bicipieghevoli
modelli => Brompton => BR.Manutenzione/Elaborazione => Topic aperto da: karmakoma - Aprile 16, 2013, 05:14:15 pm
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--- ADMIN ON
segnalo:
deragliatore tendicatena posteriore (Brompton M6R, ...) avaria, perdite, ...
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5705.0
l'elenco delle discussioni legate alla trasmissione della Brompton (analisi, elaborazione, problemi, manutenzione,...)
recuperabili cliccando sul tag "brompton_tr" all'inizio e alla fine di questa pagina
--- ADMIN OFF
Che voi sappiate hanno misure standard???
Volevo cambiare le schifezze plasticose di serie:
con qualcosa di simile:
(http://www.wigglestatic.com/images/token-tk170tbt-zoom.jpg)
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ne ho vista qualcuna montata su Brompton, ma puoi prendere in considerazione questo upgrade solo per la single speed e la 3 marce..... ossia dove c'è solo il tendicatena (il deragliatore nella Brompton in realtà è quel "coso" attaccato al fodero della forcella che fa muovere a dx e sx la rotella)
Per i modelli a 2 e 6 rapporti è invece obbligatorio usare le rotelle originali che grazie ai fianchetti permettono la cambiata ed impediscono gli scatenamenti.
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i contributi successivi sono stati dirottati in
problema deragliatore posteriore (Brompton)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5705.0
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siore e siori, il tendicatena CNC di Brompfication (http://www.brompfication.com/47-chain-tensioner-1-3-5-speed.html) è disponibile per l'acquisto!!
(http://www.brompfication.com/47-253-goggle_normal/chain-tensioner-1-3-5-speed.jpg)
(http://www.brompfication.com/47-254-goggle_normal/chain-tensioner-1-3-5-speed.jpg)
(http://www.brompfication.com/47-252-goggle_normal/chain-tensioner-1-3-5-speed.jpg)
NB: va bene solo per le versioni 1/3/5 rapporti
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ecco.. cominciamo a levare un po' di insulsa plasticaccia! :D
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Ottimo, 8) a questo punto rimarrebbero le rotelline plasticose, forse alla Brompfication già ci stanno pensando?
NB: va bene solo per le versioni 1/3/5 rapporti
:-[ ecco, lo sapevo :-X
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La plasticaccia però ha il pregio di essere estremamente leggera... Anche se questo pesa solo 102 grammi. Quanto pesa il tendicatena originale?
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68 gr se non ricordo male.... quindi più leggero: nel mio caso comunque il risparmio del peso viene dopo l'appagamento estetico quindi lo prenderei comunque (tanto ho appena risparmiato un po' di peso cambiando pedali).
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@Sbrindola, sai quanto pesa il tendicatena di Bikefun? ho cercato ovunque ma non trovo una spiegazione del prodotto in inglese, solo cinese :-[
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quello di Bikefun pesa di più, circa 150 gr, però esiste per tutte le varianti.
Io opterò per quest'ultimo, non solo perchè quello di Brompfication non è compatibile (credo che a breve tireranno fuori anche quello per le 2/6 rapporti), ma perchè lo preferisco in versione non verniciata ed è disponibile anche con le rotelline.
Le rotelline pesano 30 gr l'una, quindi sono altri 60 gr in tutto da aggiungere: in tutto (tendicatena + 2 rotelle) si dovrebbe finire intorno ai 100 gr in più rispetto alla versione originale.
Ho visto in rete anche delle jockey wheels in versione alleggerita, con dei forellini laterali di scarico che le rendono più leggere e meno propense a trattenere schifezze tra denti e pareti laterali (mi raccomando, ogni tot date una bella pulita anche alle rotelle originali.... è impressionante la quantità di sporcizia che raccolgono).
Devo però capire se si tratta solo di prototipi o se sono anche in vendita.
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/41/l/CK3AgwFLj_KTH6m_DbuoxQ.jpg)
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Devo però capire se si tratta solo di prototipi o se sono anche in vendita.
:o
capisci, capisci....
