faccio qualche osservazione federico -- trovo interessanti le tue considerazioni anche perché vengono dal possessore di una delle più convincenti alternative alla brompton mi pare, ossia la tikit (che speriamo raggiunga presto la stessa maturità)
- il portapacchi Nitto credo che sia disponibile solo in giappone, ricordo che cercarono di farlo importare in francia ma senza successo;
- l'adattore klickfix lo faceva sicuramente steve parry ma ultimamente si è parlato molto di un preparatore tedesco raggiungibile sul forum dei bromptonauten
- plastica ?autarchica?:salvo le rotelline, che vanno appunto sostituite se se ne vuole fare un uso appena più che occasionale, tutto il resto è molto resistente ed efficace... c'è chi cambia con soddisfazione anche le leve freno (in plastica il corpo, non la leva) ma spesso è una scelta estetica
- Il cambio: su questo non sono s'accordo: mai avuto un cambio altrettanto indulgente e resistente di questo! il difetto della tre marce è però l'ampiezza adeguata solo ai percorsi in piano, e sotto questo riguardo la sei marce cambia molto con una estensione del 300% e passa... è vero però che non si è ancora alla flessibilità d'uso di alcune altre pieghevoli di livello, in grado di montare p.e. il dual drive o simili
- pedalata ?molleggiata?: di questo non mi sono mai accorto, forse si deve anche al fatto che non sono leggero
- altezza del manubrio: è un problema principalmente per le persone molto alte... esiste in olanda e in uk un manubrio telescopico artigianale... è possibile intervenire di qualche grado sulla inclinazione della curva
- Il canotto sella privo delle ?tacche? : giustissimo, forse il nuovo cannotto in alluminio le avrà
- Il rischio di rollio: quoto
- Le manopole: non ne parliamo
tra le note positive
- perfetto controllo della bici..avendone provate diverse secondo me la brompton le supera tutte (in assoluto la cosa più soprendente)
- sembra di stare su una bici grande e ti da sicurezza
- l'acciao è una gran cosa..molto solida
- alcuni particolari anche utili come la possibilità di sollevare la bici dal sellino (nel nuovo sellino hanno proprio pensato a questo)
- ottimi freni
- buona assetto di guida e distanza sella manubrio che consente una buona escursione delle gambe
- grande scorrevolezza
note negative:
- a volte si sente la necessità di un cavalletto..vero infatti che a volte con un vento forte o di dove si parcheggia la bici, ci possono essere problemi
- manubrio..in effetti per me che sono alto la possibilità di regolarlo in altezza sarbebe stata una gran cosa..non mi lamento con l'm..ma forse qui si poteva fa qualcosina
- mancanza di ammortizzazione davanti..si sente eccome sul sanpietrino e pavè
- manopole non all'altezza della bici
Da parte mia posso dire che la brompton è una bicicletta dall'incredibile versatilità, curando l'assetto per l'uso che si vuole fare, risulta molto performante in moltissime situazioni, dimostrandosi robusta e affidabile anche se stappazzata in ogni modo.
Tralasciando le doti decantate di ripiegabilità, posso dire:
- volendo è velocissima: con le coperture originali brompton gialle che sono molto vulnerabili alle forature, piuttosto scivolose, ma, se gonfiate al massimo, velocissime, con il manubrio "P" impugnato basso, prima di elettrificarla ho toccato qualche volta i 50km/h in piano in leggero favore di vento e più volte mi sono divertito a togliermi di ruota MTB con assetti stradaioli in particolare con situazione di contro vento. Mai mi è successo di ottenere simili prestazioni con altre biciclette dotate di parafanghi e portapacchi.
Raccontai già di quella volta che un mtbiker dopo essere stato sverniciato mi fermo' chiedendomi se la bici fosse un prototipo elettrico (lo fu sì, ma un po' di tempo dopo) .- volendo è un eccezionale tender per il camper ed è in grado di passare dall'asfalto, alla sabbia, alle pietraie, a portare carichi con grandi volumi come una canoa, con estrema nonchalance, non temendo temperature roventi e polvere vedi qui: www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2702 (http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2702)
- volendo con opportuni accorgimenti (vedi motore e sella speciale) si fanno 164km consecutivi scalando 3000 metri e restando in sella per 10 ore e mezza in gran parte sotto la pioggia, senza avere il brevetto di fachiro, vedi qui: www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1760 (http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1760)
- volendo si riesce a scendere dalla salita più dura d'Italia senza rompersi il collo o bruciare i freni, vedi qui: www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2716 (http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2716)
- Possiamo strapazzarla anche con freddo, neve, guadi ... www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1041 (http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1041) e www.jobike.it/public/guado.html (http://www.jobike.it/public/guado.html)
Scusate se è poco...
Ok ok, dico anche i difetti:
- ho sempre avuto qualche problemino ad innestare le marce lunghe.
- non ho mai capito perche' il comando cambio è fatto così e le teste dei cavi cambio sono di stagnola .
- come tutte le ruote piccole non è l'ideale per gente molto alta, quanto meno ci vorrebbero più regolazioni del manubrio, anche se il "P" è molto versatile in questo senso.
Sono due giorni che ragiono su cosa aggiungere per integrare questo post, ma avendo a lungo discusso con Federico (le foto dell'articolo illustrano alcune parti della mia bici e della mia, ehm, "anatomia"...) non ho quasi nulla da aggiungere.
Questa bici me la sono "fatta sospirare" per lunghi anni, ma adesso che ce l'ho non tornerei più indietro. Ho scelto la versione più leggera (e costosa) con accessoristica ridotta al minimo (anche le luci sono ultralight), per una bici da movimentare su e giù per scale e scale mobili trovo che ogni grammo di peso guadagnato ed ogni centimetro di ingombro siano oro.
L'unica cosa che davvero cambierei (cambierò?) è il cambio a tre marce. Se uno "ci nasce" va benissimo, ma per chi è abituato alla scalatura progressiva di una bici classica i "salti" tra una marcia e l'altra sono troppo lunghi.
Nel complesso, per chi se la può permettere, una bici con tantissime luci e solo minime ombre, con un look molto "british" ma un meccanismo di piega insuperabile, ottima guidabilità e la capacità di "sparire" in un angolo quando non ci si pedala. Nessuno/a mi ha MAI fatto questioni sul fatto che fosse "fuori luogo", anche se trasportata "di straforo" in veicoli che in teoria non sarebbero abilitati a portarla.
Ciao Marco,
ci siamo conosciuti alla ciclofficina lunedì scorso (dahon rossa). Era la prima volta che ammiravo una Brompton dal vivo e devo dire che la compatezza e l'ingombro da piegata è davvero impressionante. Rispetto alla mia sembra lametà. Devo ancora superare lo scoglio psicologico delle "ruotine" da 16", ma credo che prima o poi una Brommie nel garage la dovrò mettere. Esteticamente io sarei per bici un po' più aggressive (vedi dahon jetstream) ma vedendo la tua bici non si può non inchinarsi al genio inglese.
Magari la prossima volta che ci incontriamo mi concederai di provarla su strada (così magari mi passa anche il blocco mentale da miniruota)
Ciao Luca
Ok per tutto tranne una cosa: la Brommie non va "in garage" ma in casa, bene in vista.
E' un oggetto d'arredamento di cui discettare con amici e conoscenti. ^_^
E' molto tardi e sono un pò stanco, ma vorrei darvi comunque le primissime impressioni sulla brompton P6R che ho acquistato e sperimentato in questi giorni:
sabato sono salito al Parco della Maddalena, classica gitarella sulle colline torinesi, 500metri di dsl in meno di 10km, sulle pendenze maggiori lo senti che manca una marcia, ma in generale sono salito più veloce del solito (prima utilizzavo una Scott con telaio da Mtb e ruote da ciclocross da 28 pollici, un compromesso tra turismo e sterrato, strada e montagna), sono arrivato meno stanco del solito, infatti ho trovato la posizione perfetta con la sella bella alta e il manubrio con la doppia posizione turistica/corsaiola è magnifico. Ci siamo pure andati a ficcare in un sentiero abbastanza umido e impervio percorso più a piedi che in bici da tutti quanti (fango, rovi e pietroni), qualche tratto di sterrato più facile c'era e la Br. non si è comportata male su terreno secco e senza troppi saltelli, inoltre è abbastanza comoda da portare a braccio o da spingere. Sull'asfalto la scorrevolezza è straordinaria, in discesa non sono andato più piano del solito ed era il primo giorno che usavo una pieghevole 16 pollici nella mia vita. Non vedo l'ora di affrontare una salita più lunga in un giro da 50-80 km, per verificare se sulla distanza sorgessero dei limiti o difficoltà. L'unico dubbio resta sul cambio: credo manchi una marcia per la pendenza oltre il 5-7% quando sei stanco o con bagaglio da viaggio, ma c'è sempre l'opzione soft della corona davanti più piccola (perdendo però un pò di passo in pianura e falsopiano in discesa), o l'opzione hard dello Schumpfl (cara, ma affascinante).
Oggi invece torino era sotto una pioggia intermittente, sono uscito col semibuio illuminando la strada con la luce della dinamo al mozzo (cara, ma affascinante e molto utile in città in effetti...) poi la pioggia si è fatta più insistente e ho preso il tram (la piega è veramente a prova di imbranato), poi ha smesso e sono sceso dal tram arrivando sul posto di lavoro asciutto e in bici. Al ritorno idem, un tratto in compagnia delle colleghe in bus, l'altro in bici con relative spese entrando nei negozi con la bici piegata o semipiegata, .. che dire ancora?
Va che un piacere, è comoda, è bella, favorisce la socialità perchè la gente ti chiede... cos'è?... una bici?...
No signore, non è una bici, è una bici pieghevole... una Brompton.
e quanto è bello il rumorino del mozzo...
buonanotte
per spingitore:
con un po di esperienza ho capito che la mia prossima folding dovrà essere piccola piccola quando piegata perche me la voglio mettere in valigia per quando viaggio e siccome a me piace avere una sola bici il piu versatile possibile (anzichè diverse per diversi usi) e dopo un po di ricerche ho capito che sarà la P6R.
mi puoi dire, cosi inizio a farmi un idea, dove l'hai presa e quanto?
grazie!
L'ho presa a torino in corso regina margherita, premetto però che non sono uno che cerca il prezzo migliore: il ciclista in questione è un amico di un amico e mi piace sapere di avere l'assistenza giusta in caso di problemi e non lontano da casa. Per darti un'idea precisa ti faccio la mia configurazione con i prezzi che ho trovato sul sito della stazione delle biciclette che è un rivenditore milanese:
base 770
6 marce standard 155
portapacchi r 125
dinamo al mozzo SON 370 (se non la usi di sera o al mattino presto non serve molto, in ogni caso è un vezzo, fico, ma pur sempre un vezzo! evitabile...)
shwalbe 13+13
t bag 115
eazy wheels 20
totale 1581
l'ho pagata un pò meno e mi ha regalato un caschetto (amico di un amico... ).
Posso aggiungere solo che sono veramente soddisfatto (e ci mancherebbe con quello che costa...), non risparmierei sulle 6 marce se vuoi usarla anche per gite o viaggi, solo la dinamo è una spesa un pò assurda anche se mi sento molto più sicuro nel traffico del mattino, io esco di casa alle 7 quando già adesso è buietto, e la sto usando anche per uscire alla sera... il fascio di luce è molto potente e la posizione posteriore rossa è paragonabile a quella di in motorino. Su questo modello non farei invece la spesa dei componenti in titanio, veramente sproporzionata rispetto al guadagno in peso, forse può valere la pena su un modello più semplice, totalmente cittadino (o corsaiolo) magari senza marce, manubrio s niente portapacchi, per rendere la bici un mostro di leggerezza e agilità.
Il mio desiderio era avere una bici... <i>piccola piccola quando piegata perche me la voglio mettere <i>in treno</i> per quando viaggio e siccome a me piace avere una sola bici il piu versatile possibile</i>... e credo proprio di averlo realizzato. Ho ancora da testare il carico bagaglio per viaggi lunghi, un colle alpino serio e un giro da 80km in su...
Probababilmente potrei avere la necessità di montare una corona un pò più montanara, ma voglio aspettare e provare bene questa configurazione standard, molto soddisfacente sul piano e su una salita seria, ma corta, come la salita al Colle della Maddalena della collina torinese, forse domenica salgo al Gran Dubbione (una salita in Val Chisone piuttosto dura...) e ti saprò dire. Non c'è da aver dubbi sul manubrio P, è il più brutto e ingombrante, ma è di una comodità e versatilità eccezionale.
Se devo proprio trovare dei difetti:
- la sella è duretta, ma è un pò che ero abituato alla sella gel...
- lo sterrato si può fare solo se non ci sono troppi sassi o saltelli
- sul pavè è un pò rigida, ma cosa vuoi... 16pollici, non ha ammortizzatori... mi sembra normale. comunque non patisce.
- qualcuno dice la rumorosità: spero non si riferisca al ronzio del mozzo perchè lo trovo una vera delizia, quando cambi marcia cambia anche il ronzio, a me esalta, però forse ho la bromptonite...
- il cambio per ora fila liscio, le plasticose leve possono non piacere esteticamente, ma non le trovo così scomode
non avrai altra bici al di fuori di lei? se non ti interessano i sentieri di montagna, gli sterrati sassaioli, battere il record sull'ora o slaidare con il telaio su un tubo di ferro... sì!
Ciao!
a istinto per ora mi pare proprio sia lei la mia prescelta finale
come prezzo in inghilterra la si trova intorno ai 950 (un negozio che non ricordo il nome) e 1000? (evans) e, ad oggi, mi pare la mia soluzione visto che vado spesso a londra e potrei ritirarla li e portarla con me in valigia. (si sto sognando a occhi aperti )
sarei andato volentierissimo di Dahon che mi piacciono moltissimo e ci avrei speso pure meno. ma ho scoperto che la voglio sempre con me in valigia e ho capito che la brommy non la supera nessuno manco a cric
Citazione da: spingitore,7/10/2010, 20:42Su questo modello non farei invece la spesa dei componenti in titanio, veramente sproporzionata rispetto al guadagno in peso, forse può valere la pena su un modello più semplice, totalmente cittadino (o corsaiolo) magari senza marce, manubrio s niente portapacchi, per rendere la bici un mostro di leggerezza e agilità.Riparto da qui perché è stata la mia scelta (titanio, sport, tre marce, senza portapacchi), ma ci metto dell'altro: l'ho presa con gli incentivi ministeriali scontata del 30%... sennò andavo di acciaio anch'io. ;)
@ Giovanni
E' sempre difficile misurare col proprio metro le scelte altrui.
Se col tuo commento intendevi che tu non l'avresti presa, ok.
Se intendevi che spingitore ha fatto male a prenderla (perché è così che lha capita lui) c'è un giudizio di merito che non mi sento di sottoscrivere (e, ripeto, nonostante quella cifra non l'avrei spesa nemmeno io... ma comprendo e rispetto scelte ed esigenze altrui).
Marcopie grazie mille per le risposte davvero esaurienti!
Alla fine dopo diverse considerazioni ho capito che l'unica opzione possibile è quella di andare a toccare e vedere con mano, è l'unico modo per togliersi dei dubbi e vedere cosa veramente fa al caso mio.
