bici sui treni: regolamento

[Littleirons]

Non si potrebbe fare una petizione a trenitalia di tutti gli utenti del forum perchè la materia venga regolamentata e comunicata al personale ed agli utenti in modo più chiaro?

[emy_aeon]

Mi piace questa storia della petizione, d'altronde questo forum mica serve solo per decantare le lodi delle nostre amatissime bici!
Facciamo massa critica, siamo tanti e pedalanti, quindi non sarebbe malaccio l'idea di farci sentire!

Io sono d'accordissimo... Trenitalia DEVE chiarire una volta per tutte se:
- si può o no salire nel vano passeggeri con pieghevole chiusa al seguito (il regolamento dice di si, salvo poi contraddirsi dicendo "negli appositi alloggiamenti")
- se la bici è considerabile come un semplice bagaglio (con tutto ciò che comporta)
- in mancanza di vano bici in quale punto del treno si può salire senza incorrere in sanzioni

non mi sembra di chiedere la risoluzione della congettura di Goldbach!

[giorgio]

Questa è stata la loro risposta, l'ho riletta un paio di volte ma a me non sembra assolutamente che evada il mio dubbio.... Voi cosa ci avete capito in tutto questo?

chi ti ha risposto non ha voluto assumersi nessuna responsabilità, come sempre succede in Italia. Non ha voluto/potuto prendere posizione sul dire "hai ragione" o "hai torto", ma si è semplicemente limitato a riportare il regolamento lasciando al lettore la sua personale interpretazione.

Forse sarebbe stato meglio raccontare in una lettera aperta le tua disavventura

[occhio.nero]

una petizione? chi vuole prendere in mano la faccenda si faccia avanti

[Vittorio]

Mah, a me personalmente la petizione sembra una fatica inutile, perché nella stragrande maggioranza dei casi il personale di bordo il regolamento lo conosce e lo applica correttamente e perché comunque il regolamento è già sufficientemente chiaro: per le bici "intere" e non smontate e insacchettate bisogna utilizzare gli "appositi alloggiamenti" dei treni "su cui è consentito", "fermo restando" (quindi si parla di un caso diverso) che "il trasporto di bici ... pieghevoli e opportunamente chiuse (dim. 80 X 110 X 40) è gratuito e consentito su i treni regionali", come è stato risposto a Emy. Non si citano condizioni o limitazioni, quindi valgono solo quelle che già si applicano al bagaglio generico. Punto.

Poi se si incontra un conduttore che non demorde neanche davanti all'esibizione della stampata del testo, allora è lui che sta commettendo un abuso ed è giusto e doveroso sporgere reclamo, ma occhio sempre a tenere i toni nella correttezza, perché nello svolgimento delle sue mansioni è equiparato a un pubblico ufficiale.


Vittorio

[mng3]

Giro praticamente tutti i giorni con bici+treno, e devo dire che finora non ho avuto alcun problema con i controllori di Trenitalia, nemmeno quando ho viaggiato così (su treno semivuoto, in verità):


Di solito però posiziono la bici così (laddove ci sia lo spazio biciclette):


oppure così (quasi sempre):

(Notare che fra le foto precedenti e questa c'è in più il portapacchi, che reputo accessorio fondamentale per chi come me gira col materiale da lavoro al seguito)

Ho scaricato da tempo la circolare di Trenitalia sullo smartphone, da far leggere eventualmente al controllore rompi, ma non ho mai avuto bisogno di tirarla fuori con i mezzi Trenitalia. Invece ho avuto diverse discussioni sui treni gestiti da Sistemi Territoriali Spa (ST), un'azienda regionale che in Veneto gestisce la tratta Venezia-Adria. Dal controllore che vorrebbe farmi pagare il supplemento in mancanza della sacca, a quello che invece mi farebbe pagare comunque. Finora non ho mai pagato, tirando fuori la circolare Trenitalia e dicendo che ST dovrebbe recepire tutto quanto nel suo regolamento interno. Ma in realtà la cosa non è ancora stata fatta, per cui i controllori di ST mi hanno sempre "gentilmente graziato". Ho contattato quindi la direzione di ST chiedendo di modificare il loro regolamento di trasporto, anche perché spessissimo i treni sono utilizzati da turisti stranieri che tranquillamente passano da Trenitalia a ST per i loro giri turistici bicimuniti. Sto ancora aspettando una risposta.

Ciao a tutti!

Luigi (mng3)

[Andre@]

Quant'e' bella 

[giorgio]

ma solo io in due anni non ho mai incontrato un controllore rompiballe? 
addirittura una volta uno mi ha fatto pure viaggiare gratis per una breve tratta di coincidenza, incuriosito e divertito dalla bici....

[mancio00]

[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]

e dopo quasi 5 settimane, eccomi arrivare la mail di risposta di trenitalia, firmata dal direttore di trenitalia Pascal Laurent Gregorio…

"Gentile  signor mancio00,

Le scrivo in risposta alla Sua segnalazione del 25 settembre scorso.

