bicipieghevoli
componenti => cambio e trasmissione => Topic aperto da: Hopton - Agosto 29, 2012, 10:40:48 pm
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Ragadorn, ma dove lo hai trovato il pacco pignoni da 13? Interessa molto anche a me... Ciao
Inviato dal mio iPad con Tapatalk HD
Lo ho preso dal decathlon, come anche la chiave per svitare il pacco pignoni a ruota libera e il resto del materiale :)
marco
Non mi ricordo se con il pacco pignoni a ruota libera occorre o no anche la frusta per pignoni...
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Non mi ricordo se con il pacco pignoni a ruota libera occorre o no anche la frusta per pignoni...
secondo me sì
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ps: da altra discussione
purtroppo non ho esperienza su questa bici e non so darti informazioni precise: credo comunque che impieghi componenti standard e quindi dovrebbe essere possibile sostituirli con altri di fascia superiore.
Vediamo se qualcuno degli utenti propone una soluzione oppure prova magari a sentire quelli di Decathlon.
Ciao a tutti.
Provo di rispondere io: la componentistica della BFold7 è assolutamente standard, ma non è che, sotto questo punto di vista, cambi di moltissimo le cose.
Al posteriore hai una ruota libera, non un pacco pignoni con mozzo a cartuccia. E per questo tipo di prodotto non è che il mercato sia poi così vasto.
Di serie è montata una Shimano MF-TZ21, che, a guardarsi in giro è lo standard de facto di mercato (il che equivale a dire quasi tutto quello che puoi trovare in giro ... almeno stando alle ricerche che ho fatto io).
A questo punto avresti due strade: o sostituire la ruota posteriore con una con mozzo e cassetta (ma non so quanto il gioco valga la candela...) oppure seguire la strada che ho seguito io ed andare a pescare qualcosa di esotico tipo questa DNP 7 Rapporti (http://www.amazon.com/DNP-Epoch-Freewheel-Nickel-Plated/dp/B007A8RPUS), ad esempio. che ho cercato non per ragioni di rumore, ma perché volevo allungare un po' lo sviluppo metrico della bici.
A proposito invece della caccia all'untore, sgancio un altro dei miei consigli da 10 cent che pescai a suo tempo in forum di MTB, e lì di polvere ed altri ammennicoli che si attaccano alle catene troppo unte c'è larga esperienza ;D
Ungi bene e con abbondanza la catena (io preferisco prodotti in flacone tipo quelli della Finish Line invece degli spray che hanno la tendenza ad ungere tutto quello che ti circonda ;) ), poi fai girare per bene la catena (all'avanti se sei su cavalletto, o all'indietro se sei per terra) per una trentina di secondi ad alta velocità per far distribuire bene l'olio dove serve (dice benissimo Sbrindola, dentro la catena e non fuori), poi prendi uno straccetto di cotone vecchio e, impugnando la catena con delicatezza, falla girare ripulendo tutto il lubrificante che è rimasto all'esterno della catena.
CiaoCiao
TT:
Finalmente dopo ben 5 mesi di attesa e di prove ho sostituito il piegnone da 16 denti con il 14 denti.
Ora ho un 53/14 a vantaggio dello sviluppo metrico e della meglior frequenza della pedalata. Pignone made in Germany. Da noi è stato impossibile trovare il pezzo.
Speed
(http://s22.postimg.cc/nbp5qpdvh/foto.jpg) (http://postimg.cc/image/nbp5qpdvh/)
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da altra discussione:
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Il primo passo è stato quello di sostituire il cambio Neos 2.0, utilizzando un adattatore (Info (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5899.0))per montare un cambio convenzionale Sram X5 8/9Speed con gabbia media:
(http://4.bp.blogspot.com/-hqMFWm1lWKE/UgkOlUIGgBI/AAAAAAAAA5w/UJSrmYclhGg/s640/Dahon+Ios+X8+FoldingStyle+3.jpg)
Magari in futuro sostituirò l'adattatore con quello originale della Tern che sembra migliore esteticamente.