Ho contattato un rivenditore qui a Milano via e-mail e si è dimostrato subito gentile e disponibile sia a fornirmi informazioni che a mettere a disposizioni le B. per una prova sul campo.
Il fatto è che a me sulla carta può sembrare ottimale una particolare soluzione (vedi M6R-X) quando poi magari nella realtà dei fatti mi è più congeniale altro.
Quello che ho intenzione di fare è andare più in là a vedere le B. in negozio e studiare assieme al negoziante cosa fa al caso mio.
Mi stuzzica la possibilità di portare la borsa a tracolla (a proposito come si chiama la borsa anteriore che dici? Perchè se è poi comodamente portabile a tracolla quando non è sulla bici allora potrebbe sostituire lo zaino e le cose cambierebbero...), e mi fido soprattutto del fatto che essendo tu un, ormai navigato, possessore di una Brommy forse è effettivamente più comodo il trasporto trolley con manubrio alzato, anche perchè qui a Milano il fondo in metropolitana è uguale.
Qui la febbre e la Bromptonite salgono giorno dopo giorno, si guarisce poi? :)
Eccomi di ritorno da La Stazione delle Biciclette.
Ho fatto insieme al biciclettaio un accurato ragionamento e ho provato a fondo sotto tutti gli aspetti i due modelli di Brompton che alla fine sono arrivato a tenere in considerazione, ossia la M3L e la M2L.
Alla fine ho optato per quest'ultima e le considerazioni fatte sono due:
1) Il peso: con il cambio a due la B. risulterebbe di mezzo kg più leggera e non è poco visto l'uso intermodale quotidiano che ne farei.
2) Per un cambio più performante ho la Dahon, ciò significa che per il giro del we o della domenica userei quella, la B. mi serve tutti i giorni per entrare o uscire dal metro/treno; il cambio a due velocità ha inoltre le due velocità che normalmente uso già con la Dahon ovvero le due centrali: la prima la uso come velocità di crociera e eventualmente per tirare il fiato scalo su quella immediatamente più leggera che sono esattamente quelle della B. a due velocità.
Salvo salite impervie, ma a Milano praticamente non esistono e di sicuro non ci sono nel tragitto che farei quotidianamente, non sento la necessità nè di una terza marcia più leggera nè di una terza più pesante.
La configurazione finale che verrà ordinata a giorni (dall'Inghilterra ci mette sui due mesi ad arrivare) sarà di una M2L colore Black con ruote, per il momento, Brompton Kevlar, Cover, Easy Wheels e borsa anteriore C-Bag in omaggio.
Sto sbavando!!! :D
Due mesi sono anche poco... Io l'ho ordinata a maggio e mi è arrivata a novembre! :o:
oggi sono andato a fare un bel giretto nelle colline torinesi e segnalo:
1)mi sono scordato la macchina foto... mi spiace sweetbutt, rimedierò nei prossimi giorni.
2)in base anche ad altri giri (l'altra domenica mi aggiravo solitario sotto la pioggia tra Cesana, Thures e San Sicario tentando una salita al colle del sestriere abbandonata per nevischio bagnatissimo) mi vien da far notare che manca una marcia per la salita se... si è troppo carichi, non si ha la gamba da ciclista allenato o si è in un viaggio di più giorni con molte salite e relativo possibile affaticamento/tendinidti varie.
Le foto le faccio volentieri, sono solo un pò pigro nell'interazione con i mezzi tecnologici/digitali, volevo farle l'altra domenica in montagna, ma pioveva troppo: la borsa davanti è impermeabile, ma non impermeabilissima come le ortlieb, necessita di una protezione, se dovessi ricomprarla forse opterei per la o-bag fatta in collaborazione con ortlieb.
Ho provato la borsa dietro, è facile da montare ma ha tre difetti: impermeabilità limitata, esclude di piegare la ruota posteriore per fare da cavalletto, ma soprattutto a seconda della posizione dei piedi sui pedali, la si sfiora con il tacco. Con una cinghietta di contenimento la cosa migliora, ma si comlica l'apertura e la chiusura veloce della borsa, insomma.... un pò deludente. Mi auguro che la Brompton investa nella collaborazione con la ortlieb che per esperienza diretta trovo le migliori borse da bici sul mercato. (ho avuto delle vaude, delle ferrino e delle decathlon... non c'è paragone!).
Prometto le foto, ma poi qualcuno mi spiegherà come caricarle, mi piacerebbe anche farvi vedere qualche foto dei viaggi che ho fatto. Come si fa, avevo provato con una foto della mtb nella neve sul tema bici d'inverno, ma... non si vede.
Ciao!!!
Ciao,
prima dell'estate o poco dopo diventerò bromptoniana e pur avendone provate diverse ho ancora dei dubbi:
Di solito ho usato quelle con sei cambi e sono indecisa se orientarmi sempre più questa oppure no, nel senso:
6 cambi:
PRO: maggior numero di cambi, più versatilità anche per eventuali gite fuori porta, campanello incluso
CONTRO: più peso, bici meno snella, più soggettta ai necessità di riallineamento, per Roma me ne bastterebbero 3 di cambi, più costoso;
3 cambi:
PRO: più minimalista e leggera, meno fronzoli, più economico
CONTRO: le distanze tra un cambio e l'altro sono ampie, insomma c'è tanta differenza. Forse per qualche giretto furoi porta faticherei un po' troppo e già in salita soffro di mio!
Manubrio, dubbio tra P ed M:
P:
PRO: forma strana ed un po' alternativa che prima non mi colpiva ed ora quasi mi piace di più, possibilità di cambiare posizione, un po' più alto, nel trasporto passivo si hanno più punti per prendere il manubrio;
CONTRO: si rovina il materiali dei rivestimenti? non si usa mai la posizione bassa in città perchè i freni sono in alto:
M:
PRO: manubrio classico al quale ho visto mettere piccole prolunghe che la fanno sembrare un po' più sportiva come la preferirei
CONTRO: mi manca la forma a T a cui sono abituata ed ha una linea un po' troppo da bici da passeggio;
S:
PRO: mi piace l'estetica, ma ce l'ho avuto fino ad adesso con la Dahon, vorrei cambiare
CONTRO: non si possono montare le borse più grandi, quinid sono più portata a scartarla per un eventuale successivo acquisto.
Bicolore con portapacchi e parafanghi (il minimalismo Dahon Eco 3 mi è piaciuto molto, ma alla fine se piove, piove!), easy whel, ammortizzatore rigido, no luci nel mozzo.
Questa sarebbe la mia idea.
Si accettano consigli.
Mancano quelli 2011 ed il sito certe volte è lento, ma arriva.
Utile per scegliere il colore od i colori
www.swfcabin.com/open/1256477694 (http://www.swfcabin.com/open/1256477694)
Io ho scelto la versione S per la postura più ergonomica (e sono alto 1,75), mia moglie idem (1,60) e ci si trova bene. Considera che il manubrio M anche se sembra molto più alto ha il tubo verticale più corto, quindi la reale differenza è di soli 4 cm circa.
Per risparmiare peso, oltre ad aver scelto la versione titanio (ma c'erano di mezzo gli incentivi statali, altrimenti sarei rimasto sul modello standard), ho scelto la versione tre marce senza portapacchi (ma coi parafanghi).
Per le "gite fuori porta" una borsa anteriore media basta ed avanza, io ci ho fatto una pedalata "montana" (60km per 1000 m di dislivello nelle Marche) da solo ed un'uscita di un giorno (60km quasi tutti in piano in riva al lago di Lugano) con mia moglie.
Il cambio a tre marce mi manda in "sofferenza" su pendenze intorno al 10%
Buona pedalata a tutti
Il cambio a tre marce mi manda in "sofferenza" su pendenze intorno al 10%Ciao Marco
Accolgo la tua esigenza di completezza, volevo solo rendere evidente che la marcia più corta è ancora sufficiente per affrontare salite ragionevoli. Di 10% a Roma città ed in escursioni stradali se ne trovano pochi.Citazione da: Jaaymz,25/2/2011, 12:52 ?t=45369042&st=15#entry442863781La Brompton ha una piega posteriore e una volta chiusa, oltre ad essere decisamente più compatta e meno ingombrante, è facilmente trasportabile sulle rotelline.Da bromptoniano insisto che tu la provi.
Le rotelline sono piccole, e su fondo rugoso non se la cavano benissimo.
Oltretutto hanno una base molto stretta (e non potrebbe essere diversamente, altrimenti ci sbatteresti i piedi) col risultato che la bici non è stabilissima.
Insomma, non è esattamente come portare un trolley.
Io il trasporto passivo lo utilizzo pochissimo, ma la mia Brommy pesa 10kg e la alzo facilmente, e se devo percorrere un corridoio lungo (p.e. quelli della metropolitana col pavimento in gomma zigrinata), la apro e la faccio camminare sulle sue ruote.
Io la Brompton sono andato a provarla. Ma non digerisco quell'atmosfera da primi della classe...prezzi stratosferici per contenuti tecnici discutibili. Nessun dubbio che la soluzione tecnica per ripiegarla sia assolutamente la migliore (o giù di lì). Ma giustifica il prezzo? L'ho trovata piuttosto pesante (come fa la tua a pesare 10 kg? L'hai alleggerita?) e con un cambio ridicolo oltre a piccole deficienze inaccettabili. Gli accessori poi....cifre stellari. A mio personalissimo modo di vedere l'uso della bici in chiave intermodale deve anche stimolare un modo più etico di vivere e di produrre.....e qui mi fermo.... Averci a che fare per un'oretta è stato un pò come guidare una vecchia auto inglese: o ne subisci il fascino tollerandone i difetti o non ne afferri il senso. Nessuna via di mezzo.
Nessuna polemica eh:))))
Domani provo quella di un amico che ha messo le easy wheels, lui dice di trovarsi molto bene e rispetto alla Dahon SP8, le altre non saprei, credo sia cmq un bel passo avanti in ogni caso (parlando di trasporto passivo naturalmente ;) )
@dotlorenzo: io ne subisco irrimediabilmente il fascino, penso di essere di parte in questo senso, credo poi che quella di marcopie sia l'ultraleggera. :)
Citazione da: dotlorenzo,25/2/2011, 15:23 ?t=45369042&st=15#entry442887736L'ho trovata piuttosto pesante (come fa la tua a pesare 10 kg? L'hai alleggerita?) e con un cambio ridicolo oltre a piccole deficienze inaccettabili.La mia è la versione in titanio, presa un anno e mezzo fa con la campagna di incentivi statali (30% di sconto). Diciamo che l'ho pagata il prezzo della "standard" (meno di 1000€) e se me la rivendessi oggi usata ci guadagnerei...
Cmq. è senza portapacchi (quello pesa molto) ed ha tre marce nel mozzo (poche, ma ci si abitua)
Mia moglie ne ha una quasi uguale ma senza titanio e pesa 11kg.
Se devo essere sincero, ad alzarle entrambe una dopo l'altra la differenza quasi non si sente... ma basta farci una rampa di scale a salire che diventa immediatamente evidente!
Provata la Brompton, modello monomarcia con manubrio S e senza Easy Wheels, in effetti per il trasporto passivo la soluzione più comoda è sollevarla, mi chiedo solo quanto potesse pesare un modello di questo tipo e se più o meno dei 10 kg dell'ultraleggera di marcopie.
Ad ogni modo oltre ad averla amata subito anche sotto il profilo ciclistico (va che è un piacere e sul pavè è quasi più performante della Dahon da 20"), devo dire che per l'intermodalità è di sicuro ben più comoda e pratica della Speed P8. :)
Il cambio nel mozzo pesa sicuramente molto di più del mozzo semplice, anche le rotelle di plastica di serie sono più leggere delle mie ruote da skate, per cui ritengo che i due pesi siano confrontabili.
Io sono 1,74m. Ho misurato la distanza tra il dietro della sella e il davanti del manubrio: 77cm.
E' la stessa distanza che ho sulla Santacruz da Freeride, mentre la Bdc e le due mtb XC stanno sugli 81cm.
Ho avanzato la sella ruotando in avanti l'attacco reggisella come dalla foto qui sotto per correggere la posizione della seduta rispetto alla pedaliera.
(http://lh5.ggpht.com/_5Axjvvky3Rc/SzEGaT9y2QI/AAAAAAAAJVs/yuyJ_TLk8rA/s800/Brompton.JPG)
Citazione da: Jaaymz,1/3/2011, 01:54 ?t=46809364&st=30#entry443454840Domanda, forse un po' stupida, ma la Brompton superleggera esiste anche in versione black come quella nella foto?Esiste in tutti i colori.
Il telaio resta in acciaio, cambiano la forcella (Ti non verniciato), il carro posteriore (idem), il tubo reggisella (ultimamente in alluminio, il mio è ancora in titanio) ed il pedale sx (quello ripiegabile).
Quella nella foto è la mia, la foto l'ho scattata io. ;)
Dalle misure quindi sembrerebbe che al Brompton abbia uno sviluppo orizzontale molto più ampio anche del tealio Dahon da 20".confermo, dal post sulla Tikit (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=47538105):
io direi continuiamo qui... finché fedeocchio non ci sbatte fuori. ;)ben vengano domande, curiosità, riflessioni... basta metterle nel post giusto per facilitare la consultazione a chi verrà dopo di noi
Allora mi sbizzarrisco!! :D
Dunque ho deciso che il mio prossimo acquisto sarà sicuramente una Brompton, ci vorrà un bel po' per racimolare il maltolto necessario ma intanto inizio a informarmi.
Premetto che passerei (per la verità si tratta di un'aggiunta, la Speed P8 non si tocca!) alla Brompton per la migliore compattezza, per un'intermodalità più spinta e perchè...beh me ne sono innamorato come oggetto in sè!
Dopo il test sulla monomarcia con manubrio S del mio amico ho però anche riscontrato una migliore resa sul pavè rispetto alla Dahon, quasi sembrano meglio le ruote da 16" della Brompton che non quelle da 20".
La prima domanda riguarda il famigerato trasporto passivo (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=44913431), di sicuro prenderei una versione con parafanghi + portapacchi (versione R per capirci) con Easy Wheels in modo da poterla spostare come in <u>questo video</u> (http://www.youtube.com/watch?v=6bkro6aVslU&feature=player_embedded), da cui sembra davvero facile spingerla dalla sella con due dita, quindi mi chiedo: con il portapacchi e le easy wheels secondo voi le ruote della bicicletta (una volta piegata) non dovrebbero toccare terra giusto?
Fino a ieri ero tra l'altro convintissimo che la superleggera fosse disponibile solo di un colore e fosse impossibile averla in versione black, quindi ho ripreso in considerazione l'idea di prenderla superleggera.
Ora vengo al cambio, 3 o 6 marce?
La differenza di peso tra le due mi pare sia di ca 300 gr quindi non tantissimo se vogliamo e io stesso in città a volte mi trovo a usare molto i rapporti intermedi, non credo mi troverei bene con una 3 marce, marcopie secondo la tua esperienza tu cosa dici?
Vale la pena prendere un cambio a 6 o perdere quei 300gr in favore di un 3 rapporti?
