Ciao,
consiglio per acquisto Brompton 3 o 6 velocità.
Ho letto nel forum e ho provato una Brompton a 3 velocità, ma solo in piano.
Sono un neofita delle pieghevoli ma mi sto orientando verso una Brompton per usarla su tragitto casa-lavoro (treno+bici) e per altri brevi spostamenti.
Ho trovato un'offerta su una pronta consegna a 3 velocità con il 30% di sconto. L'unico dubbio è che dalla stazione all'ufficio e viceversa c'è una salita (abbastanza breve ma intensa) e vari sali-scendi. All'inizio avevo pensato ad una 6 velocità ma vista l'offerta sto valutando la 3 velocità.
Che dite, cambia molto da 3 a 6?
Grazie!
Io ho la 3 velocità.
Quello che cambia non è tanto l'estensione nella scelta dei rapporti, quanto le marce intermedie.
In pratica rispetto alla sei velocità (1-2-3-4-5-6) mancano le marce pari (o quelle dispari): 1-3-5 (o 2-4-6).
Se sei abituato ad una bici con la scalatura classica sentirai un po' questa differenza passando da una marcia all'altra, in qualche caso non avrai il rapporto "esatto" per quella pendenza, passerai da uno "troppo leggero" ad un altro "troppo duro". Io mi ci sono abituato.
Considera anche che puoi sostituire il pignoncino posteriore con uno più grosso (p.e da 16 a 18/19 denti) per guadagnare sulle salite, rinunciando ad un briciolo di velocità in discesa.
L'estate scorsa con quella bici ci ho fatto un giro di 60km e quasi 1000 metri di dislivello... ;)
Citazione da: wowolla,10/12/2010, 10:03 ?t=52623799#entry430650487Tra l'altro ho letto che sulla Brompron a 6 velocità il cambio dà qualche problema.E' un problema dei modelli di quest'anno... quelli vecchi andavano benissimo.
P.s.: c'è anche un piccolo risparmio di peso. ;)
ecco gli sviluppi con le varie corone secondo il Brompton Gear Calculator (http://xldev.co.uk/bgc.html) ;)
44 / 20 > 2.91 - 3.78 - 4.30 - 4.91 - 5.58 - 6.39 - 7.26 - 9.44
50 / 20 > 3.30 - 4.29 - 4.89 - 5.58 - 6.34 - 7.26 - 8.25 - 10.73
54 / 20 > 3.57 - 4.64 - 5.28 - 6.03 - 6.85 - 7.84 - 8.91 - 11.59
curiosamente anche io come gigi morello ho fatto il downgrade da 6 a 3 marce sulla brompton. Prima avevo una 6 marce, pre bwr ma con corona a 44 denti, adesso ho una M3x con corona 44 denti e un rocchetto maggiorato al posteriore. Non sono un gran pedalatore, magari questo si é capito, ma anche vivendo a roma e usando la bici in città le 3 marce mi basta. In realtà non la trovo limitata neppure a confronto con la speed P8 (dahon) che di marce ne ha appunto 8. sarà la scorrevolezza o il peso ridotto?
Ma la brompton è non è una scelta é una ""vocazione" e quindi si prende quella che ci piace di più. O no? :))))
il 3x3 è sicuramente un ottimo upgrade, con poca spesa e tanta resa.... ma un cambio al mozzo come l'Alfine 11 o il Rohloff non sono paragonabili nè in termini di costi, come fai giustamente notare, ma neanche in termini di qualità della pedalata.
Parliamo del meglio attualmente disponibile, con meccanismo a bagno d'olio come nei cambi delle auto, la possibilità di cambiare sotto sforzo, una silenziosità invidiabile etc, etc .... insomma un altro mondo.
Purtroppo hanno dei costi spropositati, motivo per cui sono qui a scriverne e non fuori a pedalare ;D
"qualcuno di voi può misurarmi lo sviluppo metrico del cambio 3x2 montato sulla Brompton?"
