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per iniziare => prima di comprare => Topic aperto da: Alfredo BiciZen - Marzo 13, 2012, 06:52:42 pm

Titolo: Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 13, 2012, 06:52:42 pm
ciao a tutti, sono indeciso tra due bici pieghevoli da acquistare, la dahon ios p8 e la dahon bullhead
Queste le caratteristiche principali che dovrebbe avere.
1) robustezza della bici e confort su san pietrini pavè, strade molto dissestate
2) adatta a persone alte sui 190 cm con gambe lunghe.
3) possibilità di elettrificazione in futuro
4) seduta comoda non troppo sbilanciata in avanti (come invece ho trovato molto nella jetstream)
5) non pesantissima e sotto i 700 euro
6) ripiegabilità facile ma non per uso intensivo (ossia aprirla e chiuderla in un ascensore stretto, non posso mettere bici pieghevole con ruote da 26)
7) uso prevalentemente urbano ma con possibilità di qualche sterrato

La ios p8 ha ruote da 24, completamente in alluminio,senza cambio interno, manubrio comus regolabile, con big apple montati, costo 630 euro compreso spedizione, peso 12.8 kg. esiste anche una versione con cambio interno con due kg in più di peso

La dahon bullhead ha ruote da 20, cambio interno al mozzo, alluminio, con big apple di serie, con chiave brugola per apertura e chiusura, costo sui 580 euro, peso 12,5 kg.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Matt-o - Marzo 13, 2012, 07:10:30 pm
Come? Tradisci la Brompton? :)
Sappi che la mia l'ho presa dopo aver visto la tua in video....
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 13, 2012, 07:55:28 pm
Sono le strade della mia città che mi hanno tradito, troppo dissestate per le ruotine della brommie. La brompton non si tradisce, si ama :)
Bè mi fa piacere che il video sia servito a bromptonizzarti  :)
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: sim1 - Marzo 13, 2012, 09:21:15 pm
Io voto per la Bullhead....
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Matt-o - Marzo 13, 2012, 11:01:15 pm
Sono le strade della mia città che mi hanno tradito, troppo dissestate per le ruotine della brommie. La brompton non si tradisce, si ama :)
Bè mi fa piacere che il video sia servito a bromptonizzarti  :)
Capisco: anche Firenze centro è messa male in tal senso. Fortuna che nel mio percorso abituale passo in zone più alla portata.
Buona scelta, allora.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: lukasan - Marzo 14, 2012, 08:53:18 am
IO andrei sulla bullhead. A parte l'estetica che preferisco. Credo che le ruote da 20" offrano maggiori possibilità delle 24".
Magari ora non ti occorre fare intermodalità, ma con le ruote da 20" non ti precludi questa possibilità.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: beaturbano - Marzo 14, 2012, 09:32:02 am
io come ti ho già suggerito propendo per la 24, se non altro perché più versatile e diversa dalla brompton (per non avere il doppione) che credo di capire manterrai.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: raoul8 - Marzo 14, 2012, 11:15:11 am
Non credo proprio che la Bullhead sia un doppione della Brompton.
Io oramai la uso quotidianamente per almeno 13 Km e non ho sentito molte differenze con la mia MTB rigida.
Sono talmente folle che la apro e chiudo 3 volte al giorno per salire sul treno ed entrare a lavoro.
Per l'altezza non ti posso aiutare in quanto sono alto solo 178cm anche se tengo il sellino in modo da avere la gamba completamente tesa.
E' un po scomodo, se lo devi fare spesso, riposizionare il manubrio, tanto è vero che lo lascio sempre in posizione, mentre la piega è da 5 secondi.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: lukasan - Marzo 14, 2012, 12:47:15 pm
Raoul8 sei di Roma? Che treni prendi? Puoi parlarci un po' di più dell'uso intermodale della bullhead?
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: occhio.nero - Marzo 14, 2012, 04:39:29 pm
i contributi sull'incontro sono stati spostati nella discussione
incontro romano per Dahon bullhead
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=973.0
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: beaturbano - Marzo 14, 2012, 04:59:45 pm
Non credo proprio che la Bullhead sia un doppione della Brompton.
Io oramai la uso quotidianamente per almeno 13 Km e non ho sentito molte differenze con la mia MTB rigida.
Sono talmente folle che la apro e chiudo 3 volte al giorno per salire sul treno ed entrare a lavoro.
Per l'altezza non ti posso aiutare in quanto sono alto solo 178cm anche se tengo il sellino in modo da avere la gamba completamente tesa.
E' un po scomodo, se lo devi fare spesso, riposizionare il manubrio, tanto è vero che lo lascio sempre in posizione, mentre la piega è da 5 secondi.
beh, non è che intendevo  ::) che avesse le stesse caratteristiche ma ha le ruote piccole e probabilmente problematiche simili dovute alle strade dissestate di Napoli. Certo le ruote sono da 20 e ciccione ma mi pareva di aver capito  ??? che ad Alfredo serva una bici da piegare pochissimo e con il massimo della guidabilità.
Insomma, la portabilità è secondaria e visto che Alfredo non ha intenzione di eliminare la brompton io prenderei quella che si discosta da essa il più possibile per coprire ogni mia possibile esigenza: quando avrei bisogno di portabilità potrei usare la brompton e quando avrei bisogno di pedalare in sicurezza sullo sterrato cittadino napoletano userei quella più performante  :D
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: lukasan - Marzo 14, 2012, 05:22:50 pm
A questo punto allora propenderei per la soluzione proposta da Broono.
Visto che la Brommie la terrai comunque, fatti qualcosa di completamente diverso.... vada per la Ios!!  :D
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 14, 2012, 07:34:51 pm
Grazie intanto a tutti per le risposte. Ho fatto alcune verifiche comprative tra i dati dichiarati dalla dahon delle due marche e la brompton. L'idea è quella anche in futuro di elttrificarla, magari con una soluzione di motore centrale.