Ah, scusate se a volte scrivo rapporti e altre volte marce o cambio, sono ignorante in materia e per me sono sinonimi, se è un'eresia perdonatemi! :)
Pneumatici: Schwalbe Marathon, Kojak o Brompton Kevlar? Quest'ultime sono quelle standard che sono montate sul modello base, io opterei per un tipo di pneumatico che sia il più "comodo" possibile su pavè e simili, quale dei tre?
Ammortizzatore: ho letto che ce ne sono di due tipi, morbida o rigida, per la città e per superfici non regolari è meglio morbida?
Il peso finale penso sia (se presa superleggera) sugli 11,5 kg circa e sarebbe cmq 1kg in meno rispetto alla mia Dahon.
Calcolando che con il portapacchi e le EW montate avrei (spero, aspetto eventuale smentita) un trasporto passivo molto agevole mi sembra un compromesso accettabile, che ne dite?
Per quanto riguarda poi l'acquisto vero e proprio mi chiedo: se il modello che ho scelto non è disponibile in quel momento lo devono ordinare dall'Inghilterra o viene "customizzata" dal rivenditore stesso?
Qui a Milano ho visto che ci sono tre rivenditori Brompton quindi andrò a tempo debito a informarmi e soprattutto a testare con mano le versioni disponibili, cosa che, per esperienza, ho visto può portare a scelte ben diverse da quelle pianificate sulla carta.
Ci sono negozi a Milano che qualcuno di voi ha provato e consiglia particolarmente?
L'avevo detto che avevo un miliardo di domande! :D
Il fatto è che essendo un acquisto ancora lontano nel tempo voglio davvero valutare al meglio tutte le opzioni possibili in modo da avere le idee più che chiare quando sarà il momento, visto anche l'impegno economico molto elevato.
Grazie per la pazienza ai santi che vorranno rispondere o chiarirmi qualche dubbio! :)
Citazione da: Jaaymz,2/3/2011, 00:48 ?t=46809364&st=30#entry443619284Dopo il test sulla monomarcia con manubrio S del mio amico ho però anche riscontrato una migliore resa sul pavè rispetto alla Dahon, quasi sembrano meglio le ruote da 16" della Brompton che non quelle da 20".Non credo sia tanto un fatto di ruote quanto di assetto complessivo del mezzo. Considera anche che la B. è ammortizzata posteriormente e questo dopo un po' lo apprezzi tanto. ;)CitazioneLa prima domanda riguarda il famigerato trasporto passivo (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=44913431), di sicuro prenderei una versione con parafanghi + portapacchi (versione R per capirci) con Easy Wheels in modo da poterla spostare come in <u>questo video</u> (http://www.youtube.com/watch?v=6bkro6aVslU&feature=player_embedded), da cui sembra davvero facile spingerla dalla sella con due dita, quindi mi chiedo: con il portapacchi e le easy wheels secondo voi le ruote della bicicletta (una volta piegata) non dovrebbero toccare terra giusto?Ieri sera nel viavai per i festeggiamenti dell'estensione del trasporto bici ho fatto largo uso del trasporto passivo in una modalità possibile solo alla Brompton: ho usato la borsa. La Brompton ha la possibilità di montare una staffa di plastica nella parte anteriore del telaio, sulla quale si aggancia una borsa dotata dello specifico attacco. Il peso della borsa si scarica direttamente sul telaio anziché sul manubrio, rendendo la bici perfettamente gestibile anche con carichi dell'ordine di diversi chili (uno dei motivi per cui non ho voluto il portapacchi posteriore). Di più: la borsa può essere montata sulla bici piegata in una posizione che ne consente il trasporto passivo "a trolley" usando la maniglia della borsa stessa. Ti allego una foto che spiega meglio il concetto.
<p align="center">(IMG:http://bikehugger.com/folded_brompton.jpg (http://bikehugger.com/folded_brompton.jpg))</p>
Cmq. le ruote della bici non toccano terra, a seconda dell'altezza del trasportatore toccano le due posteriori (se alti) o al limite anche la terza rotellina sul parafango.CitazioneOra vengo al cambio, 3 o 6 marce?Aggiungo una considerazione: le sei marce sono 3x2, non sequenziali. In pratica hai le tre marce nel mozzo che si combinano ad una coppia di pignoncini esterni. Un po' come avere una doppia corona anteriore ed un cambio posteriore a tre marce. La versione a sei velocità dispone di rapporti intermedi che la 3 velocità non ha. Nella mia in effetti la distanza tra i rapporti è un po' lunga, ma non trovo la cosa particolarmente drammatica. Chi ha le sei velocità afferma che la "doppia cambiata" necessaria una volta si e una no si impara facilmente. L'ideale sarebbe averla con le sei marce sequenziali nel mozzo (e si che ne esistono di mozzi a sei e sette velocità) ma la brompton ha scelto di non offrirli tra le opzioni. :(
La differenza di peso tra le due mi pare sia di ca 300 gr quindi non tantissimo se vogliamo e io stesso in città a volte mi trovo a usare molto i rapporti intermedi, non credo mi troverei bene con una 3 marce, marcopie secondo la tua esperienza tu cosa dici?
Vale la pena prendere un cambio a 6 o perdere quei 300gr in favore di un 3 rapporti?CitazionePneumatici: Schwalbe Marathon, Kojak o Brompton Kevlar? Quest'ultime sono quelle standard che sono montate sul modello base, io opterei per un tipo di pneumatico che sia il più "comodo" possibile su pavè e simili, quale dei tre?Passo.CitazioneAmmortizzatore: ho letto che ce ne sono di due tipi, morbida o rigida, per la città e per superfici non regolari è meglio morbida?L'ammo va scelto in base al peso del ciclista. La versione Titanio monta di serie quello rigido, la versione standard di mia moglie monta quello morbido. La differenza è minima.CitazioneIl peso finale penso sia (se presa superleggera) sugli 11,5 kg circa e sarebbe cmq 1kg in meno rispetto alla mia Dahon.La mia sta sui 10kg. :D
Calcolando che con il portapacchi e le EW montate avrei (spero, aspetto eventuale smentita) un trasporto passivo molto agevole mi sembra un compromesso accettabile, che ne dite?
Valuta bene l'opzione portapacchi perché secondo me la borsa anteriore è un'alternativa molto più interessante.CitazionePer quanto riguarda poi l'acquisto vero e proprio mi chiedo: se il modello che ho scelto non è disponibile in quel momento lo devono ordinare dall'Inghilterra o viene "customizzata" dal rivenditore stesso?La prima che hai detto... anche se qualche caratteristica può essere modificata in un secondo tempo.CitazioneQui a Milano ho visto che ci sono tre rivenditori Brompton quindi andrò a tempo debito a informarmi e soprattutto a testare con mano le versioni disponibili, cosa che, per esperienza, ho visto può portare a scelte ben diverse da quelle pianificate sulla carta.Passo. I'm a roman. (A "w"oman?? ... mo' vediamo se qualcuno riconosce la citazione...)
Ci sono negozi a Milano che qualcuno di voi ha provato e consiglia particolarmente?
Cmq. ti informo che a Roma si cominciano a trovare usate. Ieri sera era presente il felice proprietario di una Titanio 6V acquistata usata sui 1200€...
Citazione da: Marcopie,2/3/2011, 18:46 ?t=46809364&st=30#entry443716634Non credo sia tanto un fatto di ruote quanto di assetto complessivo del mezzo. Considera anche che la B. è ammortizzata posteriormente e questo dopo un po' lo apprezzi tanto. ;)Altrochè se lo apprezzi!!
All'inizio ero convinto fosse una coincidenza, ovvero casualmente beccavo dei pavè poco sconnessi e quindi la sensazione era positiva, poi ho capito che invece era proprio un fattore legato a una maggiore qualità e alla presenza di un qualche fattore, ecco quindi svelato l'arcano! :)CitazioneCmq. le ruote della bici non toccano terra, a seconda dell'altezza del trasportatore toccano le due posteriori (se alti) o al limite anche la terza rotellina sul parafango.La soluzione con la modalità trolley è particolarmente interessante e l'avevo vista su youtube, l'unica cosa è che sarei costretto a portarmi dietro la borsa ogni volta e l'idea non mi fa impazzire.
Che tu sappia invece con il portapacchi posteriore montato (pesa così tanto?) e le 4 EW attaccate, è possibile il trasporto a spinta come nel video che ho postato nel post precedente?
Insisto su questo perchè nei miei spostamenti viaggio sempre con zaino in spalla quindi per eventuali necessità uso quello e mi sono sempre trovato bene, mentre sono più interessato a un trasporto "a spinta" una volta chiusa la bici.
Chiedevo delle ruote, se toccano o meno a terra, perchè nella foto della tua (splendida :) ) Brommy, quella senza borsa, sembra che la ruota anteriore tocchi terra con la bici piegata.CitazioneAggiungo una considerazione: le sei marce sono 3x2, non sequenziali. In pratica hai le tre marce nel mozzo che si combinano ad una coppia di pignoncini esterni. Un po' come avere una doppia corona anteriore ed un cambio posteriore a tre marce. La versione a sei velocità dispone di rapporti intermedi che la 3 velocità non ha. Nella mia in effetti la distanza tra i rapporti è un po' lunga, ma non trovo la cosa particolarmente drammatica. Chi ha le sei velocità afferma che la "doppia cambiata" necessaria una volta si e una no si impara facilmente. L'ideale sarebbe averla con le sei marce sequenziali nel mozzo (e si che ne esistono di mozzi a sei e sette velocità) ma la brompton ha scelto di non offrirli tra le opzioni. :(Caspita questa è davvero un info preziosa!
Ero convinto fosse un cambio sequenziale come quello che ho ora sulla Dahon.
Avevo infatti letto su un post su jobike che qualcuno etichettava come complicato il cambio a 6 marce della B.
Non capivo però a cosa fosse riferito il termine "complicato".
Quindi è diverso anche l'utilizzo, per cambiare le marce immagino...questo un po' mi fa considerare la cosa, ma immagino che ad una prova sul campo riuscirò a fugare eventuali dubbi.
Grazie però per questo particolare mi era proprio sfuggito!CitazionePneumatici: Schwalbe Marathon, Kojak o Brompton Kevlar? Quest'ultime sono quelle standard che sono montate sul modello base, io opterei per un tipo di pneumatico che sia il più "comodo" possibile su pavè e simili, quale dei tre?Ho rivisto le foto che ho fatto sabato alla Brompton e ho visto che lui montava delle Schwalbe Kojak.
Passo.
Ripeto sul pavè erano perfette ma come dici tu probabilmente era dovuto all'ammortizzatore.CitazioneL'ammo va scelto in base al peso del ciclista. La versione Titanio monta di serie quello rigido, la versione standard di mia moglie monta quello morbido. La differenza è minima.Come peso siamo sui 68/70 kg, per 1,67cm di altezza, ma se la differenza è minima anche questo forse lo vedrò meglio quando farò qualche prova presso il negoziante.CitazioneLa mia sta sui 10kg. :DOgni volta che leggo superleggera da 10kg mi viene un mancamento :lol:
Valuta bene l'opzione portapacchi perché secondo me la borsa anteriore è un'alternativa molto più interessante.
Valuterò bene le varie opzioni, diciamo che finchè resta sugli 11kg mi sta bene, io ho la Dahon che pesa 12,6 kg e anche portarla su per tre rampe di scale non è per niente faticoso quindi mi immagino con uno o due chili in meno!CitazioneQui a Milano ho visto che ci sono tre rivenditori Brompton quindi andrò a tempo debito a informarmi e soprattutto a testare con mano le versioni disponibili, cosa che, per esperienza, ho visto può portare a scelte ben diverse da quelle pianificate sulla carta.Roma sta diventando il paradiso delle pieghevoli tra metro accessibile gratuitamente e Brompton in vendita usate!
Ci sono negozi a Milano che qualcuno di voi ha provato e consiglia particolarmente?
Passo. I'm a roman. (A "w"oman?? ... mo' vediamo se qualcuno riconosce la citazione...)
Cmq. ti informo che a Roma si cominciano a trovare usate. Ieri sera era presente il felice proprietario di una Titanio 6V acquistata usata sui 1200€...
Sull'usato non saprei però dove andare a rivolgermi, se chiedere in qualche negozio o altro, online non saprei proprio dove guardare.
Resta aperto l'appello a qualche milanese che magari conosce un rivenditore Brompton "migliore" come prezzi o servizio rispetto ad altri.
Da un confronto tra siti web, La Stazione delle Biciclette sembra quello meglio fornito, però non saprei, qualcuno c'è stato?
Ultimo dubbio, il manubrio.
Io sarei per prenderne uno M, ho provato un S ma è troppo "basso", vero che con l'emme si guadagnano appena 7-8cm quindi quasi nulla ma mi piace oltremodo quindi...la domanda cmq è: è possibile prendere una 6M?
Nel senso che sul web quando vedo le varie proposte in genere la sei marce ha il manubrio P, che non mi piace per niente, mi chiedevo se fossero coincidenze oppure è un accostamento obbligato dalla casa:se prendi la sei marce ti becchi il manubrio P.
Grazie per le risposte marcopie! ;)
Citazione da: Jaaymz,2/3/2011, 19:53 ?t=46809364&st=45#entry443730276La soluzione con la modalità trolley è particolarmente interessante e l'avevo vista su youtube, l'unica cosa è che sarei costretto a portarmi dietro la borsa ogni volta e l'idea non mi fa impazzire.Non è così. La "modalità trolley" funziona anche aprendo solo l'asta del manubrio.CitazioneChe tu sappia invece con il portapacchi posteriore montato (pesa così tanto?) e le 4 EW attaccate, è possibile il trasporto a spinta come nel video che ho postato nel post precedente?Non saprei. Però "a spinta" la vedo male su un fondo irregolare. P.e. a Roma la pavimentazione del metrò è in gomma con tondi sporgenti e le rotelline ci camminano male...CitazioneInsisto su questo perchè nei miei spostamenti viaggio sempre con zaino in spalla quindi per eventuali necessità uso quello e mi sono sempre trovato bene, mentre sono più interessato a un trasporto "a spinta" una volta chiusa la bici.Io non amo gli zaini, fanno sudare la schiena. La borsa puoi metterla a tracolla e portare la bici a mano dove serve. Cmq. la scelta è tua.CitazioneCaspita questa è davvero un info preziosa!Quando hai scritto che avevi provato la versione senza marce mi è venuto il dubbio... ;)
Ero convinto fosse un cambio sequenziale come quello che ho ora sulla Dahon.CitazioneIn ogni caso è un cilindretto di gomma forato. Non credo che a sostituirlo costi poi tanto.CitazioneL'ammo va scelto in base al peso del ciclista. La versione Titanio monta di serie quello rigido, la versione standard di mia moglie monta quello morbido. La differenza è minima.Come peso siamo sui 68/70 kg, per 1,67cm di altezza, ma se la differenza è minima anche questo forse lo vedrò meglio quando farò qualche prova presso il negoziante.CitazioneOgni volta che leggo superleggera da 10kg mi viene un mancamento :lol:Come già detto io ho la versione "T" e mia moglie, con lo stesso identico assetto, la versione standard.
Valuterò bene le varie opzioni, diciamo che finchè resta sugli 11kg mi sta bene, io ho la Dahon che pesa 12,6 kg e anche portarla su per tre rampe di scale non è per niente faticoso quindi mi immagino con uno o due chili in meno!
