
Ricordo che i livelli eco, smart, sport, si settano dalla manopola della batteria da fermi o in marcia. Ció vale solo dalla batteria 300 in sù, ma dopo che spendi oltre 1000€ a mio avviso sia per durata batteria che per puro divertimento conviene spendere quelle 450€ in più, rispetto al modello base 150 che puó solo scegliere una sola modalità.
A presto per altri post.
Ciao

Offline Vittorio

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Re:Pendix kit elettrificazione
« Risposta #14 il: Agosto 12, 2021, 07:21:40 pm »
ti ringrazio, ma stavo solo facendo una battuta; da vecchio guzzista il Pendix mi ha ricordato per forma e posizione il caratteristico volano "affettaprosciutti" delle vecchie Guzzi monocilindriche. Resta il fatto che, come giustamente dici, una volta fatta la spesa tanto vale farla fino in fondo e a quel punto se mai dovessi farci un pensiero immagino che una personalizzazione estetica mi tenterebbe...

Vittorio
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