bicipieghevoli
modelli => altri modelli => Topic aperto da: alesblues - Aprile 26, 2012, 10:23:49 pm
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--- ADMIN ON
segnalo:
idea per un prototipo di bici smontabile
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1966.0
wikebike3 nuovabiciclettapieghevole.it smontabile
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=8951.0
l'elenco delle discussioni recuperabile con la parola "smontabile" limitata al titolo delle discussioni, nella ricerca avanzata (http://www.bicipieghevoli.net/index.php?action=search)
--- ADMIN OFF
Prototipo veramente ben fatto e semplicemente ben progettato!! moooltoo belllaaa ;) dalla testa del designer londinese Philip Crewe!
Riporto da altro sito:
"Un progetto molto interessante che nasce dalla mente del designer londinese Philip Crewe. Il disegno origianle ha già alla spalle un po? di tempo ma solo ultimamente è stato realizzato un prototipo, visibile nel video. Il meccanismo è adattabile a qualsiasi bici con telaio classico a diamante; inoltre unisce la semplicità d?uso, pochi secondi per chiudere la bici completamente, ad uno spiccato equilibrio estetico, nessuna cerniera visibile e ingombrante che calpesti le linee essenziali di una bici da corsa o da passeggio. La soluzione ideale per chi non abbandona la bici mai."
Blue folding bike
http://vimeo.com/35845538
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Bellissima, ma è solo un prototipo o è in vendita da qualche parte?
Mario
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A quanto ho capito e' un prototipo appena fatto..ma non e' difficile contattare Philip Crewe per chiedere informazioni! a me piace veramente tanto ;)
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[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
un altro sistema, sembrerebbe più semplice, lo trovi qui:
http://www.ritcheylogic.com/dyn_prodlist.php?k=472765 (http://www.ritcheylogic.com/dyn_prodlist.php?k=472765)
un video esplicativo qui:
http://youtu.be/Obrc22abQEk
ne ha parlato un anno fa orcocicli (che ho conosciuto alla ciemmona)
http://orcocicli.blogspot.it/2011/07/una-bici-in-valigia.html (http://orcocicli.blogspot.it/2011/07/una-bici-in-valigia.html)
(http://1.bp.blogspot.com/-lwfONNG75zA/Th_kTL1yRWI/AAAAAAAABCI/vD8J9MKZlHw/s640/ritchey-breakaway-aw07.jpeg)
(http://2.bp.blogspot.com/-ke8iw4GDtlc/Th_-_8riCgI/AAAAAAAABCQ/NdFm4R2awPs/s400/ritcheybreakaway.gif)
orcocicli si è occupato anche del sistema S&S
http://orcocicli.blogspot.it/2011/07/tutto-sommato-la-smontabile.html
(http://4.bp.blogspot.com/-XgNf_5f71EA/TiFgBSOkkZI/AAAAAAAABCU/MoBU5S9yzaA/s1600/btc_21.jpeg)
http://www.sandsmachine.com/p_i_seq.htm
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Grazie delle preziose informazioni.
vedrò di farne tesssssoro ;)
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Grazie delle preziose informazioni.
vedrò di farne tesssssoro ;)
non ho nessun interesse a spingere per una soluzione piuttosto che un'altra... e magari sono entrambe ugualmente affidabili... ma in tutta onesta ti dico che non mi sentirei tanto sicuro a salire su una bici che adotta questa soluzione
(http://2.bp.blogspot.com/-ke8iw4GDtlc/Th_-_8riCgI/AAAAAAAABCQ/NdFm4R2awPs/s400/ritcheybreakaway.gif)
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E' stata la stessa riflessione che ho fatto io. L'altro sistema mi sembra più affidabile (quello con le due sezioni frastagliate).
Magari in combinazione con quello che ho visto in Francia, su una smontabile tedesca di vent'anni fa. Semplice e robusto.
Prima o poi posto le foto.