Ciao, purtroppo ho lo stesso problema di qualche tempo fa: non mi ingrana una marcia (che considerando la doppia diventano due), ma non molto tempo fa elle su jobike ha pubblicato una tabella con i valori "recenti". Se la ritrovo (oppure appena sistemo la mia) vengo qui a linkarla di corsa :)
Concordo sulla scomodità del cambio a 6 marce e ora mi viene in mente questo: www.kinetics.org.uk/html/8-speed.shtml (http://www.kinetics.org.uk/html/8-speed.shtml) concordo un pò meno sul fatto che non diversifichino i modelli. Bene o male uno riesce a farsela "a propria immagine e somiglianza"...però è vero che è una bici tanto customizzabile in fase post-vendita, potrebbe esserlo (un pò di più) anche pre-vendita. Ma a quel punto si tratterebbe di modifiche più raffinate, proprio per soddisfare palati molto più fini, che 1)rappresentano una fetta esigua del mercato e che 2)non avranno molte difficoltà a modificarsela da sè in un secondo tempo. Mettendo insieme i due punti si torna per certi versi al discorso di prima...
Buondì! Temo che lo sviluppo metrico postato da jaaymz non sia recentissimo.
Ad esempio, questo link dal sito inglese (presumibilmente aggiornato) riporta altri valori per il 6 marce: www.brompton.co.uk/page.asp?p=3069 (http://www.brompton.co.uk/page.asp?p=3069)
Sai che anche io qualche volta ho fantasticato su una variante della Brompton con ruote da 20"? In effetti quel "non ha ancora un nome" suona proprio strano... :P ma girano voci sulla versione elettrica già da un pò e così...
Federico, sul mio hub c'è la sigla BWR, sulla Brompton della mia ragazza (di qualche mese più recente), c'è la sigla BSR...che differenza c'è? E' solo una questione di peso o c'è qualche differenza sostanziale che mi sfugge? (la mia brompton è di fine 2009, la sua è del 2010).
grazie,ciao
Sì, temo anche io che i valori da me riportati non siano i più recenti, mi pare infatti che nella versione attuale l'ultima marcia abbia uno sviluppo metrico pari a 7,92m con una percentuale totale dalla prima all'ultima marcia maggiore rispetto a quella riportata nella tabella.
Può essere che sia la versione elettrica, stiamo a vedere e restiamo in trepidante attesa! :D
Per l'hub riporto dal sito <u>Brompton Italia</u> (http://www.brompton.it/home/Brompton.html) questo pezzo relativo alle novità 2010:CitazioneMozzo 3 velocità:)
La 3 velocità avrà un nuovo mozzo, il Brompton Small Range hub (BSR), che è più leggero di 80g rispetto a quello attuale. Le caratteristiche tecniche rimangono invariate.
Ah,ecco,grazie...ricordavo vagamente che pesasse meno, mi chiedevo se ci fosse anche qualcos'altro...e sulla 6 marce continuano ad usare quello 80g. più pesante?
ps.modifico la mia classifica, metto al 2° posto un cambio più serio e gli altri due punti scalano di una posizione :P
Ciao. Ritornando alla questione dei mozzi, copio e incollo da jobike (parla elle):
"il mozzo sturmey che c'è sulla bici a sei marce dal 2009 è il BWR, che è molto più ampio del mozzo di serie sulla tre marce: sono cioè a tre rapporti entrambi, ma il primo li ha molto più distanziati tra loro, in modo da consentire una notevole estensione del cambio (300% e passa); la combinazione col deragliatore consente d'altro lato di avere dei rapporti intermedi che rendono sopportabile la grande distanza tra i rapporti del mozzo (cosa che non accadrebbe montando soltanto il mozzo, appunto, per cui la tre marce conserva il classico sturmey da 177%)"
bikertourist hai il mio stesso modello, una M2L!
Colore a parte (io per risparmiare sono andato con un poco originale black) è uguale alla mia.
Ottima la soluzione con il rapporto a due velocità, per la città è la soluzione migliore, due marce con una giusta distanza e un ottimo sviluppo metrico, non serve niente di più e si ha una bici leggera e facilmente trasportabile da chiusa.
Che dire?
Complimenti! ;)
Citazione da: bikertourist,13/6/2011, 22:24 ?t=55888487&st=45#entry459017193il cambio brompton ultrabagnato faticava un sacco a cambiare...anzi non cambiava proprio, rimaneva bloccato sulla marcia più leggera... cosa che poi asciugandosi è andata a posto da sola...meno male va :)il cambio a 3V nel mozzo questo problema non ce l'ha... :P
Per chi fosse interessato, ho trovato un kit per fare l'upgrade delle marce della brompton... mettere le 6 marce di default costa 150€... questo kit permette di avere a 225€ una ruota aggiuntiva con 6 marce... rendendo la brompton più elastica, per intermodalità spinta si può mettere la ruota con singola o doppia marcia (per una bici più leggera), per un cicloturismo soft (toccata e fuga in percorsi non troppo pianeggianti) si potrebbe fare un "pit stop" e utilizzare questa...che ne pensate?(http://www.brilliantbikes.co.uk/183-565-large/brompton-gear-upgrade.jpg)(da http://www.brilliantbikes.co.uk/brompton-wheels/183-brompton-gear-upgrade.html)
Io questo kit l'ho comprato, e l'ho montato sulla mia 3 marce facendola diventare una 6 marce standard, tu quindi intendi mettere solo la ruota senza il deragliatore?