La sua pesa circa un chilo di più (compresa la pompa, che sulla mia non c'è, sul carro in titanio manca proprio l'attacco). Devo dire che a sollevarle entrambe una dopo l'altra la differenza quasi non si percepisce, ma arrivati in cima ad una rampa di scale diventa sensibile. Il braccio "stanco" dà un responso diverso da quello "riposato" ed evidenzia la differenza di peso. Per questo spesso invece di aspettare l'ascensore esco da casa e scendo due piani di scale a piedi con la bici in mano. :)CitazioneRoma sta diventando il paradiso delle pieghevoli tra metro accessibile gratuitamente e Brompton in vendita usate!Dovresti vedere Londra...! :DCitazioneSull'usato non saprei però dove andare a rivolgermi, se chiedere in qualche negozio o altro, online non saprei proprio dove guardare.Se hai Facebook cerca "Roma Bike Tour", a volte le offerte dell'usato le pubblicano anche lì.
Poi, o te la fai spedire, o ti fai una vacanza a Roma. Sul Frecciarossa la B. viaggia "aggratise" nello spazio per le borse voluminose (l'anno scorso ci siamo andati in Svizzera...) ;)CitazioneUltimo dubbio, il manubrio.Certo. E' possibile ogni combinazione di opzioni e colori, solo che poi devi aspettare che te la preparino "ad hoc". E' possibile anche modificare una B. e trasformarla, p.e da 3 a 6V è relativamente semplice (da 0 a 3V richiede la sostituzione dell'intera ruota posteriore, ed economicamente non conviene...).
Io sarei per prenderne uno M, ho provato un S ma è troppo "basso", vero che con l'emme si guadagnano appena 7-8cm quindi quasi nulla ma mi piace oltremodo quindi...la domanda cmq è: è possibile prendere una 6M?
Solo un appunto: la differenza tra i manubri S e M è ancora minore, dell'ordine di 4-5cm. Questo perché nella S il tubo verticale è più lungo che nella M. Io ho un'impostazione più "sportiva", derivane dalle altre bici che uso, e mi sono trovato bene con la S che mi da una maggior efficienza di spinta sui pedali... ma forse è anche perché non utilizzo lo zaino... ;)
Se sei di Roma, puoi affittarne una di Brompton da BBike ed intanto vedere la postura con bici anche ultrausate, non prettamente nuove. Almeno per avere un'idea.
Comunque non ci sono problemi di cavi.
..... il prezzo delle Brompton e' molto costante ovunque si guardi: il massimo risparmio che sono riuscito a trovare e' stato di 100 euro... non poco ma neanche una cifra esagerata.Federico
A fronte dell'assistenza post vendita che il rivenditore puo' fornire e della tranquillita' di un acquisto diretto, credo che convenga di piu' comprare in un negozio.
Ciao,
Per il prossimo acquisto Brompton la mia indecisione permane ancora sul manubrio perchè trovo interessante e comodo quello pensato anche per il cicloturismo (P= più pesante e niente posizione aereodinamica in città) e quello classico (M) , ma con delle piccole prolunghe già provato.
Solo che non ho saputo dove sono state comprate. Non danno problemi nella chiusura della bici e consentono di cambiare posizione di guida dando alla bici un assetto più sportivo.
Voi avreste qualche consiglio su dove trovare queste prolunghe piccole?
Marcopie sulla tua Brompton hai il tubo sella standard, la versione extended oppure quella telescopica?
E la gamba la riesci a stendere tranquillamente durante la pedalata?
Se non sbaglio tu sei abbastanza alto giusto?
Credo standard, lo stesso mia moglie.
Sono 1,74 (vuol dir poco, perché il rapporto gambe/busto varia anche di parecchio), per me è perfetta perché la porto alla battuta superiore e va bene così, senza bisogno di regolarla ogni volta. ;)
L'estensione della gamba è uno dei parametri che verifico in maniera quasi maniacale: http://mammiferobipede.splinder.com/post/2...mo-di-ergonomia (http://mammiferobipede.splinder.com/post/20802937/parliamo-di-ergonomia)
Molto molto interessante!!
Mi è semplicemente venuto un dubbio: quando ho provato le brommies in negozio non ho avuto nessun problema sull'altezza del tubo sella, era perfetto, anzi, dovevo abbassarlo un po' perchè per me era troppo alto.
Il dubbio è: e se il tubo sella che montavano le bici non era quello standard ma l'estesa (versione extended)?
Il negoziante mi ha ordinato la versione con lunghezza standard, quindi presumo che fossero standard anche quelle che ho provato sennò sarebbe stata sua premura farmi notare la cosa, no?
Cmq ho mandato una mail per avere conferma e chiarirmi questo dubbio.
Ieri ho fatto una prova ulteriore sulla B del mio amico e anche lì ho trovato il tubo più che sufficiente per la mia altezza, penso infatti che quello che monta sulla sua bici (versione base 1E) sia quello standard.
Nulla di che, solo dubbi amletici che mi prendono alla sprovvista!! :lol:
PS mi stavo anche chiedendo, quali interventi di routine o sostituzione (ad es. sostituire la lunghezza del tubo sella appunto) possono essere eseguiti sulla Brompton dal proprio biciclettaio e quali invece necessitano di, chessò, rimandare la bici alla casa madre?
Quanto è lungo 'sto tubo "extended"?
Il mio a bici chiusa arriva a sfiorare il terreno (vedi foto (http://lh5.ggpht.com/_5Axjvvky3Rc/SzEGaT9y2QI/AAAAAAAAJVs/yuyJ_TLk8rA/s800/Brompton.JPG)), un tubo più lungo impedirebbe la chiusura completa del sellino.
Credo infatti che sia così, una volta chiuso resta un po' sporgente, mi ha cmq risposto e no problem, avevo provato la versione standard!!! ;)
Ultime news: sono ufficialmente un bromptoniano...a metà!!!! :D
Ora spiego, oggi sono arrivato a La Stazione Delle Biciclette pieno di speranza e pronto a godermi la mia M2L quando con somma delusione mi viene comunicato che per un disguido del corriere la bici arriverà a metà settimana prossima.
Ma (e qui un plauso davvero al negozio e a chi lo gestisce perchè sono davvero disponibili e gentili...oltre le più rosee aspettative direi) subito mi offrono la possibilità di ricevere in prestito, gratuitamente, una Brompton M2L, da restituire poi quando arriverà la mia.
Ci ho pensato un po' su e alla fine ho ceduto e accettato, più che altro perchè andrò al <b><u>Bicinfesta 2011</u></b> (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=54452696) e insieme a me vengono anche due amici, uno bromptoniano e l'altro, sprovvisto di bici, a cui avevo promesso la Dahon convinto del fatto che avrei avuto già la Brompton.
Detto fatto stasera me la sono un po' goduta girando per la città...che meraviglia di pieghevole!
Mi dilungherò poi, quando sarà arrivata la mia, in un reportage fotografico e in un'analisi della bici, per ora devo dire di essere estremamente soddisfatto di due scelte fatte: il manubrio M, che trovo molto più maneggevole dell'S e più comodo per il mio utilizzo, e il cambio a due velocità, praticamente perfetto per come giro in città e per l'uso che devo fare della Brommie.
Il modello che sto utilizzando è una M2L con luci led (e qui inizio a pentirmi di non averle ordinate sulla mia, convinto di poter adattare o arrangiarmi con quello che ho a casa...che voi sappiate si possono installare in un secondo momento ordinandole?), colore Racing Green, però è la versione vecchia quindi quella con la sella vecchia, inguardabile e senza il grip per il trasporto passivo, e il pedale destro un po' plasticoso.
A parte i freni che secondo me sono decisamente da registrare ancora tanto di cappello ai ragazzi de La Stazione, sono soddisfatto...a metà, ma meglio di niente no?
:P
[OT] Continuano le lodi e la soddisfazione per questo negozio di Milano. Anche io ho acquistato da loro (pur essendo a Roma) la mia messenger bag e devo dire che ho trovato delle persone davvero disponibili e attente al cliente. Ancora complimenti, di commercianti così non ce n'è mai abbastanza.[fine OT]
Finalmente è arrivata...sono una Bromptoniano!!!! :D :D :D
Oggi sono passato in negozio e ho ritirato la mia Brompton, una M2L Black con Cover, C-Bag e Easy Wheels.
Dire che la adoro è riduttivo, un vero gioiellino e non vedo l'ora di usarla per un po' di intermodalità spinta, quindi su base quotidiana e smettere di usare l'auto, che poi è il motivo per cui l'ho presa.
Ovviamente l'ho subito provata e, dopo il week end in cui a Bicinfesta ho usato la M2L "di cortesia", ho subito riscontrato le note positive: una sella decisamente più comoda e grazie al grip il sollevamento è facilissimo, la miglior scorrevolezza da piegata grazie alle Easy Wheels e un controllo e una frenata praticamente perfetti!
La Cover per coprirla in caso di necessità è praticamente istantanea da mettere e da togliere (ci si mettono davvero una manciata di secondi) e ha un sistema che permette di poter comodamente afferrare direttamente il sellino per sollevarla o ancora di usare il gancio anteriore per poterla trainare con la C-Bag.
Ora sono in attesa di montare le easy clip prese su ebay che ho comprato da thanas su <u>jobike</u> (http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9321).
Un'ultima osservazione riguarda la rapidità di chiusura/apertura della B.: più volte qui sul forum ho letto che il compromesso per la maggiore compattezza della Brompton è un sistema di chiusura un po' lento.
Utilizzando anche la Dahon, che ha una piega centrale...beh la Brompton è di gran lunga più veloce sia da aprire che da chiudere!
E con la Dahon ormai c'ho preso la mano, eppure la B. è nettamente più veloce, siamo sui 10, max 15 secondi.
Ecco le prime foto, niente di nuovo rispetto a quelle postate da marcopie e occhio.nero, aggiungiamoci poi che come fotografo sono oggettivamente scarso...diciamo che mi tolgo la soddisfazione di mostrarvi il mio nuovo acquisto, perdonatemelo suvvia!
:)
(http://img42.imageshack.us/img42/2298/img0415pq.th.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/img0415pq.jpg/)
(http://img28.imageshack.us/img28/1627/img0419xj.th.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/img0419xj.jpg/)
(http://img146.imageshack.us/img146/4919/img0423f.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/img0423f.jpg/)
Magari domani o dopo se volete posto qualche foto della C-Bag o un dettaglio della cover o delle Easy Wheels.
Felice di far parte del popolo Bromptoniano!
:D
Citazione da: occhio.nero,5/4/2011, 23:56 ?t=53233608#entry449002702Per quanto mi riguarda... se quei "marziani" della Brompton tirassero fuori un modello "con le palle", me la comprerei al volo!Non capisco proprio questa tua...bò non saprei nemmeno come chiamarla (antipatia? essere prevenuto?) "cosa" nei confronti dell'inglesina.
:lol:
So che non ha senso mettersi a polemizzare, in realtà non lo sto nemmeno facendo ma non riesco a resistere, cosa intendi per modello "con le palle"?
Ripeto, niente polemica, solo curiosità per capire come mai sei così restio nei suoi confronti, che ci sta perchè i gusti son gusti quindi non si discutono e ci mancherebbe altro, quello che invece non capisco è come mai l'esigenza di sottolinearlo in più occasioni.
;)
quello che invece non capisco è come mai l'esigenza di sottolinearlo in più occasioni.Ammetto una personale frustrazione nel vedere un progetto così bello affossato da una politica da "matusalemmi".
E se fosse tutto deciso a tavolino? Ogni tanto me lo chiedo.
Ogni anno la Brompton sforna nuove piccole migliorìe e il fatto è che ha un solo telaio da giocarsi.
Dilazionando nel tempo le modifiche e i miglioramenti, sembrerà un aggiornamento continuo e costante. Se - immaginiamo - per il modello 2012 adottassero una componentistica eccellente e non ulteriormente migliorabile sarebbe una cosa sicuramente di grande impatto, ma poi niente più novità e si rischierebbe di cadere un pò nel dimenticatoio, mentre le altre case continuerebbero a sfornare novità e ad essere sulla bocca di tutti...
potrebbe far parte di una strategia di mercato "giocarsi le carte buone poco per volta"?
Ad esempio, per dirne una, quelli della Brompton non possono non essere a conoscenza delle clip di chiusura facilitata ma, chi lo sa, magari vogliono giocarsele per il...boh, 2017! Che ne pensate? Chissà come sarà la Brompton del 2020; se il telaio sarà sempre quello, dovranno pur metter mano da qualche altra parte...
Ogni anno la Brompton sforna nuove piccole migliorìe e il fatto è che ha un solo telaio da giocarsi.Evidentemente se lo possono permettere. (= hanno un cliente in meno, IO)
Citazione da: occhio.nero,6/4/2011, 09:22 ?t=46809364&st=105#entry449021313Niente di più di quello che ho già scritto: un telaio molto performante con una componentistica medioevale (ma questa è solo la mia idea).Ti riferisci a ciò che hai scritto nel primo post del topic?
:huh:
Ammetto una personale frustrazione nel vedere un progetto così bello affossato da una politica da "matusalemmi".
(ma questa è solo la mia idea)
:P
Federico
Manopole (d'accordo con te), cambio (non è un problema, anzi secondo me funziona egregiamente), parti in plastica (direi ridotte al minimo e credo siano la soluzione per tenere un peso basso senza togliere solidità alla bici)?
Io lo ammetto, sono di parte, anzi estremamente di parte...adoro l'inglesina, quindi di conseguenza vedo e do un valore a cose che l'utente più oggettivo nel giudizio non fa, ad esempio: adoro il fatto che siano fatte a mano. Questo aggiunge solidità al telaio o permette una pedalata migliore? No, ma per me in un epoca dove tutto è una catena di montaggio, fatto in serie e spersonalizzato, questo è un valore aggiunto.
Detto questo la brommie ha secondo me delle cose che sono sue e sono uniche: la compattezza e la velocità di piega come prima cosa.
Sulla compattezza c'è poco da dire, forse ne esistono di più piccole ma con ruote da 16 non lo so (non sono scettico, non lo so sul serio!), la velocità di piega, di cui ho letto perplessità più di una volta secondo me è invece ottima e cmq più veloce della mia Speed P8.
Ha una stabilità di guida e un'ammortizzazione incredibili, pari se non migliori alla sopracitata Dahon (è chiaro che mi riferisco al mio modello) che sul pavè ad esempio mi spacca le braccia nonostante abbia le big apple mentre con la B., e sulla mia ho montate le kevlar standard, quasi non lo sento.
Quali dovrebbero essere le modifiche tanto attese?
Anche qui mi raccomando, mi rendo conto che leggendo si può travisare il tono di una frase o in questo caso di una domanda, quindi specifico: non è una domanda ironica o provocatoria, ribadisco ci mancherebbe che uno non possa dire quello che pensa, lo scopo della domanda non è affatto aprire una discussione o convincere qualcuno che la Brompton è la bici più bella di sempre, non avrebbe alcun senso in entrambi i casi e sarebbe stupido, ma cercare di capire e conoscere un differente punto di vista che può arricchirmi in ogni caso in quella che è la mia visione della stessa cosa.
