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Autore Topic: Progetto e-bike  (Letto 22018 volte)

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Offline gialud

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Progetto e-bike
« il: Maggio 13, 2025, 02:11:39 pm »
Ho in preparazione un progetto finalizzato a installare un motore elettrico, in posizione centrale, sulla mia bici pieghevole.
Porterei avanti il progetto in completa autonomia e facendo affidamento sulle mie personali capacità.
In sintesi, in questo forum sarei pronto a creare il mio thread di montaggio nel quale riporterei un’esperienza meccanica-ciclistica cercando di effettuarla nel migliore modo possibile e sforzandomi di fornire informazioni non molto conosciute riguardanti il montaggio. 

Qualsiasi suggerimento, puntualizzazioni e critiche (purchè costruttive) date in corso d’opera verrebbero bene accolte.

Con il nulla-osta dei moderatori del forum e con il compiacimento di tutti ci potremmo risentire prossimamente per dare inizio al progetto. 

Al solo scopo di sondare preliminarmente l’interesse che potrebbe avere un simile argomento su questo forum mi interesserebbe sapere la Vostra opinione.

Saluti.

Offline Vittorio

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #1 il: Maggio 13, 2025, 02:15:00 pm »
Hai in mente un’installazione sul tipo dei motori ausiliari (Mosquito, Cucciolo…) degli anni quaranta, o una modifica più approfondita del telaio?
Dahon Vitesse D7 (ex "Due Calzini") - Dahon Espresso D24 ex Boccia

Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #2 il: Maggio 15, 2025, 10:26:17 am »
Hai in mente un’installazione sul tipo dei motori ausiliari (Mosquito, Cucciolo…) degli anni quaranta, o una modifica più approfondita del telaio?

Non penso che potrei avviare un progetto (peraltro del tutto fuori legge) riguardante l'installazione sulla mia bici pieghevole (ampiamente descritta in questo link :  http://www.bicipieghevoli.net/index.php/topic,11861.0.html ) di un motore ausiliario a combustione interna (Mosquito, Cucciolo....) funzionante a benzina.

Senza offesa per nessuno ma più attenti, forse, avranno letto che il progetto riguarda l'installazione di un motore elettrico, ovvero, un motore ausiliario funzionante con l'energia fornita da una batteria al litio.

Il telaio della mia bici pieghevole (attualmente muscolare) resterebbe invariato senza subire alcuna modifica.

Saluti.

Offline Vittorio

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #3 il: Maggio 15, 2025, 02:16:00 pm »
Scusami, colpa mia, evidentemente non mi sono spiegato abbastanza bene, ma quando ho scritto “sul tipo dei motori ausiliari…” intendevo come applicare il motore al telaio.
Quindi ritento: hai in mente di installare il motore elettrico senza modificare il telaio o pensi di fare un lavoro più “invasivo”?

Vittorio
Dahon Vitesse D7 (ex "Due Calzini") - Dahon Espresso D24 ex Boccia

Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #4 il: Maggio 15, 2025, 02:50:51 pm »
Scusami, colpa mia, evidentemente non mi sono spiegato abbastanza bene, ma quando ho scritto “sul tipo dei motori ausiliari…” intendevo come applicare il motore al telaio.
Quindi ritento: hai in mente di installare il motore elettrico senza modificare il telaio o pensi di fare un lavoro più “invasivo”?

Vittorio

Avevo intuito che nella tua domanda avevi fatto un pò di confusione ma, del resto, anche io mi ero limitato ad indicare l'argomento riguardante il progetto in maniera molto generica.

Perdonami se ti rispondo in modo ancora frammentario ma se non si partirà con il progetto (con inserimento di moltissime foto) non potrò rendere meglio l'idea dei lavori che verranno svolti.

Il motore verrà inserito senza apportatare alcuna modifica al telaio.

Non ci sarà niente di invasivo.

Tutto sarà reversibile.

In qualsiasi momento potremo riportare la bici pieghevole allo stato originale "muscolare".

Le priorità che ci proponiamo nel progetto sono:

1. Non fare perdere alla bici nessuno dei requisiti della piegabilità ottimale raggiunta
      nell’allestimento muscolare.

2. inserire il kit in maniera molto discreta. In tale fase procederemo come segue:

-   Cureremo al massimo la dislocazione dei cablaggi;
-   Nasconderemo alla vista la batteria (sembra una cosa impossibile ma sarà proprio così);
-   Prenderemo in esame validi accorgimenti tecnici per assicurare un corretto e solido
          montaggio del motore al telaio.


Non ultimo, penso di fare cosa gradita a tutti quelli che non hanno una buona padronanza dei lavori di installazione di kit elettrici sulla bici pieghevole ma che vogliono imparare in fretta.