Non so quale sia la compatibilità di questo mozzo con le bici Brompton o anche di altre marche, ma ne ho appena scoperto l'esistenza e volevo segnalarvelo.
Si chiama NuVinci 360 (http://www.fallbrooktech.com/08_bicycle_n360.asp) ed è un variatore stile scooter: non ci sono quindi marce da cambiare ma offre una variazione in continuo della lunghezza del rapporto.(http://www.adfc-wedel.de/benutzer/arne/bilder/nuvinci.jpg)
Stando alle schede tecniche presenti sul sito pare che abbia uno sviluppo (360%) superiore a quella di un Alfine o Nexus 8,(http://www.spokeshirts.co.uk/blog3/wp-content/uploads/2011/03/n360.jpg)
ma con un principio di funzionamento (http://www.fallbrooktech.com/02_Demo.asp) tale da renderlo ancra più affidabile ed esente da manutenzione rispetto ai normali cambi integrati nel mozzo.
Non ho idea di quanto costi e se sia veramente all'altrezza di quanto dichiarato, però magari potrebbe interessare qualcuno.
Ho riportato il post anche nella sezione della caratteristiche tecniche.
Che io sappia l'N360 è la nuova versione, più piccola della precedente e ben il 30% più leggera, tanto che la Dahon si sta interessando.
Chissà se un domani si unirà questa tecnologia (magari con un pelo di sviluppo metrico in più) con quella dei cambi automatici...che giocattolino ne verrebbe fuori...
Tanto per tornare a parlare di Brompton, dopo aver montato la sella Allay nomad 1.1 e un marathon greenguard al posteriore, ho aumentato ulteriormente il peso. Visto che il portapacchi posteriore lo uso solo quando monto la borsa brompton, valuto spesso di trasformare la mia brompton in una versione L, senza portapacchi.
Sulla brochure vedo che c'è una differenza di peso di 430 grammi tra le versione con e senza portapacchi.
Che voi sappiate, posso trovare in italia il solo parafango posteriore? Si può anche scegliere il parafango della versione in titanio? (se costa mille euro in più del normale per appena 15 grammi in meno, anche no)
C'è ancora qualcuno che vende il canotto sella più leggero?
Insomma, tutto questo peso della mia bicina proprio non mi va...suggerimenti?
grazie mille,ciao
Una informazione che può essere utile ad altri: prima di acquistare la Brompon M6L ero indeciso se prendere il modello con marce ridotte, che consente, con un sovrapprezzo di 20?, di avere una riduzione di circa il 12% dello sviluppo lineare. Il commerciante mi ha sconsigliato, anche alla luce dello specifico percorso (con salite) che devo fare in bici e che lui conosce. L'informazione interessante però è questa: chi fosse interessato è opportuno faccia questa richiesta all'atto dell'acquisto. Infatti la versione ridotta monta una diversa corona (48 denti contro 52) ma anche diversi pignoni sul posteriore. Fare la modifica in un secondo momento avrebbe un costo di gran lunga maggiore.
Citazione da: Matteo73,4/7/2011, 14:44 ?t=46809364&st=240#entry461934213Una informazione che può essere utile ad altri: prima di acquistare la Brompon M6L ero indeciso se prendere il modello con marce ridotte, che consente, con un sovrapprezzo di 20?, di avere una riduzione di circa il 12% dello sviluppo lineare. Il commerciante mi ha sconsigliato, anche alla luce dello specifico percorso (con salite) che devo fare in bici e che lui conosce. L'informazione interessante però è questa: chi fosse interessato è opportuno faccia questa richiesta all'atto dell'acquisto. Infatti la versione ridotta monta una diversa corona (48 denti contro 52) ma anche diversi pignoni sul posteriore. Fare la modifica in un secondo momento avrebbe un costo di gran lunga maggiore.Questo periodo sto un pò trasformando la mia brompton M6R e qualche giorno fa ho chiesto informazioni al distributore italiano anche sulla riduzione del 12%. Ho ricevuto proprio poco fa una sua risposta ed ecco le sue parole:
"Per ridurre una 6 velocità del 12% bisogna cambiare la guarnitura: sostituire la guarnitura da 44 denti (39,30 Euro) al posto della 50 denti e ridurre la catena di due maglie. Non è operazione facilissima, ci vuole qualche attrezzo speciale (un estrattore per estrarre la guarnitura)."