:)Citazione da: DamianoDG,6/4/2011, 09:37 ?t=46809364&st=105#entry449022490E se fosse tutto deciso a tavolino? Ogni tanto me lo chiedo.Molto interessante come riflessione.
Ogni anno la Brompton sforna nuove piccole migliorìe e il fatto è che ha un solo telaio da giocarsi.
Dilazionando nel tempo le modifiche e i miglioramenti, sembrerà un aggiornamento continuo e costante. Se - immaginiamo - per il modello 2012 adottassero una componentistica eccellente e non ulteriormente migliorabile sarebbe una cosa sicuramente di grande impatto, ma poi niente più novità e si rischierebbe di cadere un pò nel dimenticatoio, mentre le altre case continuerebbero a sfornare novità e ad essere sulla bocca di tutti...
potrebbe far parte di una strategia di mercato "giocarsi le carte buone poco per volta"?
Ad esempio, per dirne una, quelli della Brompton non possono non essere a conoscenza delle clip di chiusura facilitata ma, chi lo sa, magari vogliono giocarsele per il...boh, 2017! Che ne pensate? Chissà come sarà la Brompton del 2020; se il telaio sarà sempre quello, dovranno pur metter mano da qualche altra parte...
Non saprei dire se la loro strategia è costruita a tavolino o meno però considera una cosa secondo me alla base del ragionamento: non fanno outsourcing.
Quindi la loro capacità di soddisfare la domanda di Brompton è limitata e a loro, non so se per difesa del know how che sta dietro al progetto o per altro, sta bene così.
Se facessero uscire la Brompton perfetta (ma non esiste già? :P) la domanda aumenterebbe e con la loro attuale politica difficilmente riuscirebbero a soddisfarla.
Vero anche che puntano su un unico telaio ma è un punto di forza o di svantaggio?
La forma che ha la bici è unica ed è quella che te la fa riconoscere in mezzo a mille, se dovessero modificarla drasticamente si verrebbe a creare una certa confusione a livello di immagine, proprio nel senso che la forma del loro telaio è immediatamente associata al brand.
Detto questo, offrono cmq una serie di configurazione che coprono una gamma discretamente ampia di usi e di tipologie di utenti.
Una filosofia simile, intesa come progressione costante nel migliorare la bici, credo che l'abbiano cmq tutti.
La stessa Dahon ad esempio sul sito ufficiale spiega proprio la "filosofia del 15%", secondo cui si impegnano ogni anno a migliorare le loro bici di almeno il 15%.
Ok, detto tutto questo spero di non apparire come un invasato, anzi adoro la mia Dahon e ora che finalmente sta per arrivare un distributore anche in Italia sto iniziando a fare un pensierino anche sulla Tikit!
In realtà amo le pieghevoli, per lo più per un uso urbano e quotidiano ma l'idea che c'è dietro è meravigliosa, certo sono un fan della Brompton ma spero non sembri, da questo mio post, che sia diversamente da quello che è: felicità per l'uso di un mezzo incredibile.
Citazione da: occhio.nero,6/4/2011, 09:22 ?t=46809364&st=105#entry449021313Niente di più di quello che ho già scritto: [...] Ammetto una personale frustrazione nel vedere un progetto così bello affossato da una politica da "matusalemmi".Ti riferisci a ciò che hai scritto nel primo post del topic?
Manopole (d'accordo con te), cambio (non è un problema, anzi secondo me funziona egregiamente), parti in plastica (direi ridotte al minimo e credo siano la soluzione per tenere un peso basso senza togliere solidità alla bici)?
Io lo ammetto, sono di parte, anzi estremamente di parte...adoro l'inglesina, quindi di conseguenza vedo e do un valore a cose che l'utente più oggettivo nel giudizio non fa, ad esempio: adoro il fatto che siano fatte a mano. Questo aggiunge solidità al telaio o permette una pedalata migliore? No, ma per me in un epoca dove tutto è una catena di montaggio, fatto in serie e spersonalizzato, questo è un valore aggiunto.
Detto questo la brommie ha secondo me delle cose che sono sue e sono uniche: la compattezza e la velocità di piega come prima cosa.
Sulla compattezza c'è poco da dire, forse ne esistono di più piccole ma con ruote da 16 non lo so (non sono scettico, non lo so sul serio!), la velocità di piega, di cui ho letto perplessità più di una volta secondo me è invece ottima e cmq più veloce della mia Speed P8.
Ha una stabilità di guida e un'ammortizzazione incredibili, pari se non migliori alla sopracitata Dahon (è chiaro che mi riferisco al mio modello) che sul pavè ad esempio mi spacca le braccia nonostante abbia le big apple mentre con la B., e sulla mia ho montate le kevlar standard, quasi non lo sento.
Quali dovrebbero essere le modifiche tanto attese?
Anche qui mi raccomando, mi rendo conto che leggendo si può travisare il tono di una frase o in questo caso di una domanda, quindi specifico: non è una domanda ironica o provocatoria, ribadisco ci mancherebbe che uno non possa dire quello che pensa, lo scopo della domanda non è affatto aprire una discussione o convincere qualcuno che la Brompton è la bici più bella di sempre, non avrebbe alcun senso in entrambi i casi e sarebbe stupido, ma cercare di capire e conoscere un differente punto di vista che può arricchirmi in ogni caso in quella che è la mia visione della stessa cosa.
:)Citazione da: DamianoDG,6/4/2011, 09:37 ?t=46809364&st=105#entry449022490E se fosse tutto deciso a tavolino? Ogni tanto me lo chiedo. [...] Chissà come sarà la Brompton del 2020; se il telaio sarà sempre quello, dovranno pur metter mano da qualche altra parte...Molto interessante come riflessione.
Non saprei dire se la loro strategia è costruita a tavolino o meno però considera una cosa secondo me alla base del ragionamento: non fanno outsourcing.
Quindi la loro capacità di soddisfare la domanda di Brompton è limitata e a loro, non so se per difesa del know how che sta dietro al progetto o per altro, sta bene così.
Se facessero uscire la Brompton perfetta (ma non esiste già? :P) la domanda aumenterebbe e con la loro attuale politica difficilmente riuscirebbero a soddisfarla.
Vero anche che puntano su un unico telaio ma è un punto di forza o di svantaggio?
La forma che ha la bici è unica ed è quella che te la fa riconoscere in mezzo a mille, se dovessero modificarla drasticamente si verrebbe a creare una certa confusione a livello di immagine, proprio nel senso che la forma del loro telaio è immediatamente associata al brand.
Detto questo, offrono cmq una serie di configurazione che coprono una gamma discretamente ampia di usi e di tipologie di utenti.
Una filosofia simile, intesa come progressione costante nel migliorare la bici, credo che l'abbiano cmq tutti.
La stessa Dahon ad esempio sul sito ufficiale spiega proprio la "filosofia del 15%", secondo cui si impegnano ogni anno a migliorare le loro bici di almeno il 15%.
Ok, detto tutto questo spero di non apparire come un invasato, anzi adoro la mia Dahon e ora che finalmente sta per arrivare un distributore anche in Italia sto iniziando a fare un pensierino anche sulla Tikit!
In realtà amo le pieghevoli, per lo più per un uso urbano e quotidiano ma l'idea che c'è dietro è meravigliosa, certo sono un fan della Brompton ma spero non sembri, da questo mio post, che sia diversamente da quello che è: felicità per l'uso di un mezzo incredibile.
Le pieghevoli sono una droga... qualcuno mi aiutiiii (http://faccine.forumfree.net/ahah.gif)
Dopo aver preso la Dahon simile a quella dell'admin, mi ha incuriosito la piega della Brompton, effettivamente, non avendola vista dal vivo, dalle foto sembra molto più piccola della Dahon... e la prenderei per una intermodalità che non posso permettermi in Dahon (anche se dovrei provare, accetto consigli): 1km---treno----7km fino a lavoro
Ho fatto un disegnino basandomi sui volumi riportati sui siti per fare un raffronto.
(IMG:http://farm6.static.flickr.com/5109/5595765347_3277d952eb_m.jpg (http://farm6.static.flickr.com/5109/5595765347_3277d952eb_m.jpg))
Per convincermi (a non prenderla) mi pare siano molto simili... che dite?
....................
La Brompton è una bici molto bella, con un design caratteristico (ecco, appunto: non fidatevi necessariamente dei miei gusti: a me piace la Citroen AMI8...), ingegnerizzata in modo superbo e –per quanto mi è consentito giudicare- costruita con grande cura; andare in bicicletta a Firenze è estremamente soddisfacente
.................
"Se facessero uscire la Brompton perfetta la domanda aumenterebbe e con la loro attuale politica difficilmente riuscirebbero a soddisfarla"
Ciao! Non sono sicuro che la domanda non stia già aumentando: sulla pagina facebook della Brompton (ok,come fonte fa un pò ridere,ma è gestita da loro) ogni tanto parlano di un nuovo rivenditore in giro per il mondo. Pochi giorni fa parlavano di un nuovo rivenditore in Argentina...poi boh,non ho dati reali e più di questo non so dirti.
"Una filosofia simile, intesa come progressione costante nel migliorare la bici, credo che l'abbiano cmq tutti.
La stessa Dahon ad esempio sul sito ufficiale spiega proprio la "filosofia del 15%", secondo cui si impegnano ogni anno a migliorare le loro bici di almeno il 15%."
Immagino che ogni azienda, in ogni ambito, senta di dover dimostrare di voler andare avanti.
Per quanto riguarda la Brompton mi sembra, più delle altre aziende, una partita a scacchi proprio perchè sono limitati dall'avere un solo telaio. Non volevo dire che l'avere un solo telaio è cosa criticabile; volevo solo dire che l'avere un solo telaio limita le loro strategie in ambito commerciale. La Dahon può rinnovare un modello anche ridisegnandone il telaio, ad esempio leggevo della (bellissima, complimenti!) Dahon Jetstream Xp2008 di Federico. Per il modello 2011 il telaio è stato ridisegnato. Queste mosse qui la Brompton non può farle, 'sta cosa è chiara come l'acqua. Al massimo può rendere più fluido il triangolo posteriore, proprio volendo fantasticare un pò. Ma modifiche al telaio vero e proprio è difficile aspettarsele. Sintesi , Damià, sintesi! Voglio dire che <i>loro della Brompton</i> secondo me SANNO di non convincere tutti e sanno benissimo di usare leve del cambio plasticose e altre parti migliorabili. Ma fa parte del loro gioco e sanno bene che per far colpo su alcune delle persone esigenti ed esperte (come ad esempio Federico) probabilmente toccherà aspettare il modello Brompton del 2020, quando si avrà un cambio a,boh,11 marce, senza dover fare mezz'ora i calcoli (il cambio attuale a 6 marce "sdoppiato" non mi è molto simpatico...) , e poi si avrà finalmente "questo o quell'accessorio". Soltanto allora forse avranno convinto anche Federico (non volermene se ti prendo a mò di esempio,ti sto considerando <i>esigente in quanto esperto</i>,mi sembra tutt'altro che un'offesa! :) ), come altri, ma nel frattempo la politica del "migliora piano piano" oltre a permettere di continuare a vendere "<i>il giusto</i>", permetterà anche di stare sulla cresta dell'onda "<i>il giusto</i>". Perchè se la migliorano troppo all'improvviso, è facilmente prevedibile sia l'aumento delle vendite sia la successiva e un pò triste fase di carenza di novità in un mercato che invece è ricco di continui aggiornamenti ed evoluzioni. Il grafico delle vendite avrebbe un iniziale picco seguito da una situazione difficilmente prevedibile e/o gestibile.
Invece con l'attuale politica del "migliora gradualmente" forse è più facile tenere sotto controllo le variabili in gioco e il grafico delle vendite non mostrerà gaussiane preoccupanti o picchi e valli fuori controllo, ma una situazione più fluida e tranquilla...e magari con una lieve ma costante salita ^_^ ...
Ma chi lo sa,non ho mica "la verità in saccoccia", mi sono solo fatto quest'idea...
Madonna, scusatemi, al prossimo Babbo Natale chiederò il dono della sintesi... :unsure:
Ps. Ehm...nuova piccola novità sul sito brompton inglese :P
"We're working on something special. It doesn't have a name yet but it promises to be BIG."
Sarà la Broom elettrica?
Ciao a tutti, scusate la chiacchiera...
Citazione da: occhio.nero,6/4/2011, 22:48 ?t=46809364&st=105#entry449155814Nella mia ignoranza, continuo a lamentarmi del fatto che lo <b>stesso medesimo identico telaio Brompton</b> potrebbe essere proposto in varie configurazioni, come del resto fanno già molte altre ditte concorrenti.Ok ma, come poi dice Damiano e anche tu, la Brompton già propone diverse configurazioni.
La catena produttiva rimarrebbe essenzialmente la stessa, eccetto per gli stadi finali, dove si andrebbero (ed in parte - se non sbaglio - già lo si fa) a diversificare i modelli (cambio, manubrio, movimento centrale, pedali, ...).
Non vorrei dire stupidaggini, ma è come quando vado da un concessionario e chiedo in sovrapprezzo alcuni optional (sedili sportivi, alzacristalli elettrici, fari antinebbia,...). Mica per questo devono ricostruire la macchina da zero! Prendono il modello base e cominciano a giocare sui componenti.
Mi accontenterei di un cambio più versatile: nel numero di marce, nell'escursione e nelle leve di comando (qualcuno di voi può misurarmi lo sviluppo metrico (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=45608791) delle 6 combinazioni del cambio 3x2 montato sulla Brompton?).
Davvero per questo dovrebbero stravolgere il telaio e quindi l'intero processo produttivo?
:o:
Le elaborazioni della Brompton che ho visto su internet ad opera di ditte terze (o semplici appassionati) non mi sembra (ma magari mi sbaglio) richiedano chissà quali interventi strutturali.
Riassumendo: credo che ci siano ampi margini per accontentare sia chi rimane affezionato all'old style, sia chi invece è alla ricerca di una bici più performante, con un assetto più sportivo e/o un cambio più convincente (quelle manopole mi fanno ridere, ed il cambio 3x2 - per un passaggio graduale da una marcia all'altra, se non sbaglio - richiede un intervento su entrambe le leve.... ogni volta!!!!! )
:blink:
Federico
Partono proprio dal modello base (monomarcia, senza parafanghi e con manubrio sportivo) e da lì ti permettono proprio di creartela a seconda delle tue esigenze giocando appunto sui componenti, gli inglesi la chiamano B-Spoke, cioè farsi fare qualcosa su misura.
Se poi i componenti in questione in tutte le loro possibili combinazioni non sono adatti al tuo utilizzo allora ok, ma questo tipo di operazione già la fanno ed è un'altra (a mio avviso) buona caratteristica della casa inglese.
Vero anche che con il prezzo di vendita che hanno potrebbero evitare le parti plasticose o il cambio a 6 marce di cui ho sentito parlare male in più posti sul web oppure montare delle clip di chiusura come quelle che abbiamo preso io e Damiano, ma forse qui si ritorna al discorso della strategia di mercato che adottano.
Sul sito inglese avevo letto che la scelta delle 6 marce era giustificata dal fatto che la maggior parte degli utenti non usa tutti i rapporti che in genere sono montati sulle bici ma si limita sempre agli stessi, quindi hanno preferito usare quelli che secondo loro "vanno di più".