La bullhead ha da suo le due giunture che risentirebbero meno sollecitazioni del classico snodo unico dahon, il cambio al mozzo, big apple di serie., costo leggermente più basso. la ios ha invece ruote più grandi (monterei comqunue le big apple), più bici robusta come impressione, manubrio combus, adatta per persone alte. Non ha cambio al mozzo anche se esiste una versione con cambio interno ma con altri 100 di euro in più e aumenta anche molto il peso.
la bullhead costa intorno ai 540 comrpesa spedizione la ios p8 con big apple 630

Sarei curioso di sapere come si trova il possessorre della bullhead del forum che mi pare aver capito alto quanto me ossia 189 cm. Io non vorrei stare troppo piegato in avanti come sto ora sulla brompton ma vorrei avere una seduta meno sportiva e leggermente più dritta.

Ecco le verifiche effettuate comparate con la brompton.
distanza sella -pedale brompton per la mia posizione in sella = 97- 98 cm
distanza sella - manubrio (dal centro della sella) = 62 cm

La bullhead misura l
distanza sella -pedale = max 88 cm
distanza sella -manubrio = tra 56 e 57 cm

La ios p8
distanza sella - pedale = max 1060 mm
distanza sella manubrio = tra 56 e 72 cm
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: sim1 - Marzo 14, 2012, 08:20:26 pm
Io voto ancora per la Bullhead!!!! La adoro e la Dahon dovrebbe continuare a produrla!!!!

Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: occhio.nero - Marzo 14, 2012, 09:42:41 pm
Sarei curioso di sapere come si trova il possessorre della bullhead del forum che mi pare aver capito alto quanto me ossia 189 cm.

Prova a scrivergli in posta privata cliccando sull'icona della busta da lettera accanto ad ogni suo contributo.
Ma ricordatevi di rendere pubbliche le vostre riflessioni, a beneficio di tutti gli interessati.  ;)
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 15, 2012, 08:54:11 pm
Ho fatto come detto federico e ho scritto a lorenzo che ringrazio per la sua disponibilità. Mi ha rassenerato sui problemi di altezza e confort di guida, pavè e strade rovinate, oltre ad elogiare questa bici che pare sia davvero una gran bella bici... insomma mi ha quasi convinto a prenderla. Sto verificando con un mago dell'elettronica se è possibile successivamente, nonostante il cambio al mozzo, elettrificarla con un sistema centrale o allargare la forcella davanti sebbene in alluminio.
La brompton dopo tre anni di utilizzo intenso su strade penose e dir poco, andrebbe un pò a riposo , pronta per escursioni intermodali spinte in treno o in aereo.