Tra l'altro c'è da festeggiare: mi ha fatto sapere che c'è da poco un rivenditore brompton anche a bologna e in effetti è già segnalato anche sul sito brompton.it...gran figata! :D
Ciao!
Ciao sono Silvio,
volevo sapere se invece secondo te quella a sei marce i colli li fa, sono un cicloturista che sta pensando di convertirsi alle pieghevoli e la Brompton è una delle candidate, non mi convincono due cose: se i rapporti appunto mi permettono di fare i colli alpini con il carico (10kg circa) e il fatto di non poter utilizzare le ortlieb posteriori, anche se le borse brompton non sono male.
Ciao!
Io ho usato fin qui la mia Brompton a tre marce per cicloturismo leggero.
Ad agosto, nelle Marche, l'ho testata su un giro di c.a. 60km con 1000m di dislivello, ovviamente senza borse.
Le salite al 9% mi hanno fatto tribolare un bel po'.
Il limite dei "pochi rapporti" è difficilmente superabile. Si possono cambiare corona e pignone ed ottimizzare la bici per le salite, ma poi non si spinge in pianura... anche il 3x2 (sei marce) non è risolutivo.
Altre soluzioni tecniche (p.e. l'asse del pedale ripiegabile, il fulcro del carro posteriore...) non suggeriscono di sottoporla a stress eccessivi.
Secondo me a volerci fare del turismo le possibilità ci sono, io e mia moglie siamo stati in Svizzera ed abbiamo fatto diversi giri, ma senza le borse. Va bene se pensi di spostarti col treno e poi fare delle escursioni senza bagaglio, IMHO non per farci un viaggio vero con borse e tutto quanto.
Al massimo un viaggio estivo in un paese piatto col bagaglio ridotto ai minimi termini. :)
grazie!
Anche se mi spiace molto non essere convinto al 100% della Brompton, perchè è veramente un mix squisito di eleganza e semplicità. Se proprio mi innamorerò del mondo pieghevole ne comprerò una per l'uso cittadino.
Io faccio viaggi cicloturistici abbastanza lunghi (30-40gg) e con tenda e ridottissima cucina, presto pubblicherò un post con un pò di percorsi europei in pista ciclabile e no. Grazie ancora.
Buone bromptoniane pedalate.
resta il fatto che la M2L è una gran bella scelta. ;) Chiedi a Jaaymz!
Si parla del diavolo...ed eccomi qua!
Io sono un felicissimo possessore di una Brompton M2L e la cambierei solamente per una M2L-X, cioè la versione superleggera.
Secondo me in città come Milano, quindi senza dislivello, è perfetta.
Le due marce sono tutte quelle di cui ho bisogno in città, la prima serve alle partenze o per le ripartenze e la seconda la metto a velocità di crociera...e quando sono lanciato vado parecchio forte eh.
La cosa che mi piace rispetto alla versione tre marce è la leggerezza complessiva della bici (10,8 kg) e la minore distanza, intesa come sviluppo metrico, tra la prima e la seconda.
Insomma stando a quello che dici mi sembra la scelta più sensata una configurazione del genere, soprattutto alla luce che per tragitti più lunghi puoi tranquillamente usare la Hoptown --> https://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=12.0 (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=12.0).
Io mi trovo benissimo con le 6 marce... :-)
[...] se sei orientato verso una brompton e posso dire la mia, ti sconsiglierei il portapacchi e le 6 marce (ti parla uno che ha preso una brompton 6 marce con portapacchi...ora il portapacchi l'ho tolto).[...] Considera che tralasciando il portapacchi e le 6 marce avresti un risparmio 1)in peso e 2)in soldi. [...]
Complimenti per la bici e per il lungomare! ;D
Invece per quanto riguarda i video su apertura / chiusura: ma benedetto figliuolo, ci sono le Technical Guides dell stessa Brompton su YouTube, tra cui una dedicata proprio a questo, e sono linkate anche qui nel forum oltre che nel sito www.brompton.co.uk.
