bicipieghevoli
per iniziare => mi presento => Topic aperto da: KrudoIntegrale - Gennaio 10, 2023, 02:52:20 pm
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Salve a tutto il Forum, mi sono appena registrato e quindi mi presento qui, mi chiamo Gianluca, 54 anni appassionato ciclista.
Il motivo primario che mi ha spinto ad iscrivermi è la mia intenzione di sostituire l'attuale bici (standard SS) , che utilizzo per andare al lavoro con una pieghevole, motivo per cui sono alla ricerca di tante informazioni e chiarimenti, quindi vi tedierò nelle opportune sezioni ;) non prima però d'aver letto tutto il possibile sugli argomenti che mi interessano ;D
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Benvenuto/a nella comunità italiana www.bicipieghevoli.net!
Questo forum è nato e viene quotidianamente curato per condividere e diffondere l'uso della bicicletta pieghevole nei percorsi di vita personale: dalla mobilità quotidiana (studio, lavoro, tempo libero,..) al cicloturismo.
La bici come mezzo di spostamento, ma anche strumento di reinterpretazione della realtà circostante.... realtà a volte caotica, inquinata, aggressiva, insostenibile.
La bici, pieghevole, perchè un altro mondo è possibile... un altro mondo è necessario.
Speriamo che possa esserti d'aiuto come lo è per tutti noi,
Per un più facile orientamento segnaliamo:
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7
- introduzione alla bicicletta pieghevole (alias "perchè?") (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=7) (panoramica sulle virtù della pieghevole)
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- le F.A.Q. (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2518)
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Cresciamo, pedaliamo, pieghiamo, diffondiamo, incontriamo ... e moltiplichiamoci!
:)
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Il tuo nick non mi è nuovo. FF? ;)
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Il tuo nick non mi è nuovo. FF? ;)
;D si sono proprio io ;)
La mia intenzione sarebbe quella di sostituire il Mash Work che uso in Single Speed per andare al lavoro con una pieghevole. Il Mash va benissimo, ma non ho più il cuore di lasciarlo per ore per strada attaccato ad un palo, dal post Covid la situazione relativa ai furti ed alla gente strana che gira attorno alle bici legate è peggiorata parecchio, motivo per cui con una pieghevole risolverei mettendomela sotto la scrivania ;D solo che di questo argomento non so proprio nulla... :o
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Ciao! Se non mi sbaglio condividiamo pure alcune scelte alimentari... :)
Sì, era proprio la soluzione (bici pieghevole sotto la scrivania) che avevo adottato io quando stavo in un ufficio che non offriva possibilità di parcheggio sicuro per le bici.
Avrei tenuto la pieghevole perché mi ci trovavo benissimo, ma poi ho avuto un incidente (per mia incuria) di piegatura involontaria del manubrio (ci ho rimesso quattro costole) e qualcuno mi aveva promesso di spezzarmi le gambe se mi avesse visto ancora in bici! ;D Poi, per fortuna, la minaccia si è circoscritta alle pieghevoli...
Per la scelta, molto dipende dalla strada che devi fare, con che frequenza la userai, se il percorso prevede salite, budget di spesa...
Io ho avuto ottime esperienze con le Dahon, ma ci sono tante altre possibilità anche in base al budget (o se sei disposto di ricorrere all'usato).
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Ciao! Se non mi sbaglio condividiamo pure alcune scelte alimentari... :)
Se non ricordo male il post su FF penso proprio di si ;)
Sì, era proprio la soluzione (bici pieghevole sotto la scrivania) che avevo adottato io quando stavo in un ufficio che non offriva possibilità di parcheggio sicuro per le bici.
Avrei tenuto la pieghevole perché mi ci trovavo benissimo, ma poi ho avuto un incidente (per mia incuria) di piegatura involontaria del manubrio (ci ho rimesso quattro costole) e qualcuno mi aveva promesso di spezzarmi le gambe se mi avesse visto ancora in bici! ;D Poi, per fortuna, la minaccia si è circoscritta alle pieghevoli...
Per la scelta, molto dipende dalla strada che devi fare, con che frequenza la userai, se il percorso prevede salite, budget di spesa...