Sono spiacente per il disguido occorso al momento del contatto con il nostro agente a bordo del treno regionale 10024 dovuto ad un possibile fraintendimento.

Ricordo che il viaggiatore può comunque portare con sé a bordo la propria bicicletta, se racchiusa in un’apposita sacca di trasporto, su qualsiasi treno regionale, senza il pagamento di alcun biglietto.

Può consultare la normativa sul nostro sito internet www.trenitalia.com nella sezione informazioni alla pagina dedicata al trasporto bici, oppure in quella relativa alle Condizioni di Trasporto, seguendo il percorso Condizioni Generali di Trasporto – Parte III Trasporto Regionale – 11. Bici al seguito.

Per tale ragione abbiamo provveduto ad inoltrare le Sue osservazioni ai responsabili del personale al fine di richiamare tutti i nostri agenti al rispetto dei suddetti principi.

Cordiali saluti.

Pascal Laurent Gregorio"

rileggendo però il regolamento, ciò che è boldizzato indica una lacuna, visto che nel mio caso si tratta di "pieghevole", e si legge espressamente che "…o si tratti di una bici pieghevole opportunamente chiusa", vorrei farglielo presente scrivendo a "direzione. piemonte@trenitalia.it" (sempre che sia la mail di riferimento)… secondo voi faccio bene? non so, non mi sento soddisfatto al momento…

[Sbrindola]

io puntualizzerei; almeno, una volta che ci si chiarisce, te la stampi e la porti con te per eventuali casi analoghi

[mancio00]

io puntualizzerei; almeno, una volta che ci si chiarisce, te la stampi e la porti con te per eventuali casi analoghi

detto fatto, grazie raffa, avevo già la mail pronta

anzi, nessuna mail, sto cercando di capire come compilare il modulo di domanda di conciliazione, ma è piuttosto ostica la compilazione…
mi ci devo applicare un pelo

[occhio.nero]

[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]

in linea di massima, se non c'è il logo della bici, non è abilitato. Ti consiglio però di fare un salto in stazione e chiedere conferma alla biglietteria.

[Vittorio]

Veeg, per quello che ricordo, le bici "intere" sui treni non abilitati  (logo della bici sull'orario) possono essere trasportate solo smontate e chiuse in una sacca, che non dovrebbe essere una grossa difficoltà visto che sulla mtb non avrai i parafanghi.
Dai un'occhiata alle condizioni e tariffe sul sito di Trenitalia: in biglietteria, se non trovi una persona competente e disponibile, c'è rischio che ti dicano la prima cosa che gli passa per la testa...

Vittorio

[veeg]

Mi sono informato:
le bici non smontate possono essere caricate solo sui regionali, ma non su tutti i regionali! Solo su quelli abilitati al trasporto e dotati di apposito simbolo bici.
Il problema è che sulla tratta Milano-Genova questi treni -attualmente- non esistono, nemmeno il sabato e la domenica. Forse d'estate, chissà, di certo ad aprile non ci sono.

L'unica soluzione, come dice il buon Vittorio, è smontare la bici e riporla in una sacca.
Non volevo arrivare a questo perchè avrò una mtb attrezzata da cicloturismo quindi avrà i parafango, borse di ogni genere, luci ecc... e smontarla per farla stare in una sacca diventerebbe un'opera titanica. Dovrei poi trovare il posto per tutte le borse e gli accessori, poi una sacca per una bici normale  ingombra troppo e pesa... mmmmh no, proprio non va bene 

Con sommo dispiacere dovrò abbandonare l'idea del viaggio in treno e ripiegare su altre soluzioni, ma non so ancora quali. Ad es. già oggi mi hanno risposto dicendomi che sul pulman granturismo autostradale non mi caricano la bici!
Non mi rimane che trovare un passaggio in macchina.

Per curiosità ho visitato dei forum di cicloviaggio, sia nazionali che esteri, e tutti parlano in modo negativo della nostra  rete ferroviaria per il trasporto di bici normali.
Ho anche visto certe foto di treni in germania e austria che rappresentano il sogno di ogni cicloturista e vengono portati come esempio.
In molti arrivano a raccomandare di non viaggiare sulla rete italiana.
Molti di questi messaggi che ho trovato risalivano ai primi del 2000, ma il prossimo aprile sarà il 2014 e ancora non è cambiato nulla.

Vorrei passare ad una  pieghevole da cicloturismo, ma i prezzi sono esorbitanti e poi ho paura di non riuscire ad avere assistenza in viaggio: pensate ad un guasto di una tern in mongolia o in islanda 

[catorcio]

ho paura di non riuscire ad avere assistenza in viaggio: pensate ad un guasto di una tern in mongolia o in islanda 
la tern non lo so! ma la dahon è più facile che trovi assistenza in quei posti che in Italia.