Per il cambio del manettino di destra: aziona il cambio sturmey archer nel mozzo della ruota posteriore, ogni tacca (quando senti un "clacchete") significa che stai spostando di due marce in su o in giù. Quindi se sei in quarta con un clacchete vai in seconda o in sesta, a seconda della direzione verso cui lo azioni.
Invece il manettino di sinistra aziona il deragliatore e ha due posizioni: con una metti sulle marce pari (2-4-6) con l'altra in 1-3-5. Quindi se eri in quarta e azioni il manettino di sinistra passi in terza.
Per entrambi i manettini vale la regola che la marcia più alta è quella più all'interno (= con entrambi i manettini all'interno hai la sesta) mentre verso l'esterno con entrambi hai la prima.
Il manettino di destra (quello che azione il cambio nel mozzo) lo puoi cambiare sia da fermo che mentre pedali, purché non stai pedalando "sotto sforzo".
Il manettino di sinistra (quello del deragliatore a due velocità) lo puoi azionare in pedalata senza essere sotto sforzo, ma non da fermo, come il cambio di qualsiasi bicicletta.
Spero di essere stato chiaro, per eventuali ulteriori dubbi spostiamoci nelle sezioni relative, per evitare doppioni o dispersioni di argomenti.
Mario
Ho sentito dire che l'ideale è quella a 2, quella a 3 è strana nel senso che non ti sembra mai di avare il rapporto adeguato mentre le 6 marce sono un'esagerazione (oltre al maggiore peso in più).
Il mozzo della 6 marce è così da qualche anno, hanno spaziato maggiormente le marce per rispondere a critiche in tal senso da parte di diversi utenti, che non le trovavano sufficientemente distanziate. Infatti l'attuale 6 marce ha un'escursione notevole.
Mario
La sei marce ha assieme sia il cambio nel mozzo della 3 che l'esterno della 2. E si sommano sia i pesi che i costi. Rispetto alla marcia singola è circa 920g in più, di cui 188g di cambio esterno (=2 marce) e 738g di interno (=3 marce). In questo senso nel primo post ti ho dato una info errata: la 3 marce sono 550g più della 2 e non 700g. ho corretto il post per chi dovesse leggerlo in futuro.
I riferimenti esatti ai pesi li avevo scritti in un post specifico di confronto fra a 2, 3 e 6 marce. Questo (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=59.msg6403#msg6403).
...io l'ho provata sabato pedalando su quella di Fabyoka e mi sono trovato benissimo, con la terza marcia si viaggia velocissimi ed è comoda la possibilità di cambiare anche da fermo.Sorge spontanea la domanda, dato che devo pieghevolizzare (spero) un amico: prevede percorsi pianeggianti quindi mi viene da consigliare la 2 marce, che pesa 700g meno. Ma lo sviluppo della 3, con le sue marce ben distanti, darebbe più flessibilità. Tu quale gli consiglieresti?
Io con la mia due marce devo essere sempre in movimento quando cambio.
dopo una mia richiesta, per chi interessa, sul sito brompton sono disponibili gli sviluppi metrici dei singoli rapporti nella varie configurazioni.
la mia testolina bacata sta già frullando una modifica per la primavera... E chissà che le marce non diventino 8 o 11 :-)
Non c'è molto altro da dire, chi mi ha preceduto ha già detto tutto l'essenziale.
.....
Marce: ne ho 3 e mi ci trovo benissimo, ma se hai da fare salite molto ripide forse ti conviene optare per 6 marce. Il cambio con la riduzione significa che la corona anteriore è più piccola, e quindi facilita in salita ed è meno comodo in discesa. Per la 3 marce sconsiglierei la riduzione a meno che non si fanno molte salite ripide, per la 6 marce mi associo a quanto già detto: non serve la riduzione, già le prime due marce sono molto ridotte e adatte per le salite......
Mario
Morale: comprata una 3 marce standard, la sto' ora trasformando con il cambio della corona. A mio avviso si acquista in polivalenza (se non si ha la 6 marce che comunque puo' non essere necessaria).
Un saluto a tutti.
Morale: comprata una 3 marce standard, la sto' ora trasformando con il cambio della corona. A mio avviso si acquista in polivalenza (se non si ha la 6 marce che comunque puo' non essere necessaria).
Un saluto a tutti.
facci sapere tutti i particolari di questa interessante modifica, molto in voga in francia. metterai il deragliatore o cambierai a mano?