Io ho avuto ottime esperienze con le Dahon, ma ci sono tante altre possibilità anche in base al budget (o se sei disposto di ricorrere all'usato).
Conoscendomi andrà a finire che prenderò una Brompton ;D ... la frequenza sono 3 giorni alla settimana (lavoro in Smart Working) con una percorrenza andata ritorno di circa 26 km, tranne una sola salita/discesa piuttosto tosta ma breve (che faccio a piedi 8) ) il resto è tutto piattume su ciclabile ( con il Mash in SS che uso ora ho un rapporto 47/18), però visto che i lavori cambiano e che potendola chiudere e portare come bagaglio mi si aprono un sacco di opportunità di trasporto alternative (treno, bus...) non voglio cristallizzarmi su questo percorso, per il quale probabilmente non servono rapporti e quindi mi sa che sarà con il cambio, forse sei velocità ?!? bo devo pensarci... ma poi alla fine il motivo principale è che così la chiudo e la moglie non si accroge che ho preso l'ennesima bicicletta ;D ;D ;D
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Beh, se già sei orientato sulla Brompton non c'è storia: oltre all'indubbia qualità, la B. ha il valore aggiunto del deprezzamento prossimo a nullo in caso tu decida di rivenderla.
Personalmente, a spenderci quei soldi comprerei altro, ma è solo una questione di gusti: sulla Brompton non si discute... ;)
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a spenderci quei soldi comprerei altro, ma è solo una questione di gusti: sulla Brompton non si discute... ;)
Sono qui per imparare, quindi ben vengano suggerimenti alternativi, io dico Brompton perchè bene o male nel cercare info su prodotti validi salta sempre fuori, ma son certo che ci saranno alternative valide che però non ho strumenti (esperienza) per poterle valutare e magari scovare.
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A non aver problemi di budget, prenderei qualcosa del genere:
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/547dc6b9e4b0bc118f25cc26/1554382328372-TK190BDIQ1TB8JJQIUZE/tern-verge.jpg?format=750w)
Il problema principale, però, è trovarla!
Anche Dahon aveva modelli simili, ma mi sa che di recente ha di molto ridotto il parco.
Rimanendo sempre su Tern e con i piedi per terra (nel senso di parlare di pezzi almeno reperibili), ci sarebbero queste:
https://www.mtbici.it/it/bicicletta-pieghevole-20-alluminio-10v-verge-p10-tern.html
https://www.lastazionedellebiciclette.com/prodotto/verge-p9-tern/
https://www.mtbici.it/it/bicicletta-pieghevole-20-alluminio-8v-byb-p8-tern.html (una nuova concezione di pieghevole)
https://www.bikester.it/tern-link-c8-20-ohne-licht-M151958.html?vgid=G875121#cgid=36897 (serie Link, più "economiche", ma comunque ottime)
https://www.bike24.it/prodotti/516709 (molto bella, ma saliamo...)
Visto che devi fare non pochissimi km, io considererei anche una 24'', tipo:
https://www.lastazionedellebiciclette.com/prodotto/node-d8-tern/
Come dicevo, di Dahon non si trova molto ultimamente.
Questa è un buona bici, secondo me: https://www.lastazionedellebiciclette.com/prodotto/dahon-hemingway/
Personalmente, non faccio che rimpiangere la mia Speed P8 in acciaio. Ora c'è una Speed D8, ma non la trovo in vendita...