Ho dato una occhiata ai rivenditori e vorrei magari un parere da voi circa l'affidabilità soprattutto  per quanto riguarda l'iscatolamento della bici per evitare brutte soprese all'atto dell'apertura  :)

I tre rivenditori tedeschi che ho visto e che vendono più o meno alla stessa cifra sono
1) velokontor
2)sportsandmoreshop
3)2-rad-shop

Quale mi consigliate?
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: sim1 - Marzo 15, 2012, 09:14:38 pm
velokontor.de
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: lukasan - Marzo 15, 2012, 09:55:50 pm
Io voto ancora per la Bullhead!!!! La adoro e la Dahon dovrebbe continuare a produrla!!!!

Infatti perché l'abbiano dismessa è "un mistero avvolto dalla nebbia" (cit.)
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: occhio.nero - Marzo 16, 2012, 09:14:31 am
Sto verificando con un mago dell'elettronica se è possibile successivamente, nonostante il cambio al mozzo, elettrificarla con un sistema centrale o allargare la forcella davanti sebbene in alluminio.

interessante.
Riuscireste e documentare il processo di "elettrificazione" ?
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 16, 2012, 02:22:17 pm
Tanto che avete fatto che... Ho preso la bullhead :) grazie a tutti
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Matt-o - Marzo 16, 2012, 02:25:17 pm
Mi raccomando, quando arriva facci sapere le tue impressioni. Da oramai esperto fruitore Brompton meglio di molti altri potrai evidenziare pregi e difetti della bici scelta.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: raoul8 - Marzo 16, 2012, 04:17:20 pm
Un po mi sento responsabile  :( spero che ti troverai bene  :)
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 18, 2012, 03:53:57 pm
Lo spero pure io. :) non vedo l'ora che arrivi
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: occhio.nero - Marzo 21, 2012, 10:20:17 pm
le impressioni post acquisto di  Alfredo   sono  state spostate in:
"Dahon Bullhead"
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=591.msg7900#msg7900

a  cui reindirizzo chi volesse approfondire  ;)
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 23, 2012, 09:40:24 am
Si la sensazione è che sono andato a peggiorare , hai centrato broono.
COn la brompton, nonostante le ruote sia più piccole, sto paradassolamente più comodo...forse è una questione di telaio.
 Il problema, unico, ma grande in una città con strade  allucinanti come quelle di napoli, sono appunto le ruote troppo piccole e strette che praticamente provocnao sollecitazioni pazzesche alla bici su pavè, san pietrini e buche. Con Tre anni di uso intenso vi assicuro che dopo un pò scoccia.
Il manubrio H sono riuscito a provarlo alla fiera di roma allo stand di bbike, sicuramente meglio, ma il problema mi diceva giacomo sono forse i cavi dei freni, ed essendo anche la mia elettrfficiata, andrebbe capito bene come fare.
La brompton può restare cosi, ormai mi ci sono abituato.

Volevo invece e voglio qualcosa di più ammortizzante, pieghevole, per la guerra urbana quotidiana.


Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Sbrindola - Marzo 23, 2012, 09:55:54 am
Volevo invece e voglio qualcosa di più ammortizzante, pieghevole, per la guerra urbana quotidiana.

ti proporrei la Jetstream.... ma non credo sia il genere di assetto che desideri, mancando la regolazione in altezza del manubrio (non ricordo se eri proprio tu o qualche altro utente a non gradire la posizione di guida).
E' un peccato perchè posso assicurarti che con la mia non temo più alcun tipo di superficie stradale.
Dal momento che la piega del manubrio della Jetstream è esterna si potrebbe pensare ad una modifica con un piantone manubrio più alto oppure regolabile, ma non so quale sarebbe il risultato.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: sim1 - Marzo 23, 2012, 01:07:12 pm
Probabilmente non cambierebbe nulla, ma secondo me la sella la tieni troppo alta.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Matt-o - Marzo 23, 2012, 01:58:54 pm
ma cambiare sterzo e canotto per trasformare la tua brompton M in H (come suggerito da hopton) l'hai valutato?

Il suo problema è nato dalla pavimentazione sconnessa di Napoli, che rende arduo girare in Brompton. Certamente se dovesse ricomprare una Brompton oggi penserebbe al nuovo H, visto anche (dal suo video) che lui tiene il cannotto telescopico piuttosto alto. Ma resta il problema delle ruotine, big apple o no. Il cambio manubrio può aver senso per usare la brommie altrove, ma se la ricerca è di maggior comfort per lo sconnesso non credo che questa sia la soluzione.
Forza ragazzi, chi telefona a Londra per sentire se gli fanno una Brompton manubrio H con ruote da 24"? Hanno fatto il modellino  (http://www.brompton.it/home/speciali.html)scala 1:6 possono farne una scala 1.5:1. Con la piega Brompton resterebbe comunque entro dimensioni accettabili, da chiusa...