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E' tutto in taiwanese ma le foto illustrano bene come questo tendicatena stia diventando un loro pallino
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/26/l/5JuGnEU_HL4DMDldFMegJA.jpg)
il link di riferimento:
http://tw.myblog.yahoo.com/bikefun-bikefun/article?mid=20359&prev=20389&next=20347 (http://tw.myblog.yahoo.com/bikefun-bikefun/article?mid=20359&prev=20389&next=20347)
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E' tutto in taiwanese ma le foto illustrano bene come questo tendicatena stia diventando un loro pallino
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/26/l/5JuGnEU_HL4DMDldFMegJA.jpg)
il link di riferimento:
http://tw.myblog.yahoo.com/bikefun-bikefun/article?mid=20359&prev=20389&next=20347 (http://tw.myblog.yahoo.com/bikefun-bikefun/article?mid=20359&prev=20389&next=20347)
perdendoci un po' di tempo mi sembra di capire che stanno proponendo un kit comprendente:
- tendicatena nero
- le due rotelle associate al tendicatena (scusate ma nn conosco il termine tecnico) sempre in nero ed in particolare una con l'union jack
- canotto sellino nero graduato " scala reale" (mia definizione personale)
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/12/l/rJ7o2DVzsM7BOypwL8E.3Q.jpg)
Specificano che il kit ma soprattutto il tendicatena è utilizzabile solo su 2 e 6S
Il produttore sarebbe una ditta di Taiwan che produce componenti originali per la KCNC
Peso dei pezzi costituenti il kit: 250g tubo sella, tendicatena 148g, 60g di una coppia di rulli guida
È possibile selezionare due rulli di guida (versione union jack o la versione vinile)
Prezzo del kit: 8500 dollari taiwanesi (che se ho fatto bene il conto sarebbero 213,25 euroa cui vanno sommati 18 euro di spedizione in base a quanto scritto da mastro Raffaele/Sbrindola)
Il materiale è una lega di alluminio ed il prodotto è la loro terza proposta dopo le due versioni
- color rame
- color grigio-argento
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/21/l/rv7sivRA5CQXqUkmcwJcCA.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/22/l/6MnLmeFXj9VoUGNu3WUZTQ.jpg)
che loro proponevano a 3500 TWD ovvero 87 euro circa (a cui vanno aggiunti sempre i soliti 18 euro di spedizione in base a quanto scritto da mastro Raffaele/Sbrindola)
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Continuando la traduzione
relativamente alle sole rotelle
ci fanno sapere che sia il modello
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/65/l/YgwYnYyQGfo3a8.g9cEb2g.jpg)
che il modello
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/66/l/EaK48wBqBSyi2fvphrG..w.jpg)
sono esauriti, saranno di nuovo disponibili tra 30 gg e costano 1800 TWD ovvero 45 euro la coppia
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Concludendo una soluzione economica scegliendo il color rame in metallo "sfoga" (come si dice qui dalle mie parti) 122 euro più spese di spedizione...150 diciamo...
Quello di bromptification anche se nn esiste ancora per la 6s "sfoga" ;D invece 98 euro senza rulli/rotelle (da loro non previste...si usano quindi quelle di serie???)
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213€??? :o
Diciamo che ci lucrano un pò....
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grazie della ricerca.
...si usano quindi quelle di serie???
perche non gli scrivi? ::)
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[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
l'ultima novità dal lontano oriente
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/600487_503018116436719_586049388_n.jpg)
a differenza delle rotelle di BikeFun in alluminio queste sono in titanio e montano dei micro cuscinetti, che le rendono molto più scorrevoli.
Pesano 28,4 g l'una contro i soli 12,4 delle plasticone originali ma il problema è il prezzo .... ahimè è decisamente alto 145€ :o
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quella è la rotellina che sta sulla catena dopo il cambio o cosa è ?
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hai anche ragione tu.. magari fotografata così non è illuminante per tutti
comunque si, sono le rotelline guida che si trovano sul tendicatena, qui si capisce meglio
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1277809_539780639427133_872030857_o.jpg)
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Ammazza e quante ne sanno gli amici asiatici... sono davvero una fonte inesauribile... :D
meno male che c'è Raffaele che li segue a ruota! ;)
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Ah beh....se è solo per quello posso anche fornire listini aggiornati ad oggi per un po' di primizie.
Io ho ordinato quelle che mi regalo per il compleanno, poi per un po' chiudo il portafogli e sto bravo, giuro..... o meglio, me lo fa giurare la moglie ;D
Appena arriverà la roba e verrà montata ovviamente documenterò con qualche foto.
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gli ordini si fanno via mail. vero?
si paga con carta di credito? anche paypal?
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si, ordini via mail. Per il pagamento ti mandano direttamente un link Paypal con la transazione già impostata
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chi le monta per primo? :)
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ma vanno bene sia per il tendicatena fisso che quello a deragliatore?
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le ultime in titanio sono per le 2/6 velocità..... BikeFun le ha per tutte le versioni.
Pazientate (voi.... figuratevi io!) e tra qualche giorno le vedrete sulla mia ;D
Per la cronaca ho preso il tendicatena in versione silver e le rotelline modello A2
Le rotelline verniciate, per belle che siano, non mi paiono una scelta azzeccata per i modelli 2/6 marce, perchè con il tempo il deragliatore lascia i segni sulla vernice.
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chi invece ha la 1/3 marce, con o senza tendicatena metallico, potrebbe migliorare la scorrevolezza delle rotelline di serie sostituendole con queste, che girano su cuscinetto
(http://imageshack.us/a/img31/452/5ien.jpg)
(http://imageshack.us/a/img15/4457/4eey.jpg)
fonte Forobrompton.es (http://forobrompton.es/foro//viewtopic.php?f=5&t=473&start=80#p13089)
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Interessante queste ultime segnalate, specie se oltre all'estetica migliorano la scorrevolezza, anche perché hanno un prezzo più umano, parlano di € 25 in un negozio di Barcellona.