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Ehmmmmm, effettivamente come non quotarti..... ;)
Grazie delle preziose informazioni.
vedrò di farne tesssssoro ;)
non ho nessun interesse a spingere per una soluzione piuttosto che un'altra... e magari sono entrambe ugualmente affidabili... ma in tutta onesta ti dico che non mi sentirei tanto sicuro a salire su una bici che adotta questa soluzione
(http://2.bp.blogspot.com/-ke8iw4GDtlc/Th_-_8riCgI/AAAAAAAABCQ/NdFm4R2awPs/s400/ritcheybreakaway.gif)
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qualche dettaglio scovato qui
http://dsc.discovery.com/adventure/ingenious-mechanism-turns-any-fixed-gear-frame-into-a-folding-bike.html (http://dsc.discovery.com/adventure/ingenious-mechanism-turns-any-fixed-gear-frame-into-a-folding-bike.html)
e qui
http://www.designboom.com/weblog/cat/30/view/19043/folding-bike-by-philip-crewe.html
(http://dsc.discovery.com/pdi/files/2012/02/foldingbikehinges.jpg)
(http://dsc.discovery.com/pdi/files/2012/02/foldingbikesketche.jpg)
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Veramente interessante!
Quindi saranno messe in vendita anche le sole giunture per la trasformazione di una normale bici in una pieghevole?
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scovato qualcuno che sfrutta la soluzione di S&S machine per creare telai smontabili come quello visibile di seguito
(http://www.legorcicli.it/wp-content/uploads/2012/09/laterale-closeup-500x380.jpg)
(http://www.legorcicli.it/wp-content/uploads/2012/09/ALE-nerk-touring-complete-blog500.jpg)
si chiama Legor Cicli (http://www.legorcicli.it/) produttore artigianale bresciano
Che dire.... bellissimi mezzi
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molto raffinata.
mi pare di aver capito che sia stata realizzata su richiesta, ma almeno sappiamo che in italia, oltre a orcocicli che ne aveva scritto, anche altri artigiani conoscono questa soluzione e sanno procurarsela.
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Ma tu guarda le coincidenze, giusto ieri parlavo con un mio amico bresciano e mi stava raccontando appunto di Legor, non si parlava strettamente di bici ma di nomi azzeccati per la professione, Legor tradotto dal dialetto bresciano vuol dire Lepre, perché pare che il personaggio viaggiasse bello veloce in bici :-)
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buono a sapersi :)
segnalo
Mustang smontabile made in Germany
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3966.0
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da altra discussione:
......
E bici pieghevole da 28
(http://s23.postimg.cc/qbbqc8s3b/Immagine_14.jpg) (http://postimg.cc/image/qbbqc8s3b/)
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La bici dell'ultima foto si chiama Ciclipede:
E' italiana e , come da volantino che mi e' stato dato, saranno pronte per la produzione in massa a settembre 2013.
La "novita" di questa bici sta' nel fatto di aver una funzionalita' Gps 3G interno gia' inserito dove rintracciare la bici nei suoi spostamenti.
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sto cercando da un bel pezzo un giunto simile, nautica edilizia e simili. L'unico che si avvicina sono i giunti per tubi idaulici quick release. Certo se hai una fresa e un tornio non ci fa nemmeno di questi problemi. Ho cercato anche solo il giunto s & s ma singolamente non lo vende nessuno. Vorrei fare qualche esperimento di pieghevole diy usando materiale di recupero.
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:o tienici aggiornati
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Qua delle foto più dettagliate dei giunto
http://moto-rdesign.blogspot.it/2012/02/phils-folding-bike.html (http://moto-rdesign.blogspot.it/2012/02/phils-folding-bike.html)
di gran classe la godronatura della ghiera.
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Molto interessante,
grazie per averlo condiviso. ;)
Un saluto.
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Ho cercato anche solo il giunto s & s ma singolamente non lo vende nessuno
hai provato a contattare Legor Cicli (http://www.legorcicli.it/)? dal momento che loro li utilizzano potrebbero anche venderli o fare da tramite con il produttore
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Ho trovato qualche alternativa.