Ci sarebbe anche la 6 velocità, ma essendone io un detrattore :P, lascio la parola a chi potrà consigliartela meglio di me :)
PEO
Grazie mille! Ordinata:)
Molto bella argento ma nel 2004 probabilmente il venditore l avrà pagata lo stesso prezzo a cui la rivende. Ma esisteva già la 6 marce? Non erano cinque?Sì, dal 2002 al 2008 la Brompton ha avuto modelli a 6 marce con cambio al mozzo S-Ram da 3 marce (lo stesso che veniva utilizzato sui modelli a 3 marce) più deragliatore a 2 marce. Nel gennaio 2009 fu introdotto l'attuale mozzo BWR (Brompton Wide Range) che si trova sui modelli a 6 marce attualmente in commercio. Il vecchio cambio a 6 marce, rispetto all'attuale con BRW, aveva un "range" meno esteso e pesava di più.
Mario
Io nel frattempo ho visto sul libro della Brompton ma ricordavo male, purtroppo non dà gli sviluppi metrici delle singole marce ma solo il range. Il range indicato con questo mozzo è 325%:
(http://img.tapatalk.com/d/13/07/17/a5u3yves.jpg)
Quindi se in ottava lo sviluppo è 9,24 allora in prima dovrebbe essere 9,20 / 325 x 100 = 2,84 metri, giusto?
Mario
In effetti per Como ti sconsiglio decisamente la 3 marce, che sarebbe adatta per la città murata e zone limitrofe, ma appena fuori ti troveresti pendenze per le quali la 6 marce sarebbe necessaria, tipo andando dalla passeggiata di Villa Olmo a Cernobbio, per non parlare di zone tipo Monte Olimpino, Lora ec. Alla fine con la 3 marce spenderesti 1200 euro per avere una bici che potresti utilizzare solo in centro, un po' riduttivo... Anche Lecco non manca di salite ripide, e io a suo tempo avevo comprato una 3 marce e poi l'ho venduta e ho comprato la 6 marce, altrimenti tutta una serie di percorsi mi sarebbero stati preclusi.
Considerando che parliamo di bici non proprio supereconomiche, il mio consiglio è di provare sia la Tern che la Brompton, e se riesci anche qualche Dahon come la Vitesse e la Speed P8, che hanno un buon rapporto qualità / prezzo. Per la Tern puoi chiedere al rivenditore se te la fa provare, per la Brompton 6 marce se non hai fretta (al momento sono cioncato in casa per i postumi di una frattura al gomito, ne avrò per un un altro paio di settimane credo) posso farti provare la mia, altrimenti ci sono gli incontri milanesi (vedi nella sezione comunità locali) dove non mancano le Brompton.
Mario
Ho acquistato da poco la mia prima pieghevole, ho scelto una brompton con due marce, sostituendo la corona con una 44 denti,
lo sviluppo metrico ottenuto è stato di 3.60m e 4,86m, questo mi ha consente di affrontare tutti i percorsi di Roma,
ho privilegiato il peso e la semplicità della trasmissione, è vero si "frulla" ma le occasioni di spingere al massimo sono poche,
la mia scelta è stata dettata dalla mia esperienza di giuda in mtb singlespeed (salsa el mariachi)
Per passare da 2 a 6 marce non dovresti acquistare un cambio nuovo.
Mi sento chiamato in causa ;D. Mi accodo al consiglio che ti ha dato Sbrindola prima di fare l'acquisto vista la spesa trova il modo di provare perchè una volta fatto l'acquisto passare ad un altra versione diventa costoso. Io sono un felice possessore di una Brompton 2 velocità che utilizzo esclusivamente per intermodalità casa - lavoro.
Da alcuni giorni ho ripreso il percorso che ho fatto un po di volte in estate quindi 5km in auto e 7km in bici su strada prevalentemente pianeggiante + qualche falsopiano ed un cavalcaferrovia abbastanza in salita e ti posso dire che non ho problemi specie ora che il buon Pietrosanto (e Sbrindola) mi ha spiegato che conviene usare la prima per le partenze da fermo e poi mettere la seconda in velocità (io praticamente usavo sempre la seconda :-[ tranne in salita). Adesso la prima la uso anche nei tratti di attraversamento non ciclabile dove non puoi correre (e le mie gambe ringraziano). La scelta della 2 marce è stata dettata dal fatto che ho dato priorità al peso della bici, ma ripeto non la utilizzo per fare giri al di fuori del percorso intermodale.