Segnalo comunque nella stessa discussione su forobrompton.es citata da Sbrindola la perplessità di un certo Karlitto, il quale sostiene che la frizione generata dallo sfregamento (catena / rotelline) è maggiore se entrambi i componenti sono in ferro, mentre si attenua se è ferro contro nylon, che è il materiale delle rotelline di serie. Quindi ipotizza un'usura più rapida con questa soluzione... Ora torno in azienda e chiedo conferma al nostro direttore tecnico... :)
Mario
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Comunque secondo me è possibile acquistare delle pulegge di queste dimensioni anche in Italia, basta conoscere la misura/denti etc.
Il negozio in questione nel forum spagnolo è King Barcelona le pulegge della foto sembrano MSC da 11T 24,50€ http://www.kingbarcelona.com/en/msc-ultralight-11t-black-jockey-wheels-uts-p-8394.html
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esatto, si tratta di normali ricambi per bici da corsa o comunque deragliatori standard, niente di particolarmente strano, quindi credo che un qualunque negozio un po' fornito le dovrebbe avere.
Riguardo al discorso degli attriti, avevo letto anche io le considerazioni di Karlitto che trovo sensate ma comunque non preoccupanti: molto dipende dalle tolleranze in gioco tra i vari pezzi, dalla presenza di lubrificazione e dalla frequenza della manutenzione.... questo almeno in riferimento all'attrito tra il supporto sul tendicatena e la sua sede interna della rotellina.
Per quanto riguarda invece l'attrito della catena sui denti va considerato che nelle rotelline guida è nettamente minore rispetto a quello sui denti dei pignoni che hanno un'altezza decisamente differente.
L'usura sui pignoni si manifesta infatti con una apertura graduale della gola ed il dente che va man mano assottigliandosi, ma il tutto avviene su una parte del dente che nelle rotelle guida manca quasi completamente.
Se poi queste mie considerazioni sono errate mi limiterò ad effettuare il downgrade e rassegnarmi all'egemonia plasticosa. :)
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Comunque le perplessità dell'utente del forum spagnolo di cui parlate si riferivano alle altre pulegge con il tendicatena in metallo di cui si parlava in precedenza (e diceva che se non c'erano in nero non le avrebbe mai comprate)...
Anche secondo me, nylon o alluminio non è che cambi chi sa quanto..(si parla di bici urbane, quindi utilizzo moderato...)
La marca MSC comunque è spagnola, specialista in bici da DownHill, Mtb etc. con fabbricazione presumibile in Asia, listino pulegge MSC QUI (http://mscbikes.com/components.php?idioma=1&familia=0034)
Si trova qualcosa anche più economico in giro...
Comunque questi tendicatena e le pulegge Asiatici rileggendo il topic hanno dei prezzi troppo esagerati secondo me....
Un saluto.
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Comunque secondo me è possibile acquistare delle pulegge di queste dimensioni anche in Italia, basta conoscere la misura/denti etc.
tempo fa ho visto da decathlon qualcosa di molto simile... mi ricordo che erano di plastica, ma scorrevano su cuscinetti. Bisognerebbe confrontarle per diametro e numero dei denti. Facendo un giro per negozi specalizzati di sicuro qualcosa si trova....
Ma invece... dove si trova il tendicatena della foto? Il sito taiwanese è incomprensibile
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anche io facevo riferimento alle stesse, o comunque a tutte le varianti sprovviste di cuscinetto... giusto per intenderci le riporto nell'immagine a seguito
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/65/l/YgwYnYyQGfo3a8.g9cEb2g.jpg)
riguardo al prezzo, sicuramente anche io preferirei pagarle meno, ma considerato il fatto che al momento sono solo 2 al mondo a proporre l'articolo (che io sappia) e che si tratta di pezzi ricavati dal pieno con macchine CNC ci può stare.
Se poi aggiungi l'uso del titanio e di cuscinetti di precisione per le rotelline di Ti Parts è abbastanza normale che il prezzo salga ulteriormente.... per quanto neanche io tirerei fuori 145€ per acquistarle.
@ Giorgio: purtroppo il sito è quello, non c'è molta scelta. Con un po' di pazienza, intuito e google translate (fai tradurre in inglese NON in italiano) dovresti riuscire a muoverti... io almeno faccio così. Come detto altrove però l'inglese dei titolari di BikeFun è quello che è, quindi non sperare in grandi chiarimenti via mail. Se posso essere utile chiedi pure al sottoscritto.
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Giorgio hai ragione:
basta cercare su google pulley 11T o qualcosa di simile a pulegge da 11 denti e viene fuori un po' di tutto.. da pochi euro in poi...
Per quanto riguarda i tendicatena customizzati per le B non sono molto informato.
Io ti posso soltanto dire che un tendicatena Shimano Alfine di buona fattura e quasi immortale costa circa 25€ Esempio: QUI (http://www.ciclimattio.it/en/ciclismo/detail/Tendicatena_Alfine_nera_2013/16141) e non capisco perchè B si ostini a produrre bici con componenti così obsoleti, visto che i clienti mi sembra che a gran voce stanno dicendo CAMBIA IL TENDICATENA!! ;D ;D
Un saluto.