Comunque, aspetta altri pareri. Io sono un po' arrugginito con le pieghevoli. Anzi, sono arrugginito a prescindere ;D
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La Brompton è sicuramente un’ottima scelta, soprattutto in un’ottica di intermodalità. Altre bici come per esempio la Tern Verge, possono avere prestazioni superiori su strada, quindi dipende dall’insieme delle esigenze. A proposito della Tern BYB e della Dahon Hemingway segnalo le recensioni che ne abbiamo fatto sul blog di Peo:
http://milanofoldingbikers.blogspot.com/2019/08/tern-byb.html?m=1
http://milanofoldingbikers.blogspot.com/2018/05/dahon-hemingway-d9.html?m=1
Spero che le informazioni possano essere utili
Vittorio
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Io sono passato di recente da Tern Verge a Brompton e devo dire che per l'intermodalità Brompton é imbattibile. Su questa fascia di prezzo sono tutti mezzi molto validi, credo la differenza la facciano le esigenze di trasporto e poi anche i gusti personali. Per esperienza ti posso dire di provare la Brompton prima di scegliere quale modello prendere, io ero convinto di dover prendere la 6 marce ma quando l'ho provata mi sono accorto che invece il mio mezzo era la 2 marce. Quando vai a provare la Brompton é un po' come Harry Potter che va a prendere la bacchetta da Olivander's, è lei che ti sceglie...
Comunque per me che prendo spesso il treno, la compattezza della Brompton é imbattibile.
Ciao,
Daniele
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Poi riguardo al vantaggio della Verge, almeno alcuni modelli, di avere i cerchi 451, alla fine si è rivelata una debolezza perché la scelta di copertoncini é veramente limitata e non c'è un copertone 451 che sia un robusto anti-foratura, come mi ha detto un mio amico meccanico "é una misura per bici da corsa da bambino" e non credo abbia tutti i torti. Per chi è alla ricerca di un mezzo versatile in casa Tern mi sento di consigliare la Link D8, che ha il cerchio standard da 406 (?) e dove le scelte di copertoncini non mancano.
Daniele
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Grazie delle informazioni super utili
A questo punto il prossimo passo e provarle sul campo.
Io abito a Reggio Emilia ho cercato sul sito della Brompton e "vicino" a me mi fornisce un negozio a Mantova e due a Bologna, prediligerei Bologna per questioni logistiche, avete consigli su questi o altri negozi magai non citati sul sito di Brompton o di altri brand ?
Loto Cicli(MN)
Spezial Cycle (BO)
Armaroli (BO)
Considerate che non sono uno di quelli che va a provare le scarpe in negozio per poi prenderle Online se vedo che va bene compro ;)
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prova a dare un'occhiata qui
https://www.bicipieghevoli.net/index.php/topic,10809.0.html
oppure a contattare la mia interlocutrice, se è ancora sul forum
Vittorio
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A non aver problemi di budget, prenderei qualcosa del genere:
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/547dc6b9e4b0bc118f25cc26/1554382328372-TK190BDIQ1TB8JJQIUZE/tern-verge.jpg?format=750w)
Il problema principale, però, è trovarla!
io comprai usata una tern verge x30, ma devo essere onesto levata la bellezza era molto scomoda su alcuni punti di vista, se la strada non era perfetta era veramente una tortura e il manubrio quando la piegavi era molto invadente, alla fine occupava in spessore guasi come 2 pieghevoli
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Grazie delle informazioni super utili
A questo punto il prossimo passo e provarle sul campo.
Io abito a Reggio Emilia ho cercato sul sito della Brompton e "vicino" a me mi fornisce un negozio a Mantova e due a Bologna, prediligerei Bologna per questioni logistiche, avete consigli su questi o altri negozi magai non citati sul sito di Brompton o di altri brand ?
Loto Cicli(MN)
Spezial Cycle (BO)
Armaroli (BO)
Considerate che non sono uno di quelli che va a provare le scarpe in negozio per poi prenderle Online se vedo che va bene compro ;)
Ma da Reggio Emilia sali su un treno AV e vai direttamente da Brompton Junction a Milano. No?
Comunque Spezial Cycle a Bologna l'ho contattato in passato ed è una persona molto disponibile, eventualmente chiama prima per appuntamento perché il negozio di Bologna non è sempre aperto.
Ciao,
Daniele
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Una cosa che mi sento di consigliarti (dato che le tue esigenze sono analoghe alle mie) è di non perdere di vista il fatto che la ragione che ti spinge a prendere la pieghevole non ha a che fare con l'intermodalità.
Detto questo e considerato che 25 km al giorno (anche se per chi ha gamba non sono tantissimi) non sono pochi, io privilegerei le prestazioni, il tempo di piega e magari anche il comfort, per quanto possibile, rispetto alla compattezza della bici piegata...