P.S. Un anno fa ho visto la tua video-intervista a Napoli in cui parlavi della mobilità con pieghevole, e di colpo ho visto la luce.  :) 

Non sei stato l'unico (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=971.msg7236#msg7236) illuminato da lui....
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 23, 2012, 02:33:50 pm
Volevo invece e voglio qualcosa di più ammortizzante, pieghevole, per la guerra urbana quotidiana.

ti proporrei la Jetstream.... ma non credo sia il genere di assetto che desideri, mancando la regolazione in altezza del manubrio (non ricordo se eri proprio tu o qualche altro utente a non gradire la posizione di guida).
E' un peccato perchè posso assicurarti che con la mia non temo più alcun tipo di superficie stradale.
Dal momento che la piega del manubrio della Jetstream è esterna si potrebbe pensare ad una modifica con un piantone manubrio più alto oppure regolabile, ma non so quale sarebbe il risultato.

Grazie della proposta.
Ho provato da un amico la jetstream ma per la mia altezza è peggio che andar di notte, :) forse anche peggio della bullhead . Resta però una gran bella bici.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 23, 2012, 02:37:12 pm
ma cambiare sterzo e canotto per trasformare la tua brompton M in H (come suggerito da hopton) l'hai valutato?

Il suo problema è nato dalla pavimentazione sconnessa di Napoli, che rende arduo girare in Brompton. Certamente se dovesse ricomprare una Brompton oggi penserebbe al nuovo H, visto anche (dal suo video) che lui tiene il cannotto telescopico piuttosto alto. Ma resta il problema delle ruotine, big apple o no. Il cambio manubrio può aver senso per usare la brommie altrove, ma se la ricerca è di maggior comfort per lo sconnesso non credo che questa sia la soluzione.
Forza ragazzi, chi telefona a Londra per sentire se gli fanno una Brompton manubrio H con ruote da 24"? Hanno fatto il modellino  (http://www.brompton.it/home/speciali.html)scala 1:6 possono farne una scala 1.5:1. Con la piega Brompton resterebbe comunque entro dimensioni accettabili, da chiusa...

P.S. Un anno fa ho visto la tua video-intervista a Napoli in cui parlavi della mobilità con pieghevole, e di colpo ho visto la luce.  :) 

Non sei stato l'unico (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=971.msg7236#msg7236) illuminato da lui....
:)
Vi posso svelare una piccola chicca che dovrebbe (condizionale è d'obbligo con la brompton) esserci per l'anno prosismo
Quando sono andato per BiciZen alla Fiera di Roma, Giacomo di BBike mi ha svelato  che per l'anno prossimo usciranno le big apple per la brompton  :) :) le sta preparando la schwalbe apposta per la brompton.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Sbrindola - Marzo 23, 2012, 02:45:02 pm
Hai preso in considerazione i mozzi Pantourhub (http://www.pantourhub.com/)? Non ho esperienza diretta in merito, però potrebbero contribuire a smorzare un po' le vibrazioni.
Magari combinando l'uso di Big Apple, manopole morbide, supporto sellino ammortizzato potresti già arrivare ad un compromesso accettabile.
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Matt-o - Marzo 23, 2012, 08:40:45 pm

Vi posso svelare una piccola chicca che dovrebbe (condizionale è d'obbligo con la brompton) esserci per l'anno prosismo
Quando sono andato per BiciZen alla Fiera di Roma, Giacomo di BBike mi ha svelato  che per l'anno prossimo usciranno le big apple per la brompton  :) :) le sta preparando la schwalbe apposta per la brompton.
Ci faccio un pensierino fin da ora...
Titolo: Re:Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Alfredo BiciZen - Marzo 23, 2012, 08:46:22 pm
Grazie a tutti, ma preferisco vendere la bici.
L'ho messa in vendita qui https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1046.msg8078#msg8078
Titolo: R: Dahon bullhead o Ios P8 ?
Inserito da: Matt-o - Marzo 23, 2012, 11:17:11 pm
Ed ora? Provi anche la 24"?