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guarda... con il sottoscritto sfondi una porta aperta.... va però riconosciuto a Brompton che in termini di costo di produzione e risparmio di peso la loro plasticaccia fa il suo sporco dovere e difficilmente si può fare di meglio senza intaccare peso o costi.
Se già così la bici è cara non oso immaginare l'aumento di prezzo passando da una "banale" stampaggio plastica alle lavorazioni CNC.
Trovo invece meno giustificato il discorso relativo alle clip di chiusura rapide: basta una molla ed una forma leggermente diversa della placchetta per migliorare un dettaglio senza impattare troppo sui costi.... eppure non se ne sente parlare.
Non pensiate però che mamma Brompton ignori completamente queste chicche di cui parliamo: sulla pagina di facebook ho beccato io stesso un ingegnere della qualità della Brompton chiedere a Ti Parts apertamente e senza tanti giri di parole di inviargli dei campioni delle loro nuove rotelline (NB non parlava di comprare).
Da questo episodio deduco che seguono comunque con attenzione gli sviluppi di terze parti intorno al loro prodotto ed hanno già diversi contatti consolidati con queste aziende.
Non è detto che in un futuro più o meno lontano questo non si traduca in "ammodernamenti" vari.
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totalmente d'accordo con Sbrindola: la plastica è leggera e fa il suo lavoro, rotelline e clip di chiusura certamente da migliorare e con la soluzione sotto il naso degli ingegneri Brompton
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ed ecco il tanto atteso tendicatena montato!
(http://i.imgur.com/RxY5ihA.jpg?1)
(http://i.imgur.com/p3t8AFh.jpg?1)
(http://i.imgur.com/BpSqC4f.jpg?1)
che dire.... 'na bbellezza!
l'installazione è assolutamente semplice, basta seguire le istruzioni che si trovano sulla pagina dedicata sul sito di BikeFun (http://tw.myblog.yahoo.com/bikefun-bikefun/article?mid=20271&next=20170&l=f&fid=36) (bisogna recuperare diverse componenti da quello originale)
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in confronto a quel cispolino plasticoso nero e raggrinzito, questa è roba di prima scelta ;D
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da altra discussione:
tempo di upgrades! :D
(http://i.imgur.com/UlVIHyg.jpg?1)
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complimenti, davvero molto bello. La versione senza deragliatore è diverso da quello che hai montato?
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esteticamente non credo ma l'attacco delle rotelline guida credo proprio che lo sia, dal momento che quelle per le 2/6 marce devono poter traslare lateralmente.
Tra l'altro è proprio di oggi la presentazione delle rotelline guida per le versioni 1/3 velocità
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/95/l/Hbzo1TtSCpkPZJyzXxOvvA.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/96/l/OCxzVWJug9kkBcQP_058SQ.jpg)
come si può notare dalla prima foto queste girano su cuscinetto, quindi montandole si ottiene anche una riduzione degli attriti rispetto a quelle originali
riporto qualche altra foto, giusto per ingolosire ulteriormente qualcuno :D
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/3/l/t5iBJb0GZFKNDIv34U4U7g.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/4/l/wdcQ06b5UwEOiu1v3mC0Mw.jpg)
ed anche per queste sono disponibile le solite decorazioni
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/88/l/VYlOeiH2QFpVK4xs6.6w7w.jpg)
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orientali scatenati.... altre varianti disponibili sul mercato
FONTE (http://tw.myblog.yahoo.com/jesler@kimo.com/article?mid=5673&prev=4287&next=5646)
disponibili per le verisoni 2/6 rapporti, rotelline guida con parti esterne in alluminio o titanio e parte centrale in alluminio anodizzato in diversi colori.
Come quelle di BikeFun non girano su cuscinetto ma sfruttano le boccole originali.
Possono essere installate anche sul tendicatena originale ed il venditore dichiara un aumento di scorrevolezza del 30% circa ed una riduzione dell'attrito con la catena del 40% (non viene specificato come sono stati trovati questi valori).
(http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/90/l/C8MkZLNf9_acnJuhyQVLlA.jpg) (http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/88/l/adHZI6IduMeJOjWWs6VayA.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/79/l/1WSkJcrj9X2zDh8II7Yl5g.jpg) (http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/80/l/AIMcxMGVM4UsvM68vn0zNw.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/87/l/bdtB0hQf_9AqASTWc4F29g.jpg) (http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/91/l/XKMrmW.tXTITt0DIe0Ddgw.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/74/l/LvbnNpW3oithK9B4RC2p2Q.jpg)
(http://blog.yimg.com/2/svczYpJ7s5.LtzG2c4Doo13lAhB3UsGIDX.kJzKXR1yXGSIJGCt9Ug--/75/l/_eCikfLmW3fQOdRdNJkO9A.jpg)
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è tutta roba Fetish ? ::)
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assolutamente si! :D
PS: ora che sei Birdyzzato, fossi in te farei un giro sul sito di BikeFun a vedere le chiccherie disponibili per la tua bici.... ce ne sono anche più che per le Brompton, quindi occhio che rischi di diventare feticista pure tu! ;)
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vorrei condividere con voi le differenze tra i componenti dei tendicatena 1/3 marce e 2/6 marce di bikefun (come quelli originali presumo)
versione 1/3 marce:
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/83/l/2FWjgWLX5tv3EdtIyUodEQ.jpg) (http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/84/l/2OgdukNsJ1Dc_Q7EifHMEQ.jpg)
versione 2/6 marce:
l'elemento del braccetto che accoglie la rotellina è più lungo, mentre l'elemento che si bullona al mozzo ha un dente che lo fa assomigliare ad un apribottiglie
(http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/21/l/rv7sivRA5CQXqUkmcwJcCA.jpg) (http://blog.yimg.com/2/9Met_Fp7s5._MPkWTZM8yTQwNm_WQs5FK5dV9aLDl7NiJb.7cJqIPw--/22/l/6MnLmeFXj9VoUGNu3WUZTQ.jpg)
p.s. ma Sbrindola, ;D come hai fatto a ordinarli? devi contattarli via mail?