Il giunto con la ghiera sul tubo obliquo, potrebbe essere sostituito da un morsetto da riparazione tubi come questo
(http://www.dspring.com.sg/assets/Uploads/Images/Young%20Nam/_resampled/paddedimage300300-RCH%20Model.jpeg)
magari sostituendo i bulloni con questi bromtonificati
(http://bromptontalk.wikispaces.com/file/view/Picture_9.png/340553868/Picture_9.png)
all'interno invece due terminali...
(http://www.ddthreadsplus.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/8/8/88345_1.png)
(http://www.morseindustries.com/data/default/images/catalog/large/F17-0107.jpg)
ma senza bullone.
Invece per gli snodi sul tubo superiore ci sono molte opzioni
(http://www.kingrichardco.com/images/frame%20tube%20hinge.jpg)
(http://www.panbo.com/Gemini_Hinge.JPG)
I problemi principali sono due:
-trovare i giunti della misura giusta per il telaio o il telaio della misura giusta per i giunti (maledette misure imperiali e imperialiste);
-fissare i giunti al telaio, tradizionalmente si usa la saldatura a brasatura ma nelle bici con telaio in bambù usano colla epossidica bicomponente su giunti tradizionali.
Ma la preoccupazione principale è se il tutto regga allo stress e alla fatica, alla fine non sono studiati per quest'uso.
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mmmmmm qualunque idea sia... bisogna collaudarla ben benino... non vorrei mi si aprissero in discesa su una buca :(
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più che testarla con l'uso non saprei come collaudarla. Nel dubbio si usa un po' di principio di overbuilt.. cioè si aumentano gli spessori di quello per cui si è in dubbio aumentandone la robustezza, perlomeno in teoria.
ho fatto qualche schizzo prendendo il telaio di una 28" per convertirlo in una 20" pieghevole. La scala è 1pixel=1mm (non è cad ma un semplice programma di grafica vettoriale opensource).
Il giunto snodato superiore dovrebbe essere ruotato di qualche grado rispetto all'asse longitudinale del telaio. Mi preoccupa un po' la distanza dei pedali da terra e sopratutto credo dovrei aggiungere un secondo snodo sul tubo superiore per poter permettere lo sgancio.
(http://i43.tinypic.com/2zteu6p.png)
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Interessante.
Attendiamo gli sviluppi del progetto. :)
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Onestamente finchè non mi tirano dietro un telaio rimarrà sulla carta.
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un'altra applicazione:
dalla discussione sull'Eurobike 2013
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2173.msg51548#msg51548
(http://img7.imageshack.us/img7/2052/i87u.jpg)
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Ciao a tutti,
Volevo tagliare la mia bicicletta per renderla pieghevole....
Qualcuno mi può dare consigli in merito?
ragazzi c'è un negozio in italia o ferramente o che lavora il ferro che vende questi tipi di snodi?
sono di due tipi:
1 SNODO DA TUBO INTERNO (quello che si vede nel video per il tubo bici sul tubo orizzonatale
http://www.coroflot.com/espergaerde/a-blue-folding-bike
2 quello che si inseriesce per la congiunzione tra due tubi.
Ho trovato questo per lo snodo:
1)
http://www.webnautica.it/tendalini-teli-e-coperture-c-392/accessori-per-tendalini-c-392_393/snodo-interno-per-tubo-capottine-diametro-20-x-15-p-3345.html?zenid=d0b599f522b9e875b0bceb75049aaf83
E questi per la congiunzione
2)
http://www.sandsmachine.com/carvlugs.htm
http://www.sandsmachine.com/spec_btc2.htm
urbancycling.it/6332-fixed-gear-pieghevole/
Che ne pensate?
ciao :)
:)
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Ciao,
penso che il fai da te da bici normale a pieghevole possa risultare un po' rischioso: le bici pieghevoli sono state costruite per essere piegate, quindi le giunture di apertura e chiusura del telaio sono fatte apposta per resistere ai carichi e all'uso della bici. Una bici normale ha un telaio pensato per essere intero, ed avere una resistenza quando è intero. se viene tagliato e risaldato ad uno snodo, chi mi garantisce che tenga? Io non mi fiderei di un faidate: le pieghevoli sono fatte per essere piegate, le bici normali no. C'è poi il rischio che la modifica ti costi più della tenuta della bici.