Buone pedalate.

Saluti.




Offline Vittorio

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #5 il: Maggio 16, 2025, 09:31:14 am »
Ti ringrazio, è proprio il genere di cosa che mi interessa. Resto in attesa
Vittorio
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Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #6 il: Maggio 18, 2025, 10:53:52 am »
Ti ringrazio, è proprio il genere di cosa che mi interessa. Resto in attesa
Vittorio

Non avevo dubbi che in questo forum specialistico che si occupa di bici pieghevoli avrei incontrato qualcuno interessato ai lavori che, in sintesi, abbiamo genericamente descritto.

Detto per inciso, se la Vostra forma fisica ve lo consente lasciate svolgere alla Vostra bici pieghevole il proprio “compito “muscolare” e usate le Vostre gambe invece di applicare un motore elettrico.

Di contro, invece, nella eventualità che:

-   Siete anziani come me e non avete più la gamba per affrontare le salite;
-   Soffrite di qualche patologia cardio-vascolare e dovete svolgere un minimo di attività
         fisica ma restando in una fascia di frequenza cardiaca prestabilita;
-   Avete la necessità di recarvi al lavoro senza arrivare sudati;
-   Avete altri mille validi motivi per farlo…………

       ………allora ben venga l’installazione di un motore elettrico sulla Vostra bici pieghevole.


                                                             PREMESSA

Prima di iniziare è doveroso puntualizzare che l’applicazione del kit per elettrificare la bici comporta un notevole aggravio di peso.

Si dovrà tenere conto che tra motore, display, batteria, viteria e cablaggio dovremo aggiungere alla nostra pieghevole almeno 10 Kg.

Inoltre, il “tiro” di un motore elettrico è sicuramente superiore alla forza sprigionata dalle gambe di un ciclista mediamente allenato.

Quindi, potrebbe essere che su alcuni telai di bici pieghevoli gli snodi di chiusura e/o gli altri componenti non siano adeguati a reggere il peso aggiuntivo e la superiore forza di trazione apportata da un kit elettrico.

Pertanto, questi fattori potrebbero danneggiare l’integrità strutturale della bici con ovvie negative conseguenze.

In definitiva, se non siete esperti meccanici o non siete sicuri di quello che fate rivolgetevi a un professionista il quale valuterà se i lavori di trasformazione della Vostra bici pieghevole da muscolare in e-bike sono fattibili restando nei limiti di sicurezza.

Nel dubbio non intraprendete alcuna operazione di modifica e lasciate la Vostra bici pieghevole muscolare così com’è.

Fatta questa premessa, NON mi assumo alcuna responsabilità riguardante le descrizioni che inserirò nel thread poiché questo progetto è da intendersi a solo scopo “sperimentale-dimostrativo”  e  NON è da recepire come un esempio da imitare.

Il kit motore e il cavo di programmazione (anzi, sarebbe meglio dire il cavo di “configurazione”) sono arrivati



Provvisoriamente ci fermiamo qui e riprenderemo tra qualche giorno.

Ci saranno da inserire numerose foto e, pertanto, le fasi descrittive saranno abbastanza lunghe e verranno suddivise in più appuntamenti.

Saluti.

« Ultima modifica: Maggio 18, 2025, 11:08:38 am by gialud »

Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #7 il: Giugno 27, 2025, 10:07:22 pm »
                                                       Progetto e-bike

Dopo la preliminare presentazione del “progetto e-bike” siamo pronti a riprendere i lavori ma prima ci soffermeremo a vedere più da vicino i componenti del kit.

Sarà interessante pesare i singoli pezzi.

Saluti.

Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #8 il: Luglio 04, 2025, 03:08:38 pm »
                                              Progetto e-bike

Riprendiamo i lavori.   

Vediamo quanto pesano i pezzi del kit che posizioneremo sulla mia bici pieghevole.























Il motore centrale Bafang è sul mercato da molti anni e di ogni componente se ne conoscono pregi e difetti.

Il motore centrale Bafang è un motore per chi desidera un prodotto che non si avvale di componenti di  tipo “proprietario” e per chi è alla ricerca della massima flessibilità nel campo del “fai da te”.

Per flessibilità si intende che l’utilizzatore finale del motore deve innanzi tutto potere trovare con facilità tutti i pezzi di ricambio per procedere autonomamente (se ha pazienza ed esperienza) a eventuali riparazioni e secondariamente deve potere intervenire senza l’utilizzo di attrezzi speciali creati dalla casa costruttrice (genericamente definiti di tipo “proprietario”).

Il Bafang e il TongSheng sono gli unici motori centrali che attualmente soddisfano tutti i requisiti del “fai da te”.   