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yes... manda una mail all'indirizzo www_bikefun_com_tw@yahoo.com.tw
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ma la mail la scrivo in inglese, mica in tawanese :o
quanto tempo ci ha messo la merce ad arrivare?
grazie
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ovviamente scrivi in inglese e ti suggerisco di usare frasi brevi e semplici... non sono dei fenomeni.
Per la consegna aspettati una 20ina di giorni e ricorda di tenere conto delle possibili spese di dogana.
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perchè "possibili"...
non sono pratico di acquisti oltre oceano, ma la dogana in quali casi si paga?
te hai avuto spese doganali?
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segnalo la discussione
acquisti, tasse e dogana
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5538
;)
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sicuramente sono fascinose ma dubito che offrano un reale miglioramento rispetto alle originali. sia per quanto riguarda l'efficienza che la durata. Tempo addietro mi sono accorto che per un difetto di regolazione del deragliatore una della plasticose rotelline della 6 marce aveva i bordi guida completamente mangiati e i denti consumati. La b continuava a cambiare perfettamente e senza attriti o manchevolezze. Più conosco e apprezzo la filosofia Brompton e più mi rendo conto che, come anche per il manettino del cambio a tagliaerba, ogni scelta è dettata dall'esigenza di offrire un prodotto affidabile, non deteriorabile anche in un ambiente ostile, e ovviamente a costo competitivo. Ma non è il risparmio in fabbrica il fattore determinante.
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il miglioramento non saprei come quantificarlo ma c'è, almeno in riferimento della scorrevolezza delle rotelline guida .... me ne rendo conto dallo sforzo minore necessario a ruotare i pedali indietro, quando lo faccio manualmente per metterli nella posizione corretta per la chiusura.
Garantisco che non si tratta di autosuggestione per giustificare un acquisto che confermo essere assolutamente superfluo :) , ma un certo miglioramento oggettivo lo percepisco: sulle pagine FB del venditore ci sono anche dei video che mostrano quanto girino più a lungo le rotelline sotto l'effetto di un getto d'aria compressa.
Il fatto poi che siano in metallo, rende il suono prodotto dalla marcia più netto ed aiuta a capire meglio se il tutto è regolato al meglio come piace al sottoscritto: non potrebbe sicuramente accadere di arrivare a rovinare completamente una rotella prima di capire che qualcosa non va.... specie con un maniaco come me. :D
Riguardo alla filosofia Brompton non ho nulla da ridire: come ho già scritto in diversi altri post è praticamente impossibile fare di meglio a livello di compromesso tra peso, costo e prestazione di alcune componenti.
Non è un caso che io mi guardi bene dal vendere i pezzi originali che ho smontato, nè ho mai apportato modifiche irreversibili: in questo modo ho un ricambio originale da rimontare al volo in caso di necessità e posso facilmente ritornare alla configurazione iniziale.
Ritengo però che dal punto di vista estetico ma a volte anche funzionale, ci siano diverse migliorie praticabili... magari a scapito di fattori come il peso, che personalmente ritengo sacrificabile in alcuni casi. Qui però si entra nella sfera del soggettivo e nel cercare di soddisfare determinate esigenze particolari frutto sia di semplici sfizi ma anche di reali necessità.
Un esempio sono le manopole: a me piace la posizione ottenuta con tubo telescopico e manubrio S perchè è molto simile a quella della bici da corsa, ma con le manopole originali avrei dei problemi di comfort. Cambiare manopole per me è prioritario rispetto alla salvaguardia del peso.
Altro esempio, se avessi una 3 marce cambierei le rotelline guida con quelle che girano su cuscinetto: dal mio punto di vista, qualche grammo in più, viene ampiamente ricompensato dal miglioramento della scorrevolezza.
Ribadisco di non voler spacciare per fondamentali questi upgrade e che il discorso di Stelug è condiviso anche da me.... ma poi entrano in gioco fattori personali che con la razionalità possono anche avere poco a che vedere. :D
@ Giorgio: la dogana si dovrebbe pagare ogni qualvolta si fanno acquisti extra EU, in pratica ti viene aggiunta l'IVA. Vista la quantità di merci in circolazione però non è detto che si venga sempre tassati ma è bene non dimenticarselo per evitare di avere sorprese.