Qui anche io sono un po' perplesso.
Per quanto riguarda lo sviluppo metrico ho trovato questa tabella sul web:
(http://img683.imageshack.us/img683/7369/2008310121257tabellarap.gif) (http://img683.imageshack.us/i/2008310121257tabellarap.gif/)
Io avendo già una pieghevole con 8 rapporti ho preferito la leggerezza e ho preso la brommie con cambio a 2 velocità che per me in città sono perfette e assolutamente sufficienti.
In definitiva secondo me non c'è un modo migliore di un altro per vedere la cosa, semplicemente ci sono esigenze diverse: nel mio caso la componentistica e il cambio non erano delle priorità, lo erano però la compattezza da piegata, la leggerezza e il trasporto passivo (anche qui secondo me migliore rispetto alla mia Dahon dove la bici alla fine si solleva perchè a spingerla in equilibrio su una ruota fanno male le braccia dopo pochi metri).
Nel tuo caso è l'opposto, un cambio più versatile e funzionale, una componentistica di qualità in linea con un costo elevato finale sono caratteristiche imprescindibili.
Ad ognuno la sua pieghevole quindi.
;)Citazione da: DamianoDG,6/4/2011, 22:05 ?t=46809364&st=105#entry449147729Ps. Ehm...nuova piccola novità sul sito brompton inglese :PAnche io ho letto la frase sul sito inglese che annuncia una novità, io ho pensato ad una Brompton con ruote da 20"...non so perchè ma la scritta BIG mi ha fatto pensare a qualcosa in quella direzione.
"We're working on something special. It doesn't have a name yet but it promises to be BIG."
Sarà la Broom elettrica?
Ciao a tutti, scusate la chiacchiera...
Per quanto riguarda il discorso sulle strategie può essere in realtà tutto...la verità è che solo loro sanno quello che fanno e quello che vogliono, in linea di massima però sono d'accordo con quello che hai scritto.
Soprattutto sono d'accordo quando dici che sanno di non accontentare i palati più fini come Federico (anche io ti prendo come esempio ma credo anche io che sia solo un complimento alla fine) che magari vorrebbero una bici più versatile che loro al momento non hanno.
Evidentemente gli va bene che le cose al momento stiano così, soprattutto perchè cmq vendono, fanno incetta di premi e le loro vendite sono in aumento.
Lo stesso tizio della Stazione delle Biciclette dove ho preso la mia mi diceva che ne stanno vendendo parecchie.
Credo si stia parlando di numeri molto piccoli, ma cmq in aumento quindi non senza malizia, alla Brompton, fanno quello che vogliono.Citazione da: bikertourist,6/4/2011, 22:55 ?t=46809364&st=105#entry449157048Le pieghevoli sono una droga... qualcuno mi aiutiiii (http://faccine.forumfree.net/ahah.gif)Ciao biketourist!
Dopo aver preso la Dahon simile a quella dell'admin, mi ha incuriosito la piega della Brompton, effettivamente, non avendola vista dal vivo, dalle foto sembra molto più piccola della Dahon... e la prenderei per una intermodalità che non posso permettermi in Dahon (anche se dovrei provare, accetto consigli): 1km---treno----7km fino a lavoro
Ho fatto un disegnino basandomi sui volumi riportati sui siti per fare un raffronto.
(IMG:http://farm6.static.flickr.com/5109/559576...277d952eb_m.jpg (http://farm6.static.flickr.com/5109/5595765347_3277d952eb_m.jpg))
Per convincermi (a non prenderla) mi pare siano molto simili... che dite?
Io ho iniziato alla tua stessa maniera e alla fine sono diventato un bromptoniano senza speranze di redenzione! :D
Scherzi a parte, dopo aver acquistato una Dahon e aver sperimentato le gioie di una pieghevole ho iniziato a volere qualcosa di più pratico per l'intermodalità (non che le Dahon non lo siano eh).
In questo campo secondo me la Brompton è la migliore, decisamente più compatta e leggera rispetto alla mia Speed P8 ho scelto, come scrivevo più sopra, una configurazione che si prestasse molto ad un utilizzo intermodale quotidiano, cioè combinata con treno o metropolitana e per pedalate per lo più urbane.
Quindi manubrio M, cambio a due velocità e parafanghi con cover per coprire la bici quando sono in treno.
Risultato?
Non uso più l'auto per andare in università o per spostarmi in città ed è un mese che non faccio benzina (con conseguente risparmio sul portafogli), combinando la bici con i mezzi e avendo come unico limite l'immaginazione.
Il consiglio di Federico cmq è sacrosanto, provane una, non so se sei di Milano (nel caso posso farti provare la mia) ma cerca un rivenditore e vai a fare un test, vedi come ti sembra, piegala e aprila, sollevala, etc.
Solo così riuscirai a capire se vale la spesa oppure no.
Io, nonostante la spesa molto impegnativa, sono davvero soddisfatto e la qualità della vita è aumentata decisamente da quando ho iniziato a muovermi con l'intermodalità quotidiana.
:)
Alla faccia del dono della sintesi...mi sa che pure io non scherzo!! :D
Ieri Damiano mi parlava di un nuovo modello a 11 marce come rumor sulla rete...ormai è aperto il toto-Brompon! :D
Stasera qui a Milano ho visto prima un signore in giacca e cravatta che si muoveva nel traffico con la sua Brommie, orario di punta e tipico look da Bromptonian e più tardi in centro invece ho beccato un ragazzo che faceva un giro, anche lui con l'inglesina...ci stiamo moltiplicando!
Non ultimo un commesso in frac mi ha fatto mille domande entusiasta, io cercavo un dvd per un amico e lo scambio iniziale è stato questo:
J. - "Avete per caso il dvd di pincopallo?"
C. - "Te lo dico solo se mi fai fare un giro sulla tua bici!"
Che dire, mi sono saltate le bretelle dalla soddisfazione! :lol:
Ciao,
nuovo iscritto.
Non so perchè ma mi è venuta la scimmia di una pieghevole e mi piace un sacco la Brompton. La terrei in macchina nel bagagliaio, e si sa che poi le occasioni per mollare la macchina dove càpita e finire il tragitto in bici non saranno mai rare, quindi non mi serve una piega-apertura con tempi da record per prendere treni e metri al volo, ma prediligo che sia molto compatta da piegata e poi la Brompton è veramente bella :)
Però visto che non ne ho un bisogno sfrenato spendere dagli 800 in sù un po' mi scoccia (prezzi de La Stazione delle Biciclette), quindi pensavo ad un usato. Su eBay UK se ne trovano tante ma tutti fanno spedizione solo nel Regno Unito, mentre in Italia non ne trovo.
Voi sapete dove si possono trovare degli usati in Italia ?
Stavo anche pensando di unire l'utile al dilettevole: non sono mai stato a Londra e l'estate si avvicina, quindi fare un bel week-end lungo, visitare la città e avere come obiettivo parallelo la ricerca di una Brompton da rivenditori e/o meccanici, avendo così la possibilità di vederla dal vero e non in foto, poi se la trovassi finirei anche il mio tour londinese in bicicletta.
ciao
P.S. Volevo anche ringraziare chi come voi mette a disposizione la propria passione e le proprie conoscenze realizzando forum come questi. E' incredibile avere una curiosità e trovare immediatamente così tante informazioni, filmati, fotografie, analisi e pareri anche su argomenti di nicchia come questo.
Benvenuto!!!
Io quando sono approdato sul forum ho pensato la stessa cosa, pazzesco che per un argomento (ahimè) sconosciuto ai più ci sia un forum che è una miniera di informazioni!
Per quanto riguarda l'usato in Italia mi ricordo che mi avevano segnalato questo posto a Roma (Roma Bike Tour) che affitta le Brompton per fare dei tour della città e che ogni tanto, causa rinnovo parco bici, mette fuori qualche occasione.
Cliccando <u>qui</u> (http://www.romabiketour.com/indexit.php) accedi al loro sito, li trovi anche su facebook se cerchi.
Per il resto non ho molte altre info a proposito.
L'idea di andare a Londra e prenderla direttamente lì è ottima, unisci l'utile al dilettevole...che invidia! :D
Piccola nota: se vuoi cmq fare un giro a dare un occhio, fare una prova i ragazzi della Stazione sono molto gentili e disponibili, io la mia l'ho presa lì e mi sono trovato benissimo!
Di nuovo benvenuto e...facci sapere come procede!
;)
Azz... mi dovevate avvertire che le pieghevoli danno dipendenza :).... non ho resistito e ho ordinato la brompton M2L racing green con parafanghi :lol: ... l'ho provata, e spettacolo... leggerissima, dà almeno 2 chili alla mia Dahon MU P24... ero inizialmente indirizzato su una 6 marce, ma constatandone la differenza di peso con la 2 marce (almeno 1 Kg) ho preferito quella.
Vi consiglio un configuratore perfetto se siete interessati anche voi... lo trovate su questo sito http://clevercycles.com/products/bicycles/...-your-brompton/ (http://clevercycles.com/products/bicycles/folding-bikes/build-your-brompton/) oltre a darvi un'idea del prezzo vi fa vedere anche un'anteprima di come verrebbe la bici.
Ed ecco il risultato finale, peso 10,7kg contro gli 11,8kg della versione a 6 marce:
http://farm6.static.flickr.com/5310/5765010085_0be5f32bef_z.jpg
La brompton la userò esclusivamente per il lavoro e gli spostamenti dentro Milano, per il cicloturismo invece l'altra è perfetta.
Citazione da: DamianoDG,28/5/2011, 15:18 ?t=46809364&st=150#entry456662805Correggimi se sbaglio, ma questo fa vedere "solo" i cambi di colore,giusto? manubri, parafanghi, quelli no: lui resta sempre in modalità M#L, vero? grazie per il link!sisi ti confermo...avendo provato la configurazione x la mia che è abbastanza standard non mi ero accorto...
Elettrificazione
Per chi fosse interessato ad elettrificare la brompton ho trovato un video spettacolare... su jobike si leggono articoli sull'elettrificazione anche di brompton, ma una soluzione come in questo video non l'avevo ancora vista.
Per il momento non penso di elettrificarla, ma questa soluzione mi stuzzica... notare bene che non ci sono più fili da attaccare, in quanto i contatti delle batterie, all'interno della brompton cbag (?!?), sono posti direttamente sul meccanismo di sgancio e aggancio rapido della borsa stessa... una soluzione molto pratica e intelligente a mio parere...
ecco il video...
http://www.youtube.com/embed/lAM-Oh-gfrM
"Sembra" perché il tubo reggisella esce con un angolo diverso rispetto alla pedaliera (per ragioni costruttive), ed infatti la posizione ottimale del sellino è completamente avanzato.
I tre punti sui quali IMHO va costruito il triangolo sono:
1) impugnature del manubrio
2) retro del sellino (o meglio ancora il punto dove appoggiano le ossa del bacino)
3) asse del pedale più avanzato con la pedaliera messa in orizzontale (il punto di carico della spinta)
"Sembra" perché il tubo reggisella esce con un angolo diverso rispetto alla pedaliera (per ragioni costruttive), ed infatti la posizione ottimale del sellino è completamente avanzato.Come espressamente richiesto mantengo qui la riflessione di Marco, ma ho spostato tutte quelle a seguire nella discussione sul comfort di marcia
Citazione da: bikediablo,25/5/2011, 19:20 ?t=46809364&st=150#entry456283807io ormai abbandonata l'ipotesi Hoptown sono indirizzato sulla BromptonAlla fine ho preso (da Bbike (http://www.bbike.it)) una S2L che ho ribattezzato la <b>Dama Bianca</b> oggi primo giorno al lavoro "insieme"
un'ultima indecisione fra il manubrio S ed M.(https://lh3.googleusercontent.com/-3EtPOfWoLmY/TeX66kbPKMI/AAAAAAAACnk/BPnxJiSjYfw/s912/Fotografie-0214.jpg)
grazie al forum
per i prezioni riferimenti.
marco
Alla fine ho preso una S2Lciao Marco
ciao ragazzi, vi leggo da gennaio, e ho seguito le fortune di questo forum che sta crescendo piano piano man mano che le pieghevoli si stanno diffondendo in italia.
Mi chiamo Bruno, abito a torino, e ad aprile, dopo le informazioni recuperate qui, su jobike e in giro per internet, ho acquistato una brompton S3L di colore grezzo. non è un colore divertente, ma le saldature a vista ottonate mi hanno ipnotizzato, come pure il sistema di piega.
non ho ancora fatto foto, ma la sto usando quasi tutti i giorni sostituendola allo scooter.
non ne capisco niente di motori, ma la manutenzione sulle mie bici l'ho sempre fatta da sola e non vedo l'ora di eliminare lo scooter per non vedere più meccanici, assicuratori e benzinai.
faccio il designer, e per deformazione professionale e per indole traffichina vorrei fare molte modifiche alla bici, per il momento ho sostituito il paracatena in plastica con un altrettanto leggero in titanio che per il momento non ho montato per la difficoltà a reperire i bulloni.
in questi giorni di pioggia mi sto sagomando delle piccole protezioni in pelle con velcro da mettere sul telaio nei punti critici di contatto. ad esempio nel punto in cui il gancio di chiusura si appoggia e dall'altro lato nel punto in cui il pedale dimenticato piegato potrebbe battere (l'ho già fatto ahimè)...
ho molte idee, ma sono molto lento nella realizzazione, ma vi terrò aggiornati e non vi risparmierò dal chiedervi consigli.
ho molte idee, ma sono molto lento nella realizzazione, ma vi terrò aggiornati e non vi risparmierò dal chiedervi consigli.benvenuto nel forum
Citazione da: bikertourist,6/6/2011, 21:01 ?t=46809364&st=165#entry457944324ci si può sedere sulla brompton chiusa o si fanno danni alle rotelle e/o al telaio? Oggi in treno senza posti è stato comodissimo...Come dicevo io eviterei.
Dipende dal peso della persona ma la brompton è robusta e solida quando è aperta, da chiusa non so dove si scarica il peso e il rischio è di comprometterne la struttura.