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Premessa: un giunto è diverso da uno snodo. Nel primo caso ottieni una bici smontabile, nel secondo una pieghevole.
E' comunque una idea interessante, di cui però non ho riferimenti, se non quelli che trovi in questa discussione.
Alle perplessità dichiarate da DJ, aggiungo una riflessione sulla diversa destinazione funzionale di una bici smontabile. I segmenti del telaio, una volta liberi, mal si adattano all'uso intermodale spinto.
Tienici aggiornati. Sono molto curioso, dal momento che anche io avevo in passato messo gli occhi su questa strategia:
idea per un prototipo di bici smontabile
http://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1966.0
:)
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Ciao Federico e a tutti gli altri,
Quindi sti giunti e snodi dove si possono comprare? Esiste uno shop on-line che te li spedisce?
http://www.designboom.com/readers/folding-bike-by-philip-crewe/
Saluti a tutti
i bikeinternauti :D
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se leggi l'intera discussione (o quella segnalata nel primo contributo) mi sembra qualcuno accennasse ad una ditta piemontese. Altrimenti li puoi contattare direttamente.
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Ciao,
se intendi questo? "si chiama Legor Cicli produttore artigianale bresciano" per il sito http://www.legorcicli.it/ non funziona bene.
Cmq posto la bici che è stata indicata che copia praticamente quella del Designer...
Philip Crewe http://www.coroflot.com/espergaerde/a-blue-folding-bike
Che qualcuno cià citava nei post precedenti dice che uscirà a settembre 2013...
http://www.zonauno.it/cosa/design/ciclipede-prototipo/
Official Site http://www.ciclipede.com/ sono proprio curioso di capire quanto costa....
Comunque se qualcuno ha trovato e comprato questi snodi se puoi darmi indicazioni....:) ecco i l link:
http://moto-rdesign.blogspot.it/2012/02/phils-folding-bike.html
Ciao
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secondo me i giunti di Crewe sono auto-prodotti, a giudicare dal livello di finitura "grossolano".
Potenzialmente è roba che un buon tornitore ed un telaista sono in grado di replicare senza troppa difficoltà, motivo per cui Crewe non ha mai ritenuto necessario mettere in produzione la soluzione.
Quelli di Ciclipede lo hanno fatto ma al momento non abbiamo più notizie.
Gli unici acquistabili in rete, che io sappia sono quelli di S&S Machine già citati nell'altra discussione: sono gli unici di cui abbia visto esempi di applicazione da parte di diversi produttori di bici artigianali.
Riguardo al sito di Legor Cicli, anche io ricevo un warning del firewall in apertura, ma poi si apre tranquillamente e senza che succedano casini.
Visto che hai problemi nel visualizzare la pagina ti segnalo però che sulla bici di Legor si tratta di un telaio smontabile con 2 giunti S&S uguali, non con la configurazione giunto + snodo.
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le bici di quei video hanno solo un freno contropedale (se ce l'hanno) e sarebbero illegali in svizzera o germania senza almeno un freno a mano anteriore credo.
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Ciao aka Raffaele e a tutti gli altri,
quindi dici che quei pezzi sono acquistabili sul sito :
http://www.sandsmachine.com/ ? ho trovato anche quest'altro sito http://www.yellowjersey.org/ssbyam.html
ma in tutti e due vedo solo i giunti per il tubolare ma non vedo gli snodi flessibili sbaglio?
Il prezzo snodato dove lo trovo...?