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ciao sbrindola, la mia non era una critica anzi, il tarlo del customizing prima o poi prende chiunque abbia capacitò e voglia. io ci sono caduto sia con le bici che con le moto, spesso. sulla brompton ho trafficato sia dal punto di vista meccanico che estetico, vedi i miei parafanghi in legno piegati a vapore, però ho capito che la brompton è un po' un discorso a parte, non è che nelle singole pari non sia migliorabile, anzi. ma ogni modifica comporta anche un prezzo da pagare in termini di peso, funzionalità o costi e spesso il costo, in senso lato, non vale la candela. anche perche i ricambi originali, presi all'origine, hanno prezzi più che accessibili.al contrario dell'aftermarket.
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@sbrindola. Quindi per le tasse è una specie di lotteria: se tra i tanti estraggono il tuo pacco allora paghi, altrimenti la fai franca ;D ;D ;D
ieri ho scritto una mail a bikefun per prendere il tendicatena 3 marce, le rotelline e le clip per gli snodi. Purtroppo mi hanno risposto che le clip silver sono finite e che un nuovo lotto di produzione è previsto per il 30 ottobre....
sono combattuto se aspettare anche le clip o fare l'ordine subito... :D
Comunque per chi fosse interessato, nonostante i caratteri in cinese, tra le immagini e il traduttore di google, è molto più semplice di quello che può sembrare. Mi hanno risposto in inglese subito e in modo conciso.
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tranquillo Stelug non l'ho presa come una critica, anzi le tue sono osservazioni più che lecite.... stavo semplicemente cercando di chiarire anche io il più possibile la mia posizione ad uso degli altri utenti.
Io non sono stato uno di quelli che hanno avuto da subito il colpo di fulmine per la Brompton: diciamo che l'amore è cresciuto con il tempo avendo modo di apprezzarne le qualità ma anche adattandola un po' per volta alle mie esigenze e gusti.
@ Giorgio: io al tuo posto aspetterei... a meno di non trovare altri canali tramite cui prendere le clip. Il rischio però è che ti trovi comunque a dover pagare 2 volte spese di spedizione e dogana su accessori che già per conto loro non hanno prezzi propriamente popolari... non so se ne vale la pena.
Magari puoi fare come me e trovare qualcun altro interessato ai loro articoli, così potresti dividere le spese accessorie oppure, con l'aumentare degli articoli potreste chiedere uno sconto.
Confermo che per ogni articolo sono presenti sul loro sito istruzioni dettagliate per effettuare le sostituzioni. Per chi non ha problemi con l'inglese suggerisco inoltre di tradurre in inglese e non in italiano.... se ne guadagna in chiarezza e comprensione.
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infatti credo di aspettare, gli ho già chiesto di avvisarmi quando le clip saranno disponibili.
Avevo anch'io pensato ad un gruppo di acquisto, quindi se qualcuno fosse interessato si faccia avanti. Magari si potrebbe aprire un topic apposta...
Confermo l'utilizzo dell'inglese per comunicare con loro.... si semplifica la comprensione ad entrambi.
Vi aggiornerò nelle prossime settimane ;D
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Il topic sul gruppo d'acquisto puoi aprirlo QUI (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=90.0)
Riguardo all'uso dell'inglese mi rendo conto rileggendo il mio intervento, di non essere stato sufficientemente chiaro: intendevo dire che nell'usare google translate direttamente sulle loro pagine web è meglio fare tradurre il testo in inglese, piuttosto che in italiano. Trovo che in questo modo il risultato sia migliore è più comprensibile.
Nelle comunicazioni via mail con loro invece l'uso dell'inglese è assolutamente obbligatorio.
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egregi signori, sulla mia Brompton S6L ho deciso di mandare in pensione anticipata il deragliatore plasticoso e tutta l'allegra compagnia di pseudo pulegge di fattura medioevale. ;D
Da contatti intercorsi con il GranCavLupMannarViendalmare Raffaele Sbrindola riassumerei così le mie necessità:
(http://s28.postimg.cc/de6tz7f89/upgrade_brompton.jpg) (http://postimg.cc/image/de6tz7f89/)
Come da figura precedente
1)
numero 1 deragliatore cnc
http://i.imgur.com/RxY5ihA.jpg?1
2)
numero 2 rotelle
2.1)
con cuscinetti
link ?????
2.2)
senza cuscinetti
link ?
3)
numero 2. placchette snodi + relative viti
link ?
4)
alla modifica roller (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1641.0)
non sono interessato
a cui aggiungerei (non in figura precedente)
5)
fermacavo abbinato alla leva cambio sinistro (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=4901.0)
(http://s18.postimg.cc/53ffhiulh/brompton_special_bolt.jpg) (http://postimg.cc/image/53ffhiulh/)
http://www.flickr.com/photos/97000931@N03/10051520404/
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come si traduce tutto questo in una richiesta di preventivo in inglese (da indirizzare a www_bikefun_com_tw@yahoo.com.tw) , con relativi link ai singoli componenti (per scongiurare eventuali ambiguità tra vari modelli)?