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La scelta di non aumentare il numero dei pignoni e quindi di restare con 8Speed sostituendo il cassette di serie Shimano HG40 (11-13-15-18-21-24-28-32) con uno Sram PG850 (11-12-14-16-18-21-26-32), cambiando di poco la configurazione è nata dal fatto che vivendo in una città completamente pianeggiante non ho bisogno di utilizzare molti rapporti utili in salita. Per esempio con la vecchia configurazione i pignoni grandi dal 24T in poi sono stati utilizzati veramente poco, se non per qualche escursione fuori porta. Comunque sia la linea ed il lavoro della nuova catena KMC X8.93 con solo 8 rapporti sono perfetti, la cambiata con il comando trigger Sram X4 è precisissima e non si apprezza nessun ticchettio, o rumore fastidioso.
(http://1.bp.blogspot.com/-C4_pjVeOzuE/Uga3nZT-UyI/AAAAAAAAA4I/cR3A8lhcQ-Y/s640/Dahon+Ios+X8+FoldingStyle+1.jpg)
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Effettivamente sembra di pedalare su un'altra bici, la trasmissione è molto più efficiente di quella di serie, il cambio è preciso e rapido, il comando trigger che io preferisco agli shifters funziona perfettamente e la pedalata è fluida e silenziosa; quindi credo che anche senza utilizzare componenti di alta gamma si può ottenere un risultato più che soddisfacente.
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Ragadorn, ma dove lo hai trovato il pacco pignoni da 13? Interessa molto anche a me... Ciao
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Lo ho preso dal decathlon, come anche la chiave per svitare il pacco pignoni a ruota libera e il resto del materiale :)
marco
Non mi ricordo se con il pacco pignoni a ruota libera occorre o no anche la frusta per pignoni...
ecco...scioglietemi 1 dubbio: la frusta per pignoni A COSA SERVE nel concreto?...ad avere 1 miglior presa sul pacco pignoni per svitarlo?....
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ecco...scioglietemi 1 dubbio: la frusta per pignoni A COSA SERVE nel concreto?...ad avere 1 miglior presa sul pacco pignoni per svitarlo?....
esatto
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solo a quello?°_°...cioò voglio dire con dei guanti non si avrebbe una presa salda uguale?...nn ho mai provato ma pensavo, vedendo quell'oggetto misterioso che aveva una catena incorporata, che ci potessi fare kissà ke kosa^^...ok Grazie per la soffiata ;D
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Con dei guanti la vedi dura... Prova a digitare su YouTube "bicycle sprocket removal" se vuoi farti un'idea.
Mario
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Oggi da decathlon non l'ho trovato.... L'ho però appena comprato su ebay. 22 euro dalla francia tutto compreso. Da qualche video su youtube ho capito che sarà una bella battaglia svitare quello montato adesso... Vi farò sapere...
@Ragadorn - hai dovuto togliere una maglia alla catena?
Ciao
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OK, da buon meccanico teorico quale sono (nel senso che ci sono vari tipi di interventi sulle bici che so fare solo teoricamente ;D ) sono andato a rileggermi i sacri testi, per rinfrescare le mie conoscenze arrugginite.
Scrivo quello che ho capito sulla sostituzione dei pignoni, se ho capito male e dico castronerie bacchettatemi pure senza pietà. ;)
Dunque esistono 3 tipi di ruote libere:
1) Ruota libera singola. Si trova nelle bici single speed, quindi senza cambio. Si trova anche nelle bici che hanno un solo pignone non perché non hanno le marce ma perché hanno il cambio nel mozzo. Ad esempio la Bropton a 3 marce. Di solito hanno una catena con maglie da 1/8", più raramente da 3/32".