Alberto
se è possibile farla da sèMa tu vuoi proprio farti del male! ;D
allora bisogna cambiare il cambio a mozzo o anche tutta la ruota.
in cosa differiscono esattamente i due cambi?
La Brompton per la 6 marce da qualche anno usa il cambio nel mozzo BWR (Brompton Wide Range), che è diverso da quello impiegato sulla 3 marce appunto per il "wide range": le marce sono più distanziate. Questo per far sì che in combinazione con il deragliatore a 2 posizioni il risultato siano 6 marce sufficientemente distanziate. Infatti in passato il vecchio 6 marce era criticato proprio perché molti ritenevano che le marce fossero fossero troppo ravvicinate l'una all'altra. Se vediamo gli sviluppi metrici dell'attuale 6 marce, la prima risulta adatta per salite anche abbastanza ripide, e la sesta consente un allungo notevole.
Quindi anche per l'upgrade da 3 a 6 marce è necessario cambiare la ruota posteriore col cambio integrato, e in più, rispetto all'upgrade da 2 a 6 che vuole fare bikertourist, bisogna aggiungere il deragliatore. Immagino che in tal caso il preventivo sarebbe una vera bastonata, tanto vale vendere la propria Brompton a 3 marce e comprarsene una a 6...Nel gennaio 2009 fu introdotto l'attuale mozzo BWR (Brompton Wide Range) che si trova sui modelli a 6 marce attualmente in commercio. Il vecchio cambio a 6 marce, rispetto all'attuale con BRW, aveva un "range" meno esteso e pesava di più.
Ma invece mettendo solo il deragliatore? I rapporti al mozzo della 6 marce sono diversi e ottimizzati ma non si avrebbe un upgrade...un po' low cost? Giusto per essere sicuri nel caso si incontrino dislivelli tosti (almeno per il livello atletico di ognuno)Mah... Si può fare, ovviamente non sarebbe una soluzione eccelsa, in quanto non avresti il significativo aumento del range negli sviluppi metrici che invece si ottiene con la 6 marce con mozzo BWR. Però risparmieresti il costo della ruota posteriore (sempre su Brilliant Bikes costa 141,25 sterline http://brilliantbikes.co.uk/-brompton-axle-bits-hubs-gear-internals-and-dynohub/883-brompton-bwr-hub-5053099010202.html (http://brilliantbikes.co.uk/-brompton-axle-bits-hubs-gear-internals-and-dynohub/883-brompton-bwr-hub-5053099010202.html)) e del cavo cambio, mentre come manodopera credo che non cambierebbe molto. Insomma si risparmia, ma si ha anche una soluzione meno efficace, come giustamente hai detto tu sarebbe una sei marce "low cost". :) Devi valutare in base alle tue esigenze, e magari chiedere un preventivo a un rivenditore Brompton, e poi tirare le somme. Personalmente ho qualche dubbio che così facendo ti troveresti bene con dislivelli tosti, ma queste cose sono in una certa misura soggettive.
Ma invece mettendo solo il deragliatore? I rapporti al mozzo della 6 marce sono diversi e ottimizzati ma non si avrebbe un upgrade...un po' low cost? Giusto per essere sicuri nel caso si incontrino dislivelli tosti (almeno per il livello atletico di ognuno)
la tre rapporti col deragliatore
Nel mio mondo ideale esiste la mono rapporto, la tre rapporti col deragliatore, la 9 rapporti col BWR.Sinceramente ne dubito, perché la Brompton è nata mozzo con il Sturmey Archer a 3 velocità, e a leggere il libro "ufficiale" della Brompton c'è sempre stata per loro una forte identificazione tra quel tipo di cambio e la bici. Se si aggiunge che tra i mozzi a 3 velocità in commercio (almeno a quanto dicono i bene informati...) è forse quello più leggero e con minore dispersione di energia, e se si considera che la Brompton non è esattamente un'azienda nota per essere maniaca delle innovazioni (ogni microscopico cambiamento viene prima valutato per anni...), alla fine dubito che lo elimineranno tanto presto.
Il BSR dovrebbe sparire.
Spero che questa sia la naturale evoluzione delle Brompton
Grazie Boccia, -18% non credo ci sia in catalogo (...)