Deciderei tra rotelle con cuscinetti o senza in base al costo.
Chi mi aiuta ha una colazione pagata presso il mio bar di fiducia (ciambelle, cannoli ed altre leccornie rigorosamente fritte). :)
PS: se qualcuno si vuole aggiungere all'acquisto, si faccia avanti. :)
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siccome conosco il bar ho scritto a BikeFun chiedendo il listino aggiornato ;)
appena arriva prepariamo la richiesta dettagliata
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sarete mica diventati amici di merende?!?!?! ;D
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purtroppo no...... ma se fosse un negozio di torino sarebbe la mia fine con tutta la roba il titanio che hanno: un giorno un bullone, quello dopo un dado, quello dopo ancora un asse del mozzo ::)
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dear Sir
I would like to buy fron you the following items for my Brompton S6L My (2013?).
Number 1......link
number....
Number .....
can you please send me the full price list complete with shipping costs to Rome, Italy?
best regards
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grazie! :)
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intanto mi è arrivata la risposta: entro una settimana dovrebbero completare la migrazione su un nuovo sito, motivo per cui il vecchio blog non è più accessibile.
Non mi ha mandato il listino in excel... a questo punto credo sia meglio pazientare che siano online con il nuovo portale.
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attendiamo fiduciosi :)
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il lsitino excell ce l'ho io. l'ho mandato a Fede, se mi invii mp te lo giro
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lo riuscite a caricare su dropbox o qualcosa del genere, perchè sia disponibile per tutti? :)
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non so se ne valga la pena: se hanno riorganizzato un po' le cose potrebbero avere cambiato codici etc.
Io lo avevo chiesto espressamente, magari il non avermelo inviato è stato volontario, specie considerato che me lo avevano già inviato in passato e che ho già acquistato da loro.
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allora attendiamo il sito nuovo :)
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Ragazzi, continuo questa discussione a proposito delle rotelle guida del tendicatena e del deragliatore. Con mio stupore ho scoperto che le mie nuove di fabbrica non sono state lubrificate per niente, vi risulta? Per la precisione il perno di metallo dove ruotano e traslano. Approfittando del fatto che ho tolto la catena per pulirla dallo sterrato ho smontato le due rotelle e le ho ingrassate, adesso sono molto più scorrevoli. Anche il deragliatore in precedenza deviava troppo e stringeva la sua rotella causando parecchio attrito.
Sinceramente per una bici di questo calibro mi aspettavo uno straccio di paio di cuscinetti per ogni rotella invece che plastica su metallo peraltro a secco senza lubrificante.
P.s. Sto pensando alla possibilità di alesare le rotelle e montare due cuscinetti avanzo di vecchie macchinine radiocomandate quando ho tempo ci guardo.
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Scusate la domanda, leggendo le pagine indietro......da quello che so io, parlando con un grande guru biciclettaro....assolutamente sconsigliato mettere le rotelle del deragliatore posteriore in ergal o affini....il perche', riferito dalle sue esperienze (piu di una) e' dato dal fatto che, nel caso di mal allineamento o setting superficiale del deragliatore, anziche consumarsi le rotelle si consuma in modo anomalo la catena. A suo dire, durante le uscite, e' meglio accorgersi di strani rumori al deragliatore dovuti ad una rotella consumata male piuttosto che rimanere "fermi" per una catena rotta e consumata in modo anomalo.....mi ripete sempre...le rotelline vanno lasciate di plastica perche' sono loro, all'occorrenza, che si devono consumare in modo precoce.
Addio rotelline rosse ? :'( .... cosa ne pensate ??
A.
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mmm… onestamente non sono convinto di questo parere
Il metallo della catena (acciaio) è molto più resistente di una lega in alluminio e lo sforzo subito dalle rotelle è veramente ridotto se confrontato con quello dei pignoni.
Nonostante la maggiore resistenza però, la catena è soggetta comunque ad usura e solitamente va sostituita proprio per evitare che arrivi a consumare i denti dei pignoni a causa dell'allungamento delle maglie.
Mi è capitato in passato di avere atteso troppo tempo prima della sostituzione della catena ma non ho mai notato usure anomale delle rotelle guida (plastica o metallo che fossero) a differenza di quanto capitava invece ai pignoni (anche per via della diversa forma dei denti)
Parto inoltre dal presupposto che un deragliatore sia comunque regolato un minimo decentemente da non fare lavorare in modo così strano le parti in movimento: se la gabbia del deragliatore è storta o mal regolata mi preoccupa molto di più il fatto che la catena lavori troppo in torsione, piuttosto che l’attrito con le rotelle (per non parlare del fastidio di viaggiare per km e km con un cambio completamente starato).
Bisogna inoltre precisare che le rotelline guida delle B a 2-6 rapporti non hanno il problema di dover gestire tante posizioni quanto quelle di un deragliatore: ci sono solo 2 posizioni regolabili con i fondocorsa ed è semplice tararlo in modo ottimale.
IMHO la scelta del materiale è molto più legata ai costi produttivi: stampare la plastica costa decisamente meno di lavorare una lega d’alluminio pregiata con macchine CNC, pur portando a risultati paragonabili in termini di peso. Alla fine finisce per incidere di più l’aspetto estetico e l’attenzione al risparmio di peso (per i grammomaniaci) o al tipo di cuscinetto montato.