2) Ruota libera multipla. Ci sono più pignoni avvitati e solidali con un corpo ruota libera. La catena è da 3/32". Per sostituire un singolo pignone ci vuole un po' di pazienza: essendo i pignoni avvitati e solidali alla ruota libera, tocca svitarli e riavvitarli per bene, allineandoli come richiesto. Inoltre immagino che il nuovo pignone debba essere compatibile come misure con gli altri. Altrimenti si cambia l'intero pacco pignoni.
3) Ruota libera multipla a cassetta, anche detto pacco pignoni a cassetta. La ruota libera fa parte del mozzo ed è sagomata. La sagomatura permette di impilare sulla ruota i vari pignoni (fino a 11, a seconda dei modelli), e questo sistema permette di cambiare anche un solo pignone più agevolmente. Su vari video su YouTube si vede come basta sfilare ad uno ad uno i vari pignoni impilati sulla ruota libera, per poi sostituire quello che vogliamo cambiare e reimpilare gli altri.
Per rimuovere la ruota libera serve un estrattore specifico per quel tipo di modello, per tutti e 3 i tipi di ruote libere. L'estrattore va bloccato in una morsa oppure con una chiave adatta al quadro dell'estrattore (eventualmente si può usare una chiave a pappagallo o regolabile), e mentre l'estrattore è bloccato bisogna svitare la ruota con un movimento deciso in senso antiorario.
Per il montaggio della ruota libera se si tratta del tipo 1) o 2) non è strettamente necessaria la frusta per pignoni: basta avvitare a mano, magari aiutandosi con uno straccio per non graffiare la mano. Non occorre stringere chissa quanto: iniziando a pedalare i pignoni si serrano del tutto. Per il montaggio del tipo 3), cioè col pacco pignoni a cassetta, bisogna reimpilare i vari pignoni sulla ruota libera, ricordandosi di inserire i distanziali tra uno e l'altro. Infine si avvita la ghiera di blocco, aiutandosi con la frusta per pignoni per tenere fermo il pacco pignoni. In questo caso la frusta è necessaria, perché altrimenti la ruota libera sagomata (su cui sono impilati) si mette a girare nello stesso senso in cui avvitiamo la ghiera, e quindi la ghiera non si blocca. Sui video si capisce sicuramente meglio che con questa spiegazione...
Se non erro la Hoptown ha una ruota libera del tipo 2), almeno non mi sembra che ci sia un pacco pignoni a cassetta.
Resto a disposizione per l'invio di una scatola di moment act a chiunque possa aver avuto un mal di testa causato dalla lettura di questo post. ;D
Mario
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Oggi da decathlon non l'ho trovato.... L'ho però appena comprato su ebay. 22 euro dalla francia tutto compreso. Da qualche video su youtube ho capito che sarà una bella battaglia svitare quello montato adesso... Vi farò sapere...
@Ragadorn - hai dovuto togliere una maglia alla catena?
Ciao
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Avevo già tolto 2 maglie alla mia catena perchè in settimana marcia se spingevo saltava la catena.
La frusta per catena io l'ho comprata ma non mi è servita a nulla! il pacco originale era troppo stretto, ho risolto mettendo la chiave per svitare il pacco nella morsa e ci ho messo sopra la ruota girandola come un volante.
Ti allego un video: http://www.youtube.com/watch?v=43i73xDBo9k&feature=channel&list=UL (da 2 minuti in poi)
Ovvio che è più facile procurarsi una chiave a frusta che una morsa, unica cosa fai attenzione a muovere in direzione antioraria (io all'inizio avevo sbagliato direzione e la stringevo -.-)
Saluti
marco
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Grazie per i dettagli. La frusta serve nel caso si debba smontare un sistema a cassetta. Con l'apposito attrezzo sviti e con la frusta impedisci ai pignoni di girare.
Non è tutta farina del mio sacco ma del sacco di youtube!!
Ciao
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Io invece avevo capito che la frusta serve sì solo col pacco pignoni a cassetta, ma per rimontare e non per montare.