Gli ho mandato un e-mail al sito per sapere se li spediscono in Italia.
Inoltre ho scritto anche un e-mail a "Philip Crewe " su dove ha comprato i giunti e snodi...oppure se li vendeva ma non mi ha ancora risposto.
Per adesso rimane solo la foto di un miraggio...per trovare questi pezzi.... :o
(http://img28.imageshack.us/img28/7390/atao.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/atao.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Ciao a tutti
gli internauti
bicipieghevoli :)
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facci sapere se ti rispondono.
Questo è un territorio inesplorato.
Ti tocca fare l'apripista :D
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Ciao a tutti,
per mio immenso dispiacere, non mi ha ancora risposto "Philip Crewe" :'(
Pertanto non so dove rimediare gli snodi, per poi tagliare la mia bici.....
Vi terrò aggiornati...
speriamo bene!
L'idea di tagliare la bici si allontana...:(
Ciao a tutti
I bici
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io avrei un idea per ricavare uno snodo da un tondino pieno (d'acciaio di che lega non saprei) il cui diametro è di poco inferiore al diametro interno del tubo centrale. Gli utensili da utilizzare sarebbero un flessibile, lime, trapano (meglio se a colonna). Ovviamente è una grezzata diy, quindi non mi prendo responsabilità in merito.
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Ciao bitzo,
be posta la lista della spesa, cosa bisognerebbe acquistare? ???
O se qualcuno altro a idea dove acquistare questi snodi già fatti se esistono....
Spero che posso andare avanti con l'idea di tagliare la bici... ::)
Ciao a tutti
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da bricoman ci sono questi che potrebbero essere adatti ma purtroppo le misure non sono corrette
http://www.bricoman.it/negozio/ferramenta/costruzione/elementi-profilati-ferro-inox/ringhiere/giunzione-snodata-acciaio-tubo-424mm/10030340/ (http://www.bricoman.it/negozio/ferramenta/costruzione/elementi-profilati-ferro-inox/ringhiere/giunzione-snodata-acciaio-tubo-424mm/10030340/)
ma sostanzialmente questo è quello che vorrei ottenere. Non sono sicuro della lega da usare, sicuramente acciaio... ma quale acciaio?
Per bloccare il guinto ..monterei un 20 cm di tubo per coprirlo in modo da renderlo più solidale al telaio, in fase di piega dovrebbe scorrere per liberare il giunto.
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pur comprendendo lo spirito grezzata :D eviterei i giunti da ringhiera, che non sono sicuramente dimensionati (soprattutto la vite che funge da perno) per sopportare le sollecitazioni di un telaio: non mi riferisco tanto alla bici piegata quanto alla marcia, quando la forza impressa dalla pedalata e le sollecitazioni della strada potrebbero farlo cedere di schianto.
Se andate avanti con l'esperimento mi raccomando, filmate il primo test ride e mettete guanti, casco e soprattutto un sospensorio ;D
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Tagliata in due e montabile... http://www.lastazionedellebiciclette.com/news/?x=entry:entry121025-012001 (http://www.lastazionedellebiciclette.com/news/?x=entry:entry121025-012001)
insomma qualcosa si può fare ;)
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pur comprendendo lo spirito grezzata :D eviterei i giunti da ringhiera, che non sono sicuramente dimensionati (soprattutto la vite che funge da perno) per sopportare le sollecitazioni di un telaio: non mi riferisco tanto alla bici piegata quanto alla marcia, quando la forza impressa dalla pedalata e le sollecitazioni della strada potrebbero farlo cedere di schianto.
Se andate avanti con l'esperimento mi raccomando, filmate il primo test ride e mettete guanti, casco e soprattutto un sospensorio ;D
Secondo te un bullone M8 è sufficiente o passeresti direttamente a M12? La mia idea era di usare un vite a brugola a testa svasata per poterla "affogare" nel giunto e quindi riuscire a far scorrere il tubo di blocco mantenendolo aderente o quasi al tubo orizzontale.