Per dirla chiara, secondo me, la Brompton è la scelta ideale per chi passa le giornate a salire e scendere da treni e metro. Certo, poi potrebbe essere anche uno sfizio e sarebbe legittimo (ben vengano gli sfizi se parliamo di bici). Del resto vedo anche persone che si comprano le mtb da 5000 € per girare in città la domenica (true story)...
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Nino ha ragione: se ogni giorno devi prendere solo due treni e questi non sono affollatissimi, la Brompton non è indispensabile; una buona 20” che si piega in meno di 20 secondi e ti permette di correre va benissimo.
Se però in prospettiva prevedi di dover utilizzare anche treni affollati o peggio ancora autobus, allora “le dimensioni contano”.
E poi alla fine c’è sempre quell’imponderabile “quid” che ti fa scegliere al di là della stretta razionalità. E in fondo è anche giusto che sia così.
Vittorio
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Salve a tutto il Forum, mi sono appena registrato e quindi mi presento qui, mi chiamo Gianluca, 54 anni appassionato ciclista.
Il motivo primario che mi ha spinto ad iscrivermi è la mia intenzione di sostituire l'attuale bici (standard SS) , che utilizzo per andare al lavoro con una pieghevole, motivo per cui sono alla ricerca di tante informazioni e chiarimenti, quindi vi tedierò nelle opportune sezioni ;) non prima però d'aver letto tutto il possibile sugli argomenti che mi interessano ;D
Ciao e benvenuto.
Di dove sei?
Sei già orientato sul top di gamma. Altre marche già suggerite da altri hanno modelli fantastici.
Io faccio il rappresentante e giro tutta la Liguria con una Atala Capri 020, acquistata usata a 50 euro, in tempi non sospetti: vuol dire quando non avevo ancora il progetto di usarla quotidianamente per lavoro.
L'ho acquistata per tenerla nel bagagliaio per raggiungere agevolmente quei posti in cui il parcheggio dell'auto in prossimità non era assicurato (spiaggia, per esempio) o in trasferte in città raggiungibili più agevolmente in treno.
Poi ho iniziato questa avventura.
Dopo 4 anni di fatica e usando alternativamente una vecchia bdc modificata da lavoro (viaggio costsntemente con 2 bisacce per circa 15/18 kg di bagaglio), per affrontare le salite più ripide.
Recentemente ho cambiato sulla Capri il cerchio posteriore e il cambio (da 6v a 8v) ed ora uso esclusivamente la pieghevole con grande soddisfazione e arrivo dappertutto.
Tutto questo per dire che, visto che sei un appassionato, non sarà difficile trovare un buon usato da modificare a tuo piacimento.
Me la porto ovunque: al ristorante, ai congressi ma... se malauguratamente devo lasciarla attaccata ad un palo, non lascio un gran capitale in strada.
Dopo che mi hanno rubato un bel tandem, sono rimasto scottato!
Ciao
Marco
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Grazie ancora a tutti per i consigli, suggerimenti e condivisione esperienze.
Come ho scritto la mia necessità di una pieghevole è dettata dal fatto che non ho più voglia di lasciare tutta la giornata la mia bici (al momento uso una Single Speed con rapporto 47x18 per il percorso tutto ciclabile 13km andata + 13km ritorno in pianura nel Reggiano) per strada attaccata al palo della luce.
Con la pieghevole la mia intenzione sarebbe quella di metterla sotto la scrivania, senza dare fastidio a nessuno.
Quindi ho necessità di una bici che sia poco ingombrante, come se stessi prendendo un treno.
Il tragitto con ruote da 28" è letteralmente una passeggiata, in 40/45 minuti lo faccio in tutta tranquillità, mentre in auto ci metterei causa traffico ed ingorghi vari alla mattina minimo 50 minuti ed alla sera spesso molto più di un ora.