Mario
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Qui spiega bene come montare e smontare il pacco pignoni a cassetta.
http://www.youtube.com/watch?v=WwryRfQSH_4 (http://www.youtube.com/watch?v=WwryRfQSH_4)
Ciao
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posso chiedervi che estrattore ci vuole per la hoptown? e più in generale, cos'è che differenzia un estrattore da un altro?
denghiu
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Park tool FR1. Su decathlon http://www.decathlon.it/smonta-ruota-libera-id_1775173.html (http://www.decathlon.it/smonta-ruota-libera-id_1775173.html)
In questo video è spiegato tutto. Ciao
http://www.youtube.com/watch?v=seZbtyxnrYo&feature=endscreen (http://www.youtube.com/watch?v=seZbtyxnrYo&feature=endscreen)
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Ottimo grazie Madeira! :) Quindi sia il VAR in vendita dal decathlon sia quel park tool sono compatibili. Pagina web dell'estrattore park tool FR1: http://m.parktool.com/product/freewheel-remover-fr-1
Mario
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Fatto! Il nuovo pacco pignoni 13-28 mi è arrivato stamattina e stasera in 20 minuti l'ho montato. Non ho particolari capacità ma basta guardare bene uno dei video su youtube e si capisce bene come fare. Ciao
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Fatto! Il nuovo pacco pignoni 13-28 mi è arrivato stamattina e stasera in 20 minuti l'ho montato. Non ho particolari capacità ma basta guardare bene uno dei video su youtube e si capisce bene come fare. Ciao
Giusto per conferma che ho capito bene: come attrezzi hai utilizzato uno dei due estrattori sopra indicati + una frusta per pignoni da 3/32"? Serve altro?
@Alecunsolo: il principio di tutti gli estrattori di ruota libera è uguale, avviti l'estrattore ed estrai la ruota libera. Solo che ce ne sono di diversi tipi perché si abbinano alle diverse marche di ruota libera (Shimano, Regina, Campagnolo etc). In pratica hanno delle forme e scanalature diverse a seconda del tipo.
Mario
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Ho usato solo l'estrattore per ruota libera ed una chiave inglese neanche tanto lunga. L'estrattore va inserito nella apposita sede e poi si svita ruotando la chiave inglese in senso anti-orario.
La bici ha tre mesi e quindi credo che per questo motivo non ho dovuto fare molta forza. In alcuni video ho pero visto che per bici più vecchie era necessario fare parecchio sforzo.
Credimi, piu facile farlo che dirlo. La frusta non serve se devi smontare una ruota libera ma è necessaria per smontare un pacco pignoni a cassetta.
Ciao
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OK ti ringrazio Madeira. :)
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Ciao a tutti,
Vorrei cambiare la ruota libera 14/28 della mia hoptown con una 13/34.
Sapete se è fattibile? E il modello della ruota libera come dev'essere? Perche io ne ho trovate alcune da 7v che si avvitano ma con lettere diverse. Per capirci 13/34t 13/34z ecc..ecc.....
Grazie mille a chi mi aiuta
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se stai parlando della sostituzione del pacco pignoni, ti segnalo la discussione:
sostituzione pacco pignoni
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1475.0
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Ciao,
Z e t credo che indichi no i tipi di carena che devi usare.
Per le cassetta con ruota libera ti auguro buona fortuna, io l'unica interessante che ho trovato è stata una 32-14.
Con la mia riesco a fare le salite per andare al lavoro senza sudar, ma il ritorno col misero 14 è un po noioso.
Fammi sapere se trovi una cassetta con un 32 e un pignone da velocità.
Ciao
-pingpong
Ps dovrai cambiare anche il deragliatore...
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Grazie ragazzi per le risposte.....
Allora mi sono letto i post che mi avete detto, non sapevo di dover cambiare anche il deragliatore.......
La ruota libera che prenderei è questa
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181120873195
Va bene? A me piu che altro servirebbe una marcia piu leggera dell'originale per delle salite che ho per arrivare a casa.....
Con questa che deragliatore dovrei prendere?