Sono io paranoico oppure anche altri ci si siedono sopra senza problemi quando è piegata?
soprattutto la L che non ha il rack, ha la rotellina posteriore avvitata sul parafango in plastica che a sua volta si regge su braccetti sottili in quanto non credo siano stati progettati per reggere alcun peso.
quindi a mio parere la risposta è negativa.
però è una bella osservazione, avere un posto a sedere personale significherebbe potersi sedere anche tra uno scompartimento e l'altro quando il treno è pieno e occupare anche meno spazio.
ci starebbe una bella modifica dei supporti del parafango... mumble mumble
infatti ho cercato di scaricare tutto il peso sul canotto della sella che tocca a terra... per ora ha retto 3 viaggi e sono stato comodissimo... ma ora devo studiare bene la cosa... ho paura che i braccetti delle rotelline per il trasporto passivo si pieghino...per il parafango potrei anche toglierlo per sicurezza così almeno la bici poggerebbe sulla ruota anteriore... sarebbe davvero comoda una modifica in questo senso
Citazione da: bikertourist,7/6/2011, 19:48 ?t=46809364&st=165#entry458081503infatti ho cercato di scaricare tutto il peso sul canotto della sella che tocca a terra...ed è proprio quello che consigliano qui, anche se parlano di sedersi sulla traversa se ho capito bene
http://stein.dommel.be/brompton/chapters/Aboard.html#93 (http://stein.dommel.be/brompton/chapters/Aboard.html#93)
Citazione da: broono,9/6/2011, 13:00 ?t=46809364&st=180#entry458326053sisi.. ci stavo pensando anch'io...questo non andrebbe ad impattare sulle ruotine per il trasporto passivo...però sedersi sulla crossbar si può solo senza parafanghi...a Milano piove da una settimana ormai e quindi... parafanghi essenziali...Citazione da: bikertourist,7/6/2011, 19:48 ?t=46809364&st=165#entry458081503infatti ho cercato di scaricare tutto il peso sul canotto della sella che tocca a terra...ed è proprio quello che consigliano qui, anche se parlano di sedersi sulla traversa se ho capito bene
http://stein.dommel.be/brompton/chapters/Aboard.html#93 (http://stein.dommel.be/brompton/chapters/Aboard.html#93)
Eccomi di nuovo! Apro e chiudo parentesi sperando che Federico con mi banni (non ero la ragazza con le fivefingers quella è la mia amica)!
Sono qui lieta di presentarvi la mia Brommie ^_^ :
http://imageshack.us/photo/my-images/854/img19091.gif/ (http://imageshack.us/photo/my-images/854/img19091.gif/)
http://imageshack.us/photo/my-images/811/img1908lw.gif/ (http://imageshack.us/photo/my-images/811/img1908lw.gif/)
Presa ieri sera purtroppo devo constatare che sono abbastanza imbranata\lenta nel folding e unfolding...spero di migliorare!! :D
Alla fine ho lasciato le manopole standard perchè il ragazzo della Stazione mi ha detto che per mettere le altre avrebbero dovuto rompere queste..siccome non ero convinta del modello in pelle che mi hanno proposto ho lasciato queste.. col tempo magari le cambierò, nel caso avete qualcosa da consigliare? Voi quale avete?..
Ieri quando l'ho provata mi sembrava più scomoda, probabilmente perché la sella era stata montata inclinata con la punta verso l'altro, adesso l'ho settata con la superficie parallela al terreno e va un pò meglio..
chiaramente il manubrio sport è un pò più scomodo rispetto altri due modelli, soprattutto per l'altezza che non è regolabile...vabè è troppo tardi per tornare indietro ;)
Il trascinamento lo vedo arduo considerando la piccola rotellina sul parafanghi, soprattutto nei terreni piastrellati e non perfettamente lisci. Per il resto a parte due sgraffietti sul telaio in basso, collegamento con la ruota posteriore, che un pò mi disturbano, mi rendo conto di essere paranoica, :P sono soddisfatta!
non so se è per il fatto che piano piano mi stia abituando alle pieghevoli (infatti devo confermare sta cosa con una prova su dahon) ma con la brompton mi trovo davvero quasi più sicuro che in dahon...si può tranquillamente andare con il manubrio ad una mano, ho provato anche senza mani... per non parlare di quando ho impennato mi sono seduto sul manubrio e ho continuato a pedalare all'indietro :D...a parte gli scherzi... in dahon con una mano sola avevo difficoltà, senza 2 mani impossibile, la prima volta, venendo da una bici normale ho quasi rischiato la vita per aver lasciato il manubrio... noto invece che la brompton sembra più equilibrata... qualcuno ha mai notato questa differenza? sarà merito del fatto che il manubrio è fisso (non regolabile) e quindi, da progetto, più equilibrato?
Io oltre alla Brompton, ho avuto una Dahon eco 3, il modello base.
Buona per iniziare, ma per un uso più sporadico di quello che ne facevo io. Fattura e materiali ovviamente inferiori, ma costa 4 volte meno della Brompton. Probabile che i modelli superiori abbiano specifiche migliori. Di buono c'è il fatto che puoi alzare il manubrio a differenza della B. ma anche lì c'erano dei limiti nel trasporto passivo, ovvero i freni nei raggi.
Dovresti chiedere a qualcuno o leggere i post di qualcuno che ha una dahon superiore.
Per fattezza e fattura, praticità e longevità la B. è ottima, un buon investimento per chi come me la usa tutta i giorni e spessissimo in soluzione di intermodalità.
SONO BROMPTONIANOOOOO!!!!!
Ahhh, che soddisfazione. Scusate il maiuscolo ma quando ci vuole ci vuole.... Dopo un solo post (sulla Hoptown) non ho fatto a tempo a scrivere altro che già avevo fatto l'acquisto che volevo fare. La bici arriverà a fine mese. E poi via: a lavoro con treno o autobus e, naturalmente, Brompton!
Ho preso la 6 marce, perché devo fare una salita non lunga, ma bella pendente. Manubrio M, per maggior comfrort con la mia altezza (1.9m) e parafanghi.
Vi farò sapere le mie impressioni. Intanto grazie. Per le utilissime informazioni trovate sul forum, che mi hanno consentito una scelta ben meditata. Anche se la decisione definitiva è seguita ad una prova su strada che il gentile negoziante (Florence by Bike) mi ha consentito di fare.
Congratulazioni! :lol:
Un utente del forum jobike (il suo nickname è Desafinado) ha una brompton M6L ed è alto - se ricordo bene - 1,90m, proprio come te. Due fotocopie!
Un brindisi per la tua brompton, cin cin! :P
<i>"per non dover conservare tutti quei link nel browser, ma al contempo per non perderli completamente,
ho deciso di creare questo sito dove raccogliere tutti quei riferimenti che riguardano le pieghevoli
ed in particolare le Brompton che ritenevo curiosi, divertenti, utili.
Il sito è a mio uso e consumo ma aperto a chiunque sia interessato all'argomento."</i>
Considero i blog di blog spot come delle sezioni che consentono di trattare argomenti diversi interconnettendoli facilmente
ebbene si ho messo su l'ennesimo blog, senza pretese come ho scritto nell'introduzione,
se può essere utile a qualcun altro ben venga
http://bromptonlandia.blogspot.com (http://bromptonlandia.blogspot.com)
marco
:ph34r:
ovviamente alcuni contributi li ho già pubblicati qui ed altri ne pubblicherò...
è bellissimo, complimenti! ho un sacco di link, se vuoi, con calma, ti passo un po' di siti di accessori, abbigliamento, personalizzazioni e prototipi in tema brompton
Citazione da: broono,6/7/2011, 12:18 ?t=56590530#entry462225948è bellissimo, complimenti! ho un sacco di link, se vuoi, con calma, ti passo un po' di siti di accessori, abbigliamento, personalizzazioni e prototipi in tema bromptonvolentieri grazie,
ovviamente condividendole anche con il forum
ciao
Marco
Ciao Elio, io in questo momento sono un felice possessore di una brompton con ammortizzatore morbido, fino a ieri giravo con una fantastica Jetstream p8, sono molto fresco sul paragone e ti posso serenamente dire che l'inglesina non regge il confronto con la belva bi-ammortizzata. La p8 è decisamente più stabile ed anche con le ruote alla pressione massima assorbe parecchie asperità, l'ammortizzatore posteriore regolabile fa si che l'assorbimento giusto te lo scegli tu in base al percorso e al tuo stile di guida.
Qualcuno si starà chiedendo perché ho preso la brompton :-) vero sbrindola?
Risposta facile, sui mezzi affollati non ci sono alternative.
Il mio consiglio è di provarle tutte e due perché la posizione di guida è totalmente l'opposto tra una e l'altra.
ciao a tutti, dal blog di Bikediablo ho recuperato una foto che vorrei sottoporvi.
(http://farm6.static.flickr.com/5107/5867860614_eb3b6a687c_z.jpg)
mi sapete dire cos'è quella mezza luna in metallo che si vede avvitata sulla forcella?
tra l'altro mi sono sempre chiesto a cosa servisse la predisposizione che c'è credo su tutte le brompton... :-[
Hello
Project X has been running for some months now and we have received a number of enquiries as a result. Guesses of what Project X might be have ranged from a fully titanium Brompton (it?s not), to a carbon fibre Brompton (no again) to a pair of Brompton-branded slippers (definitely not, but full marks for imagination).
We are now in a position where we are happy to reveal to you a project we have been working on for the past six years.
Project X is the code name for the eBrompton. The eBrompton is a Brompton in every sense; it folds to the compact size you have come to expect, it outperforms its peers and it is robust. But it has something extra...
The ?extra? comes in the form of pedal-assist, provided by a powerful motor.
Initially, the eBrompton will be made in a limited run and restricted to two territories in 2012: the UK and Germany. If you are in either of these countries and would like to be considered for these early-release bikes you will be able to register your interest for this in the near future.
We are expecting full roll-out, including the ability to retrofit, by 2013.
Excited? We are.
In terms of how the bicycle will work, and its full spec, we?re no pushovers; you?ll have to wait for the next update for more information. Let?s just say, we expect great things?
Best wishes,
The Brompton team
Guarda...la mia storia potrebbe essere simile alla tua...ho preso una pieghevole da 20 (MBM adacta), molto comoda e tutto ma purtroppo poco pieghevole...
Avevo grandi dubbi sulla brompton, troppo piccola, le ruote da 16 più faticose...
..fino a che...l'ho provata !!! è stato amore a prima vista, appena ci sali capisci quanto sia comoda e maneggevole e quanto sia studiata nel dettaglio per renderla efficente sia per quanto riguarda la piegatura, sia per quanto riguarda la pedalata...con ruote da 16 faccio meno fatica della mia che le aveva da 20.
Per quanto riguarda il cambio io ho optato per un 3 marce in modo da non precludermi vari tipi di andatura standard... 6 per l'uso che faccio io della pieghevole sono troppe, 2 sono poche, con le tre ho un ottimo compromesso, leggera per la salita, una marcia per la crociera standard e una terza per spingersi oltre...arrivo a lavoro ed hop hop, bici sotto la scrivania, bella piegata, che rimane chiusa senza pezzi che penzolano a destra e sinistra, ruote parallele e rotelline che ti permettono di sistemarla per benesenza striscare tutto il pavimento !
come ti hanno suggerito, non potresti fare cosa migliore di provarla !!!
ciao
Daniele
(https://lh6.googleusercontent.com/-1eXpCTw7TbM/Tsd3q_b3LcI/AAAAAAAAABY/6wJlPv-I_kM/s640/12112011%252520%2525280%252529.jpg)
Un paio di immagini comparative (anche se dal vivo la differenza di dimensione tra Hoptown e Brompton si nota di più che in foto):
(https://lh3.googleusercontent.com/-Z_IMLMSu9tk/Tsd3kSoaKkI/AAAAAAAAABA/CmlIxVVB9KY/s640/101120111385.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Z_IMLMSu9tk/Tsd3kSoaKkI/AAAAAAAAABA/CmlIxVVB9KY/s640/101120111385.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-K3oked0lKjQ/Tsd3jTW-SsI/AAAAAAAAAA8/Hld0fPK6ZEM/s640/101120111384.jpg)
Qui sotto una visione comparativa posteriore, sorry per la Hoptown tutta sporca, era fresca di acquazzone e non avevo ancora fatto in tempo a pulirla. La comparazione posteriore è importante secondo me, perché quei cm in meno della Brommy possono risultare fondamentali quando bisogna trovare un'angolino alla propria pieghevole in un treno superaffollato. Come potete vedere ho tolto il portapacchi dalla Hoptown, e poiché il portapacchi includeva il catarifrangente ho tagliato una di quelle striscie fluorescenti che si mettono alla caviglia per evitare che si sporchi il pantalone alla catena e l'ho fissata al portapacchi:
(https://lh6.googleusercontent.com/-VoBWO49xBhQ/Tsd3mmRgivI/AAAAAAAAABI/lWC9i2SBUoM/s640/101120111388.jpg)
http://flickeflu.com/groups/68401638@N00#
A questo link una carrellata di Brompton che può durare ore...
Salùt.
Senza se e senza ma...http://blocs.mesvilaweb.cat/node/view/id/56800 (http://blocs.mesvilaweb.cat/node/view/id/56800)..uguale uguale..
Non so' come siano i materiali ma il prezzo si aggira dai 470 euri..
Beh, intanto delle Brommie si sente dire talmente tanto bene, che quando l'ho provata non potevo tanto stupirmi (nel senso che, avevo già letto che ci si stupisce... se questo può mitigare l'effetto sorpresa)
Poi, avendo già speso tutti i miei (pochi) risparmi nelle dahon, ho cercato di essere il più prevenuto possibile per resistere... ;)
Detto questo, mi son fatto un mega-giro su una M6... che dire... (userò parole ovvie ma schiette e semplici): bellissimo sperimentare il meccanismo di piega, che non è tanto scontato ma è cmq molto più facile e divertente di quanto mi sembrasse "da fuori"... unica cosa che non mi piace, è che gli snodi si chiudono "a vite" e non "a scatto", ma sono belli solidi.
C'è poi da tener sempre presente il suo vantaggio per me principale: la piccolezza da piegata.
La corsa è un'esperienza sì notevole, il cambio esterno risponde benissimo, (senza nulla togliere a quello nel mozzo che lo accompagna), sella comoda, soprattutto c'è la sensazione di solidità che era quella che volevo provare (lette le vostre recensioni), quella c'è ed è notevole in una pieghevole. Anche se a voler stare in equilibrio al semaforo per un minuto o più senza toccar terra... beh per questo credo c'entri se si è acrobati o equilibristi... o magari su un altro modello... cmq stabile è.
E' una bici per tanti aspetti unica (per esempio, le levette del cambio, ecc.). Qui in Inghilterra hanno quasi tutte il manubrio a "V" (non so se si dice proprio cosi), che è comunque solido. Ho un amico con quella italiana a "T" e magari poi provo e scrivo la differenza (se c'è).
CONCLUSIONI: considerato il costo (che direi è il suo punto di maggior debolezza, l'unica difesa qui è il vecchio caro "chi più spende, meno spende")... direi che effettivamente è meglio di una dahon di base (tipo speed o vitesse), ma - a parità di prezzo! - io personalmente non la cambierei con una dahon "high end", come la Vector, una Tern, o magari la Jetstream di qualche illustre forumista :p
E comunque, questo è il mio punto di vista personale, per cui capisco se un Bromp Tonino se la tiene ben stretta e direbbe che non è solo meglio, è proprio senza paragone, come capisco anche chi invece si prenderebbe una Vitesse (che ha un cambio diverso, più marce della Brommie che ho provato, e, comunque, costa la metà).
Son due tipologie di bici proprio diverse, in effetti poco confrontabili... secondo me è anche una questione di istinto, per cui ami subito una forma di telaio o l'altra... la senti più "tua"...
la Brommie mi è sembrata veloce, comoda e perfetta per i pendolari, magari anche per tratti medi, mentre le Dahon, sì un po' più ingombranti (da chiuse), però mi sembrano più scattanti e adatte anche a lunghi giri fuori porta. A livello personale - so che le Bromps sono usate anche vicino al mare - comunque propendo per l'alluminio, per (a parte il minor peso) eventuali usi costieri e aria di mare... per questo la Brommie la vedo bene per spostamenti lavorativi nell'entroterra... anche perché appunto piegarla mi è sembrato divertente e veloce, e forse ne avrei più voglia che le due o tre volte e basta che piego la dahon :)))
Forse le Dahon son quelle che tendono di più ad essere come le bici "grandi", a offrire le stesse performance... (se non meglio, visto che con una da dahon da corsa si sorpassano tranquilli quelle da 24"...)
per completezza.