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non sono sicuro di avere capito, abbi pazienza
parli del giunto pieghevole o quello che "apre" il telaio?
da come ho capito vuoi sfruttare una "manica" (in rosso) fatta con un tubo il cui diametro interno corrisponde al diametro esterno del tubo del telaio (in nero) e bloccare il tutto con dei perni passanti (in blu)
(http://i.imgur.com/5uVi7oU.jpg)
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No, il perno sarebbe utilizzato solo come cardine del giunto proprio come quello della ringhiera.
Il giunto avrebbe un diametro esterno di poco inferiore al diametro interno del tubo orizzonatale, la manica avrebbe un diametro interno di poco superiore al diametro esterno del tubo orizzontale . Quindi la lunghezza del bullone con il dado dovrebbe essere molto inferiore al diametro interno nella manica in modo che non vada a toccarsi.
La manica sarebbe qualcosa di flottante, il blocco della manica nelle due posizioni (sbloccata->giunto scoperto->piega, bloccata->giunto coperto->in moto) è ancora qualcosa a cui devo pensare. Hai (e avete ) qualche idea? Calamite? Filettattura?
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la notte porta consiglio...
io avrei pensato di usare dei tubi idraulici di ghisa per la manica dello snodo.
In particolare uno M1" da 20 cm con filettatura esterna su entrambi i capi. Questo dovrebbe avvitarsi su un raccordo a manicotto M1"1/4 per bloccarsi in posizione di moto. Il raccordo dovrebbe essere inbullonato o saldato al tubo orizzontale. Questo però dovrebbe avere un diametro esterno di poco inferiore ai 2,54 cm.
Quello che mi da pensare è anche il giunto... usando il quello sandsmachine gli snodi devono essere due altrimenti non si riuscirebbe a effettuare la piega, in quanto la giunzione è perpendicolare all'asse longitudinale del tubo obliquo.
Una soluzione per usare solo uno snodo potrebbe essere avere la giunzione obliqua rispetto all'asse longitudinale e parallela alla direzione di rotazione dello snodo. Però... le sollecitazioni verticali per questa soluzione mi preoccupano... cioè se cede hai due lance accuminate libere che ti si potrebbero piantare nelle gambe.
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Ciao a tutti,
come accennai ho provato a scrivere a Philip Crewe tramite il sito: http://www.coroflot.com/espergaerde/a-blue-folding-bike
Non mi ha ancora risposto....:/ forse non mi ha capito, gli chiedevo se quei pezzi li aveva fatti fare oppure li aveva comprati da qualche parte. Qualcun altro ha provato a scrivergli?
http://imageshack.us/photo/my-images/28/atao.jpg/
Cmq una altra cosa che notavo sul giunto pieghevole è questa....
Secondo me occorerrebbe trovare o far fare un giunto che la piega va solo nel senso verso in basso, cioè che piegando va solo verso giù e quando si riapre l'oscillazione non va nel senso opposo ciè dovrebbe essere costruito in modo tale che da un lato va verso giù e quando si riapre il ginto in orizzonatale non può andare oltre ti fermo blocco ....Non so se mi avete capito!
Mi sa che l'idea di tagliare la mia bici si allontana :(
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mi sembra, dalla forma dei giunti (un angolo smussato) che faccia proprio quello che dici tu, la parte arrotondata permette la piega, la parte con lo spigolo fa da battuta bloccandolo orizzontalmente. 8)
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concordo
IMHO se hai un gancio con qualche tornitore o officina meccanica non è una cosa impossibile da far realizzare a tempo perso partendo dalle immagini e dalle sezioni del tuo telaio.
Se invece non conosci nessuno le cose si complicano o diventano più costose, anche perchè dovresti presentarti con dei disegni quotati dei pezzi che vuoi realizzare.
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segnalo la http://www.thorncycles.co.uk/bikes
in particolare la "Nomad"