I lavori continuano.

Saluti 

Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #9 il: Luglio 11, 2025, 03:29:31 pm »
                                                     Progetto e-bike

Riprendiamo i lavori.

Il motore Bafang è interamente in metallo.
 
Fanno eccezione il copri carter in plastica posto sul lato destro (lato corona) e l’ingranaggio in nylon (riduttore primario) posto all’interno del motore.







E’ risaputo che il modo migliore per far durare a lungo un importante componente ovvero l’ingranaggio in nylon è preferibile installare una corona più piccola.

Corone più piccole sollecitano meno il motore e l'unità di trasmissione e riducono le probabilità che l’ingranaggio in nylon  subisca la prematura usura della dentatura.

E’ per tale motivo che anziché utilizzare la corona da 46 denti del kit opteremo per l’installazione di una corona da 44 denti.

Con una corona da 44 denti il motore sarà meno sollecitato e potremo facilitare allo stesso il compito di fornite l’assistenza nelle salite con maggiore pendenza.





Riepilogando abbiamo un peso aggiuntivo (ancora parziale) di:

-   Motore:  4.236 grammi
-   Leve del freno:  256 grammi
-   Pedivelle e viti di fissaggio: 453 grammi
-   Corona in acciaio da 44 denti:  272 grammi
-   Copri corona in plastica (per corona da 44 denti) comprensivo di 5 viti autofilettanti:  52
          grammi
-   Staffa in acciaio di ancoraggio motore al telaio:  52 grammi
-   Ghiera in alluminio funzionante come dado di chiusura del movimento centrale: 14
          grammi
-   Ghiera in acciaio di bloccaggio del movimento centrale sul telaio:  27 grammi
-   Sensore ruota e magnete:  19 grammi
-   Cavo di collegamento dei connettori al motore:  77 grammi

Per il momento siamo arrivati a un aumento di peso di 5.458 grammi

Siamo in attesa della batteria, del sensore di cambiata e del display che peseremo separatamente.

I lavori continuano.

Saluti 

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #10 il: Luglio 11, 2025, 08:58:05 pm »
Vedo che non hai detratto la massa di tutti i pezzi che hai smontato e sostituito con quelli nuovi (leve freni, pedivelle, corona e copricorona…). Immagino che lo farai all’ultimo, giusto?

Vittorio
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Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #11 il: Luglio 12, 2025, 03:28:47 pm »
Vedo che non hai detratto la massa di tutti i pezzi che hai smontato e sostituito con quelli nuovi (leve freni, pedivelle, corona e copricorona…). Immagino che lo farai all’ultimo, giusto?

Vittorio

Grazie per questo tuo contributo che terrò in considerazione.

Nel prosieguo e prima di entrare nella parte sostanziale e conclusiva dei lavori dedicheremo le descrizioni a questo aspetto che hai suggerito.

Saluti.

Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #12 il: Luglio 18, 2025, 09:31:31 pm »
                                                      Progetto e-bike

Riprendiamo i lavori.

Lo scopo di questo progetto è principalmente quello di fornire le giuste informazioni per inserire il kit elettrico sulla bici pieghevole e, possibilmente, elencare piccoli ma importanti particolari e/o curiosità che (secondo me) sul web non sono stati ancora del tutto chiariti.

Come risulta dalle foto inserite in data 11 luglio, con cautela e accortezza abbiamo aperto il motore e saltuariamente visualizzeremo alcuni pezzi importanti di esso.

Le foto dello smontaggio che inserirò serviranno solo brevemente a indicare gli elementi principali del motore e a fornire una panoramica veloce dello stesso.

Per quanto riguarda il motore non starò ad annoiarVi con un tutorial di smontaggio in quanto ormai il web è pieno di moltissimi video (ai quali Vi rimando) che descrivono minuziosamente la completa separazione delle parti.

Il peso in sé della mia bici pieghevole muscolare è sempre stato abbondante.

Ora che ci apprestiamo a montare il motore elettrico e gli annessi componenti il peso aumenterà ancora di più.













I lavori continuano.

Saluti 


Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #13 il: Agosto 04, 2025, 07:04:03 am »
                                                               Progetto e-bike

Riprendiamo i lavori.

Nel trasporto passivo (a spinta con la bici piegata) presumo che non ci saranno problemi.

Dopo il posizionamento definitivo del motore avremo la conferma se la bici si piegherà e conserverà lo stesso ingombro di prima.

Per toglierci ogni dubbio dobbiamo aspettare l’avanzamento dei lavori di montaggio.

Per ora approfittiamo per tenere a mente gli obiettivi primari ed importanti che ci proponiamo di raggiungere in tutto questo sconvolgimento meccanico.