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va bene quello che ho montato io: shimano rd-m310, accetta dal 34 fino al 11!
Ciao
-pingpong
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Ciao a tutto il forum,
sono in procinto di prendere il triciclo pieghevole Di Blasi, il modello R32, quindi non a pedalata assistita.
La domanda che vengo a rivolgere al forum è la seguente:
Fra gli accessori/modifiche, c'è la possibilità di avere, al posto della "ruota libera a 5 rapporti", "variante pignone fisso"...
Che significa? Quali le differenze? Quale la soluzione migliore? Il triciclo pesa a secco 21 Kg.
Scusate se la domanda vi sembra banale ma non conoscendo il campo, chiedo lumi a chi ne sà.
Grazie in anticipo per l'attenzione e a presto rileggervi.
8)
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Ciao
Ruota libera
Tale apparecchio permette il movimento solidale solamente quando il pignone viene fatto girare nella direzione del moto alla stessa velocità della ruota, mentre in direzione opposta non produce alcun movimento sulla ruota, che continua nel suo movimento per inerzia e non costringe il ciclista a subire il movimento sulle gambe e ad assorbire energia.
Risulta quindi un elemento indispensabile e di fondamentale importanza in quanto la ruota libera permette il movimento all'indietro dei pedali o anche solo di smettere di pedalare senza andare ad interferire sul movimento della bicicletta stessa.
info da wikipedia - it.wikipedia.org/wiki/Ruota_libera
Pignone fisso
Lo scatto fisso o pignone fisso è un meccanismo che fa sì che il movimento dei pedali sia in ogni momento solidale con quello della ruota posteriore. Manca cioè la ruota libera, che dà la possibilità di poter pedalare all'indietro a vuoto, senza influenzare la trasmissione.
Lo scatto fisso, data la sua peculiarità, permette di poter frenare facendo ricorso alla sola forza delle gambe opponendosi al normale moto dei pedali (il cosiddetto freno a pedale) e di regolare in ogni situazione la velocità in tal modo.
info da wikipedia - it.wikipedia.org/wiki/Scatto_fisso
i 5 rapporti dovrebbero essere presenti solo sulla Ruota libera
il meglio dipende da te, ma se non hai particolari esigenze, come immagino, ti consiglio la ruota libera con i 5 rapporti (anche perché la bici non è leggerissima).
ciao :)
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Grazie mille yt,
beh, è una scelta fondamentale, sopratutto visto il particolare mezzo in questione.
ruota libera tutta la vita ;D
Grazie anche per la chiarezza.
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Ciao Pingpong, credo che in "meccanica generale" Z sia il numero dei denti di un pignone/corona/ingranaggio, così come T (da denti, in inglese), non il tipo di catena.
Le catene poi cambiano in base al numero di rapporti, più rapporti, credo oltre 7 (o 8, non ricordo), sono più ravvicinati (catena più stretta), meno di 7 (pignoni più distanti) =catena più larga.
Se non cambi numero di rapporti la catena è la stessa, quanto a larghezza, (a parte la lunghezza che può variare), ad es. con un rapportone mega gear sulla prima.
Tieni presente che, in linea di massima, i pignoni a cassetta (sfilabili) partono dall'11, quelli a ruota libera "monoblocco" dal 13, per ragioni costruttive e di resistenza. E' per questo motivo che alcune pieghevoli (con ruote piccole ovviamente) usano il sistema a cassetta, con pignone da 11, per evitare una corona gigantesca.
A me, ad esempio, il pignone da 11, il primo, si era rotto a "C" e la catena saltava sotto sforzo, perché lo apriva e faceva saltare sul tamburo scanalato. Mega biciai rinomati l'hanno provata ed hanno sentenziato che era consumato (quando era praticamente nuovo). Poi smontandolo (da solo) e pulendolo, mi sono accorto della "frattura".
Quanto sopra perché, se dovesse succedervi che salta il pignone più piccolo, vi venga il dubbio che sia rotto, e non consumato...
Ciao.