Anche Brompton considera la garanzia pienamente valida solo nel paese di acquisto. Il motivo e' sempre legato al fatto che i distributori di altri paesi non possono sobbarcarsi la garanzia su prodotti vendutoi da altri
http://clients.squareeye.net/uploads/brompton/Brompton_Warranty_2010.pdf
ecco invece il trascinamento Brompton con eazy wheels:
http://www.youtube.com/watch?v=8tX_VmOTTtE
COn la brompton, nonostante le ruote sia più piccole, sto paradassolamente più comodo...forse è una questione di telaio.
Il problema, unico, ma grande in una città con strade allucinanti come quelle di napoli, sono appunto le ruote troppo piccole e strette che praticamente provocnao sollecitazioni pazzesche alla bici su pavè, san pietrini e buche. Con Tre anni di uso intenso vi assicuro che dopo un pò scoccia.
Il manubrio H sono riuscito a provarlo alla fiera di roma allo stand di bbike, sicuramente meglio, ma il problema mi diceva giacomo sono forse i cavi dei freni, ed essendo anche la mia elettrfficiata, andrebbe capito bene come fare.
La brompton può restare cosi, ormai mi ci sono abituato.
Volevo invece e voglio qualcosa di più ammortizzante, pieghevole, per la guerra urbana quotidiana.
che dire!? la bici è decisamente ok per noi spilungoni :) :) :)
il tubo reggisella originale (incredibile!) è perfetto! ho una perplessità solo sul manubrio che nonstante sia un H mi porta ad avere una posizione abbastanza sportiva (diciamo tra una mtb ed una bici da città)... ed io sono un comodone a cui piace la postura dritta quando si pedala (lo so... sono esigente)
quindi vi chiedo esiste un kit per aumentare l'altezza del manubrio della brompton? non mi serve una cosa esagerata, diciamo 5/6 cm...
aggiungo che è stata la prima volta che ho provato una brompton e sono rimasto veramente colpito dalla ciclistica e dalla perfomance! se non fosse stato per il dubbio di cui sopra e quello relativo al cambio 3 o 6 marce (penso il secondo più indicato per Roma) probabilmente preso dall'entusiaso avrei dato l'anticipo per l'ordine
PS
sul segare le gambe... probabilmente costerebbe meno della brompton ;)
Le sei marce mi preoccupano se c é da premere diverse leve. Io ho pure una bottecchia a 21 marce ma uso solo quelle posteriori perché non ho mai imparato ad usare le altre (fino a tre anni fa non ero mai andata in bici a parte alla scuola materna). D'altronde le 7 dell'ht le uso tutte. Quotidianamente 7-3, raramente la 2, rarissimamente la 1, ma cmq tutte, quindi rinunciare alle 6 per le tre marce mi sembrerebbe un azzardo visto che cmq sarebbe la "bici definitiva"
Le "diverse leve" sono due. Con la sinistra, a due posizioni, comandi il deragliatore esterno e la "cambiata" è fra due marce vicine. Con la destra comandi le tre nel mozzo e sono più distanti.
In pratica, per farti un esempio, io di solito tengo la sinistra sulla marcia dura, che in base alla destra sarà 2nda, 4a o 6a. Il passaggio fra 2nda 4a e 6a lo gestisco con la destra e spesso uso solo quelle. È un po' come saltare 2 marce alla volta sulla tua. Grosso vantaggio le marce di destra, nel mozzo, entrano anche da fermi al semaforo, basta far fare ai pedali un quarto di giro indietro.
Le marce intermedie (sinistra) le uso meno, e spesso solo per salite ripide, nel quale caso cambio da 2nda a 1a. Con la 6 marce potresti quindi tranquillamente usarne solo tre con la sola leva di destra, ma avresti di riserva le altre all'occorrenza. E usandone solo tre scegli se 1a, 3a e 5a o 2a, 4a e 6a in base al tuo stile di guida ed al percorso. Sarebbero quindi marce ben distanti ed utili da salita a discesa.
Se usi tutte le 7 della tua non ti consiglio la 3 marce. Anche perché pur essendo anche quella con marce nel mozzo, sono diverse dal mozzo montato sulla 6: sono più vicine. Mentre la 6, se anche ne usi solo tre, ti offre una "gamma" più vasta.
Mah, avendo usato la Curve in città e avendo questa come metro di paragone (La mu la uso per cicloturismo e la Vector non comunque in città) ho pensato che:
- per pochi grammi di differenza, se posso scegliere, una 6 marce mi dà più comodità delle 3 (ho un cavalcavia molto lungo e ripido da fare e con la marcia 1 della curve andavo ma ero al limite) e ho sentito alle volte l'esigenza di marce più graduate.
- portapacchi: non mi serve in città un granchè; ho sempre usato una messenger bag ultra piena a spalla causa dimensioni piccole del portapacchi della curve (oltre al cambio e alle protezioni per la pioggia mi porto dietro il pranzo) e devo dire che la possibilità di mettere parte delle cose in una c-bag anteriore molto capiente che non grava sulla mia schiena è ottima!
- parafanghi: per la città, usando la bici anche d'inverno, sono immancabili.
- c-bag: a parità di costo con la S bag, la C bag è molto più capiente e fa al mio caso.
- manubrio: avendo provato un manubrio sportivo come quello della curve a T , su cui sono andata ad intervenire inserendo manopole ergon gc2 proprio per migliorare la comodità di appoggio braccia e di seduta, ho optato per un M, ottimo per la città e un'ottima via di mezzo per gli spostamenti anche fuori città. L'H sarebbe forse ancora più comodo ma non volevo gravare di ulteriore peso la bici. 12 kg per me vanno bene da sollevare, ma di più eviterei!
- eazy wheels: preferirei trascinare la bici se posso evitare di sollevarla: per facilitare la cosa ho optato per queste ruotine.
- colore: ovviamente è soggettivo.
- gomme: ho optato per le Schwable Marathon in quanto paiono più resistenti alle forature e più comode per girare su terreni sconnessi: a Modena in centro ci sono i sanpietrini. Cercherò di fare vie alternative, ma mi può capitare di andarci sopra alle volte.
La scelta di non incidere i seriali sul telaio mi lascia perplessissimo :o ...
Contraffarlo è talmente banale :( che ogni controllo è inutile.
In realtà i codici vanno registrati (https://brompton.co.uk/login/index.asp?accessdenied=%2Fmy%2Fregister_bike.asp) sul sito della Brompton all'atto dell'acquisto e ad ogni vendita ed eventualmente in caso
di furto, in questo modo poi si può verificare (http://www.brompton.co.uk/responsibility/stolen.asp) sempre sul sito Brompton prima dell'acquisto se si tratta di un modello in regola o meno.
Certo se chi la ruba se la tiene tutto viene meno...
Sono curioso però di sapere come gliela hanno rubata
marco
Quella delle parti in plastica è critica antica e Brompton proprio in questo periodo (notizia data proprio dal venditore fiorentino) sta completando la progettazione delle nuove leve freno che dovrebbero uscire con la versione 2013, caratterizzate da una impugnatura più agevole per frenare con due sole dita e dalla sostituzione di alcune parti in plastica con altre in metallo. Dal punto di vista della affidabilità però va detto che lo stesso FlorenceByBike non ha mai avuto un solo lamento di rotture e ne vende tante. Ma proprio tante.
Beh, io ho la Brompton che vuoi che ti dica.... Posso dirti che le.manopole originali sono il maiale al fiocchino (al contrario). Infatti ne ho una scollata da tempo e non mi decido a fissarla per avere stimolo a sostituirle.
Posso dirti che se vorrai delle clip rapide per gli snodi, che non si intraversino come le originali, dovrai dare 60€ ai thailandesi di Bromfication...
Per il resto posso solo dirti che ti sto scrivendo dall'autobus affollato e nessuno sospetta il contenuto della sacca ai miei piedi... ;D
Ho fatto un paragone con una 20"rigida proprio quest'estate,dove in vacanza ho portato quella,con montate le big apple 20x2".
Non è che l'ammortizzatore della brompton non funzioni,anzi,senza quello probabilmente io,col mio di mal di schiena...,non la potrei proprio guidare!
È un problema strutturale secondo me,le ruote piccole e fine e gonfiate a 6.8 bar son più scomode.L'ammortizzatore mitiga ma non risolve del tutto.
La brompton ha moltissimi pregi,ma non quello del comfort di marcia,secodo me...
Lo so, sono fatte a mano, ho visto i video della fabbrica di Londra :) quindi mi sembra di capire tutti gli aspiranti bromptoniani che vogliono una configurazione personalizzata devono armarsi di santa pazienza, un po' come quando ho ordinato il mio primo Mac nel '93, ci ha messo un mese ad arrivare... pensate a quando anche le Brompton diventeranno di massa come i Macintosh e inorridite! però ora un Mac entri in negozio e te lo porti via, più comodo anche se meno esclusivo... ;)
Ecco un sito con un confronto bello lungo delle caratteristiche di brompton e tikit
http://www.anatolyivanov.com/prose/en/AI.7.00109/
Nelle foto è a confronto con la mia mup8 che ha le ruote da 20'. E' veramente piccola da piegata (ma da aperta è molto confortevole invece: se la vedi a fianco sempre della mu da aperta puoi notare che la differenza non è molta e sta nelle ruote) e per questo puoi stiparla praticasmente dovunque. p.s. il telaio da un'idea di robustezza e solidità che la mu non arriva a darmi, ma questa è solo la mia impressione.
fatta proprio questa mattina FRosinone-Roma delle 6.43 ...
(http://s15.postimg.cc/t0g1q8d7b/intermodale.jpg) (http://postimg.cc/image/t0g1q8d7b/)
certo, ogni volta che ci penso...non capisco come non ho fatto a comprarla prima sta brommie....
E' da quando mi sono avvicinato al mondo delle pieghevoli che la brompton 6 marce mi affascina ma una cosa mi lascia perplesso: leggendo le firme di molti Bromptoniani vedo che possiedono anche altre bici pieghevoli con ruote da 20. Lasciando perdere quelli che in firma ne hanno 5 o 6 ed è ovvio che sono appassionati collezionisti, quello che mi domandavo è : è possibile concepire la Brompton come unica bicicletta o ci sono delle condizioni in cui rispetto ad una bici con ruote da 20 e 8 o 9 rapporti tipo la tern ( prendo questa come paragone perchè è quella che conosco meglio) si trova in svantaggio?
Chi possiede un'altra pieghevole oltre alla Brommie lo fa perchè è stata il suo primo acquisto, perchè l'ha passata a un familiare o perchè ne alterna l'utilizzo a seconda delle esigenze ?
Ad esempio leggendo qua e la ho sentito parlare di qualche limite nelle salite più impegnative (e sinceramente non considero la sostituzione della corona come una soluzione valida perchè poi si perde in velocità in piano/discesa).
La tern che possiedo, per esempio, non mi fa rimpiangere assolutamente una bici tradizionale e "quasi" neanche una bici da corsa, l'unico problema sono le dimensioni che certo non possono essere paragonate a quelle della Brommie.
Quindi mi chiedo: L'inglesina viene scelta per dimensioni,stabilità e sistema di piega (che è in assoluto il migliore) o anche come versatilità è alla pari di tern o dahon a 9 rapporti?
anche se (non me ne vogliano i bromtoniani) ha delle flessioni del blocco sterzo molto molto evidenti...Ma noi bromptoniani non avevamo stabilito una volta per tutte che la Brompton non ha difetti, ma al massimo "caratteristiche"? ;D
Tranquillo le brom sono perfette, non c'ė altro da dire ... ;-)In effetti in questo periodo ho fatto meglio attenzione a questo aspetto, e confermo che sulla mia lo sterzo non ha alcun gioco o flessione, dà anzi una sensazione di notevole stabilità e solidità. Un po' come tutta la bici del resto, forse questo è il maggior pregio della Brompton.
In effetti in questo periodo ho fatto meglio attenzione a questo aspetto, e confermo che sulla mia lo sterzo non ha alcun gioco o flessione, dà anzi una sensazione di notevole stabilità e solidità. Un po' come tutta la bici del resto, forse questo è il maggior pregio della Brompton.Anche sulla mia nessun gioco e grande stabilità. Ogni giorno che la uso son sempre più soddisfatto. E quando, come oggi, per qualche ragione devo prendere l'auto, mi sento un leone in gabbia. Sulla brommie un agnellino in libertà: tranquillo e sereno. Mi rilassa, specie quando a sera non prendo mezzi pubblici ma pedalo fino a casa.
Mario
nn capisco perché il 3d si chiama "brompton che delusione..." :o
la delusione nasce dal prezzo ? o da altro ?
nn sto capendo ;D
C'è qualcuno che ha qualcosa da dire sulle brompton? Possibile siano perfette?
Se la vai a provare e' finita...per il tuo portafoglio! :PConfermo e sottoscrivo :-)
Se la vai a provare e' finita...per il tuo portafoglio! :P
Se la vai a provare e' finita...per il tuo portafoglio! :PConfermo e sottoscrivo :-)
Ragazzi avevate ragione! Se la vai a provare è davvero finita!! non puoi salire su nessun'altra bici... per questo l'ho ORDINATAAAAA!!! non vedo l'ora che arrivi!!! ho preso una M3L. Finalmente uno dei vostri!!
si, in tal senso le nuove leve freni (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=65.msg19617#msg19617) che verranno nel 2013 sono un bel miglioramento.
si, in tal senso le nuove leve freni (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=65.msg19617#msg19617) che verranno nel 2013 sono un bel miglioramento.
A chi lo dici, proprio in vista del nuovo modello ho rimandato il salasso alla prossima primavera ;)
Per chi volesse togliersi lo sfizio di una Brompton S11L nera con cambio nel mozzo Alfine a 11 marce, c'è una in vendita nel sito di Fudges, preparata da loro. Prezzo 1.699 sterline:
http://www.fudgescyclestore.com/index.php?p=175920
Mario
le Reelight sulla Brompton di Rodolfo
(http://s18.postimg.cc/polz2pqpx/brompton_reelight.jpg) (http://postimg.cc/image/polz2pqpx/)
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Facendo la comparazione dei tre modelli, a livello di bicicletta, quindi pedabilità e reattività la Dahon andava veramente da Dio, meglio della Tilt che è un po' più lenta e pesante. A livello di dimensioni la Brompton è impareggiabile. Entra nel bagagliaio della mia Mini Cooper. Anche a livello di pedalabilità è la migliore. Diciamo che sono passato alla Brompton per questioni di spazio, la Tilt che ho ancora e ho usato si e no 2 volte non entrava nel bagagliaio e dovevo tirare giù i sedili.
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caffè:Uhm... Sei sicuro che il link parli di quello? ;D ;D ;D(http://www.ufbusa.com/Ultimate_Folding_Bicycle/Ultimate_Folding_Bicycle_Home_Page_files/BestUFB.jpg)Brompton in titanio con cambio interno Rohloff (http://www.ufbusa.com/)