Dai vostri messaggi comprendo che devo ricalibrare i tempi a motivo delle ruote più piccole, quindi devo fare delle prove, ma già ora posso farmi un idea:
Con la mia SS che ha ruote da 700x35c ed un rapporto 47x18 con una cadenza di 60rpm ho una velocità teorica di 20,4km/h
Con una Brompton a 6 velocità mi pare di capire che il rapporto più lungo sia 50x13 che con rute da 349x35 sempre a 60rpm avrei una velocità teorica di 17.8km/h, quindi nel primo caso di metterei circa 40 minuti mentre nel secondo 43 minuti, quindi (sottolineo sempre teoricamente) lo scarto è minimo.
Se interessa i calcoli li ho fatti da questo sito https://www.surplace.fr/ffgc/ (https://www.surplace.fr/ffgc/)
Resta da vedere come mi troverei come posizione, guida ed altro legato all'ergonomia sulla pieghevole.
Quindi prossimo passo, provare sul campo.
Se ho scritto sciocchezze correggetemi, meglio fare la figura del niubbo (cosa che sono al 100% in questo campo specifico) piuttosto che prendere un palo ;D
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Sei motivato, e ti stai ponendo le domande giuste, quindi per me sei in discesa. Vai con la prova pratica, per vedere come ti trovi, e poi vedrai che il resto va da sé.
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Ciao KrudoIntegrale. I conti che stai facendo sono parzialmente corretti. Da possessore di una Brompton 6 marce conosco abbastanza questa bici. Quando ne parliamo dobbiamo tener presente che ha il cambio interno. Ora sto parlando delle vecchie configurazioni e non delle nuove inaugurate l'anno scorso. Ma per la sei marce mi pare che nulla sia cambiato. Quando calcoli lo sviluppo metrico va tenuto conto del cambio BWR che essa monta. Per quanto riguarda la tua 28" a me risulta una circonferenza ruota di 2,234 m che col rapporto 47/18 da uno sviluppo metrico di 5,834 m. A 60 rpm abbiamo una velocità di 21 km/h circa che torna abbastanza col calcolo che hai fatto. Per quanto riguarda la Brompton in questa vecchia tabella trovi gli sviluppi metrici delle varie versioni:
(https://i.postimg.cc/DwFGhRBP/8057725768-d0c55abfd4-z.jpg)
Come puoi vedere gli sviluppi metrici arrivano a superare di gran lunga quello della tua attuale. Per esempio una 6 marce con corona standard (50 denti) ha 7,98 m di sviluppo metrico che in termini di velocità vogliono dire 28,7 km/h. Ancora più veloce è quella con corona +8% (54 denti) che arriva a 8,62 m di sviluppo metrico e che a 60 rpm arriva a 31 km/h. A suo tempo la configurazione dei rapporti (-12%, +8%) era gratuita.
Se vuoi saperne di più circa i cambi (esterni e interni) puoi leggerti questo mio vecchio post: https://www.bicipieghevoli.net/index.php/topic,8.msg85545.html#msg85545 che spiega (o perlomeno cerca di farlo) il funzionamento delle trasmissioni.
Devi comunque tener conto che le bici con ruote piccole hanno un gap per quanto riguarda gli attriti. In sostanza a parità di velocità le ruote piccole assorbono più energia di quelle grandi. Parliamo di circa il 10%. Vale sempre comunque il principio che quello che conta sono le gambe.
Da possessore di Brompton quello che posso dirti è che si tratta di una bici definitiva. Non ho ricordo di qualcuno che si sia trovato male. E' robusta, affidabile e richiede poca manutenzione. Una lavata e una lubrificata ogni tanto e via. Ciao.
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Confermo; la sesta della Brompton è così lunga che un "diversamente sportivo" come me non riusciva a spingerla per più di 2-300 metri, quindi è molto probabile che riuscirai a ritoccare in meglio i tuoi tempi. Quanto alla posizione di guida, non ci sono differenze sostanziali rispetto a una bici a ruote alte; l'importante è provare le varie configurazioni per trovare la posizione del manubrio più adatta alla propria corposratura e stile di guida, perchè poi non la si può regolare, a differenza dell'altezza della sella.
...... Una lavata e una lubrificata ogni tanto e via
Io sapevo "una lavata, un'asciugata a pare neanche adoperata". Ma forse non era riferito a una bici... ::)
Vittorio