Alla fine penso sia molto soggettivo, oltre che dipendente dall'allenamento. Io faccio ogni giorno una salita abbastanza impegnativa ed all'epoca dell'acquisto per poco non scelsi la -12%. Presi la classica su consiglio del venditore e ad oggi ne sono molto soddisfatto, ed anzi è più facile talvolta mi venga voglia di una "settima" marcia più dura che non di ammorbidire la prima.anch'io ho preso la standard e qualche tempo fa addirittura stavo valutando di cambiare con il +8, il biciclaio mi disse di decidere non troppo avanti per non rischiare di avere alcuni pezzi attuali irrecuperabili per via dell'usura, non ho mai deciso…………………
è più facile talvolta mi venga voglia di una "settima" marcia più duraPer farci cosa, per decollare?!? :o Ma che lo dico a fare a uno che si chiama Matt-o... ;D
Per farci cosa, per decollare?!? :o Ma che lo dico a fare a uno che si chiama Matt-o... ;D
La trasformazione 3 > 6 è costosa, perché non basta aggiungere il deragliatone esterno ed il secondo pignone ma è necessario cambiare il mozzo, differente tra le 2 versioni (BSR e BWR).
Sicuramente il cambio corona è meno costoso ma anche nella variante -18% avrai comunque una prima marcia più lunga (3,12) rispetto a quella della 6V standard (2,64).
Ho un amica con una brompton 2 rapporti. Stavamo pensando di dedicarci nella prossima primavera ad un itinerario cicloturistico. Preciso che stiamo cercando qualcosa di breve al momento (3/4 giorni) e prevalentemente in piano, ecco che ci sorgono i dubbi...come se la caverà lei con una brompton a due marce e bici carica a pedalare per più giorni?
È il caso che noleggi una sei marce o anche solo tre? È il caso che si faccia montare una corona più piccola apposta per il ciclo viaggio in modo da viaggiare meglio in condizioni particolari (pensiamo magari a bici carica e vento contrario per parecchi km)?
Preciso che lei non e molto allenata, ma per fare i suoi brevi ititnerari in città con la sua due marce è più che felice. Grazie per le vostre risposte
Ho visto che c'è anche la versione per Brompton. ::)
Con un cambio posteriore interno a 8 marce (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5588.0), e questo Efneo a 3 marce anteriori, mi chiedo quale sviluppi metrici si potrebbero ottenere.
Io mi orienterei sulla 2o sulla 6 marce, eviterei la monomarcia e la 3 perché pesa uguale alla fine.Ciao Carlo e grazie del consiglio. Alla fine sono andato, qualche giorno fa, in un negozio ufficiale Brompton di Bologna e ho preso una M3R, bicolore Racing Green e Avorio. Ne ho provate diverse, forse si potevo prendere una 6 marce ma alla fine sono andato di 3. Ad ogni modo, è lampante la differenza che c'è con le TILT, anche con là TILT 500 che comunque la reputo una buona pieghevole, anche a livello estetico. Comincerò ad usarla nei prossimi giorni e non vedo l'ora!
Si sono compatibili coi pignoni Shimano HyperGlide. Personalmente non l'ho fatto ma, se ricordo bene l'ha fatto Raffaele Sbrindola. Questo è il post: https://www.bicipieghevoli.net/index.php/topic,2780.msg65165.html#msg65165
[...] Vorremmo passare all'elettrica e la ciclofficina di fiducia ci ha consigliato la Brompton.
I nostri dubbi sono:
- prendere la 6 marce o la 12? se io prendessi la 6 - che ho trovato in offerta - e il mio compagno la 12 - rischierei di fare più fatica per stargli dietro?
[...]
Le versioni a 6 rapporti hanno uno sviluppo metrico del 302% mentre quelle a 12 arrivano al 402%.
Il guadagno è quindi significativo ma concentrato più che altro sulle marce lunghe, dal momento che le versioni a 12 arrivano a più di 9 metri a pedalata, mentre quelle a 6 al massimo sfiorano gli 8 metri.
Considerando che una pedalata assistita cessa il supporto a 25 km/h direi che è una differenza trascurabile.
Sulle marce corte la versione a 12 rapporti scende a 2,35 contro i 2,64 della 6, quindi una differenza non abissale.
Ovviamente la differenza ci sarà nella possibilità di trovare la marcia "giusta" in più occasioni con la 12 rispetto alla 6 ma non ne farei un dramma, considerando le andature medie da cicloturismo, solitamente basse.
Mia moglie abbiamo usato delle Brompton a 6 rapporti per diversi percorsi cicloturistici anche lunghi e ce la siamo sempre cavata anche nelle salite impegnative.
Onestamente le marce in più fanno sempre comodo quando ci sono ma non è che non si sopravviva senza, specie se si ha la gamba allenata.
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