Il nostro primo obiettivo é non fare perdere alla bici nessuno dei requisiti della piegabilità ottimale raggiunta nell’allestimento muscolare.















Il secondo obiettivo che ci proponiamo di raggiungere è quello di inserire il kit in maniera molto discreta. In tale fase procederemo come segue:
-   Cureremo al massimo la dislocazione dei cablaggi;
-   Nasconderemo alla vista la batteria;
-   Prenderemo in esame validi accorgimenti tecnici per assicurare un corretto e solido 
         montaggio del motore al telaio.

I lavori continuano.
 
Saluti 




Offline gialud

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Re:Progetto e-bike
« Risposta #14 il: Settembre 04, 2025, 09:28:37 pm »
                                                              Progetto e-bike

Riprendiamo i lavori.

Nei precedenti appuntamenti abbiamo già pesato la quasi totalità dei componenti che trasformeranno la bici pieghevole muscolare in e-bike.
 
Il kit senza la batteria, senza il sensore di cambiata e senza il display  apporterà alla mia bici pieghevole un aggravio di peso di 5.458  grammi.

Per un mio capriccio e per una mia personale decisione cercherò di compensare l’aumento di peso apportato dal kit sostituendo alcuni componenti della bici con altri pezzi più leggeri.

Nella sostituzione di pezzi con altri più leggeri è d’obbligo adottare le dovute cautele.

In merito a questo argomento sarò più preciso nel corso delle descrizioni.

Procederò anche ad eliminare alcuni pezzi.

Un alleggerimento parziale è già stato intrapreso con l’eliminazione del portapacchi e del relativo attacco “KlickFix” che pesava 731 grammi e delle manopole Brooks.

Iniziamo la limitata (e disperata) cura dimagrante partendo dalla sella.





















Alla fine della cura dimagrante i grammi risparmiati sono 1.706  risultanti da:
     - 406 grammi con la sostituzione della sella;
     -   731 grammi con l’eliminazione del portapacchi e del relativo attacco “Klick-Fix”;
     -   209 grammi con la sostituzione della manopole Brooks;
     -   360 grammi con la sostituzione del manubrio.

Forse qualcuno si starà chiedendo se era proprio necessario procedere con queste sostituzioni e con l’eliminazione di alcuni pezzi.

E’ stato effettuato un modesto alleggerimento di 1.706 grammi.

Possiamo sostenere che questa riduzione di peso ha creato le condizioni per fare la differenza?
 
Forse no, ma la risposta dipende dai punti di vista e l’argomento si presta a ogni tipo di valutazione soggettiva ed oggettiva.

Bisogna puntualizzare che al di fuori di ogni valutazione personale è indubbio che qualsiasi componente in acciaio della bici si voglia sostituire con uno analogo più leggero e di diverso materiale (carbonio, titanio, ecc.)  implica che dovremo spendere molti soldi.

Inoltre, nell’ambito delle valutazioni oggettive non è detto che dopo avere speso il triplo (o forse anche di più) per avere un componente più leggero questo sia affidabile e sicuro in rapporto alle nostre dimensioni corporee, al genere di utilizzo che intendiamo fare della bici e al tipo di strade che intendiamo percorrere.

Se, per esempio, il peso corporeo è prossimo ai cento chili è del tutto irragionevole comprare ed utilizzare una sella interamente in carbonio da 90 grammi la quale, poniamo il caso, è stata progettata per sostenere in sicurezza un peso di 80 chili.

Anche se abbiamo un fisico snello non è detto che utilizzando una sella super leggera su strade accidentate e sterrate essa possa risultare sicura se viene sottoposta a un utilizzo gravoso.
 
Lo stesso discorso vale per tutti gli altri componenti.

Secondo me la cosa più importante è che bisogna valutare attentamente i pezzi che stiamo sostituendo rapportandoli:
  -Alla convenienza economica e a quanto siamo disposti a spendere (aspetto soggettivo);
  -Al tipo di utilizzo, ai carichi ed ai cicli di lavoro che essi dovranno affrontare e/o possono
   sostenere, informandoci preliminarmente sulle specifiche tecniche fornite dalla ditta
   costruttrice (aspetto oggettivo).

Di contro non bisogna farsi scoraggiare nel posizionare un kit che alla fine dei lavori rende la bici pieghevole più pesante.

Ciò in quanto la trasformazione da muscolare in e-bike rappresenta indubbiamente un investimento durevole che ci accompagnerà per molti anni.

I vantaggi apportati dal kit metteranno in secondo piano lo svantaggio del peso.

I lavori continuano.

Saluti 
« Ultima modifica: Settembre 05, 2025, 12:46:12 pm by gialud »

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