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Forse su MTB che spesso sono impiatricciate di fango la cosa e' piu incisiva (in questo momento la sua fissazione e' il downhill), ma allo stesso modo saranno impiastricciati anche i pignoni, e torniamo allo stesso discorso...il pignone e' quello che sforza e non le rotelline !
Boh...mi e' rimasto impresso perche' me lo ha detto piu volte :-X come lo incontro je ne parlo :)
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lungi dal considerare il mio parere definitivo.... magari mi sfugge qualche aspetto particolare che il tuo amico conosce per esperienza diretta sulle mtb.
sicuramente le condizioni di utilizzo influiscono sull'usura, quindi la presenza di fango contribuisce ad accelerare il consumo delle componenti ..... resta il fatto però che in termini relativi l'ergal continua ad essere il materiale più "tenero", quindi quello che si dovrebbe consumare prima degli altri
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altro tendicatena CNC ma questa volta in versione per grammomaniaci
(http://img11.hostingpics.net/pics/660659PhotoNoveDesign33.jpg)
da notare la cassetta a 3V e la guida del deragliatore in carbonio (forse sono in carbonio anche i pignoni)
al momento non si tratta di pezzi in vendita ma di prototipi
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salve a tutti,
vi segnalo che su ebay http://www.ebay.it/itm/231264346620 (http://www.ebay.it/itm/231264346620) si trovano gli ultimi tendicatena Bikefun per 3/1 marce (non adatti al deragliatore quindi) 1 in finitura silver e 2 in finitura bronzo. Al prezzo di 78€ circa comprese spedizioni. Non sono quelli di Bikefun, ma un utente inglese; viene quindi spedito da Londra e non da Taiwan.
Io l'ho comprato e in 7 giorni mi è arrivato a casa. La merce è nuova, vi allego alcune foto del mio tendicatena nuovo, appena montato stamattina
(https://imagizer.imageshack.us/v2/697x463q90/829/gdkh.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/697x463q90/849/7j1r.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/697x463q90/856/7pmf.jpg)
le rotelline, la piastrina tonda, viti e rondelle, ma soprattutto la molla interna sono quelle originali, ho cambiato solo la base e il bracetto, nel pacco c'erano anche le viti, ma io ho riutilizzato quelle che avevo. Il montaggio è stato semplice, ho perso solo un po' di tempo per "ricaricare" la molla nel verso giusto.
Sono molto soddisfatto del risultato. Sul sito di bikefun sembrerebbe che la versione 3/1 marce non sia più disponibile, ma forse mi sbaglio.
Adesso sono seriamente tentato a sostituire l'elastomero :D :D :D :D:
(http://www.bikefun.com.tw/userfiles/image/brompton/???/08-5.JPG)
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ciao Giorgio, volevo farti notare che hai rimontato in posizione errata il disco della rotella messa sul braccetto
La posizione corretta è questa, con i disco tra la rotella guida ed i raggi
(http://www.bikefun.com.tw/userfiles/image/brompton/%E5%BC%B5%E5%8A%9B%E5%99%A8%E8%88%87%E5%B0%8E%E8%BC%AA/79.JPG)
Il tendicatena e le rotelline sono comunque disponibili sul loro sito in entrambe le versioni a QUESTA PAGINA (http://www.bikefun.com.tw/admin/news/front/news.php?id=564)
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ciao Giorgio, volevo farti notare che hai rimontato in posizione errata il disco della rotella messa sul braccetto
La posizione corretta è questa, con i disco tra la rotella guida ed i raggi
:o grazie Sbrindola... vado subito a sistemarlo! Spero di non avere fatto danni...
domanda spontanea: a cosa serve esattamente questo dischetto?
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Ecco qua... tendicatena sistemato. Allego immagini
(https://imagizer.imageshack.us/v2/346x463q90/823/27nw.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/346x463q90/829/aucz.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/620x463q90/849/f70c.jpg)
ringrazio ancora Sbrindola.... ;D
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il disco dovrebbe servire ad evitare la caduta della catena, anche se non ho mai letto in rete di problemi legati alla sua completa assenza. Molti di quelli che sostituiscono le rotelline con delle versioni più belle o performanti evitano poi di rimontarlo a vantaggio dell'estetica.
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ciao ragazzi,
qualche tempo fa mi è preso un attacco di upgrating compulsivo è ho fatto un ordine da bikefun taiwan e ho preso:
le rotelline per il tendicatena che già avevo (vedi post precedenti)
la sospensione con la molla in tinta
le clip di chiusura rapide
il copricatena in alluminio
ho fatto l'ordine via mail, rispondono immediatamente (considerato anche 6 ore di fuso in avanti), in inglese molto basico e dopo la verifica di disponibilità dei pezzi, mi hanno mandato un link di paypal con il totale (comprese le spese di spedizione). Il link però arriva in caratteri cinesi, ma aperto il link (adesso non mi ricordo esattamente dove) si trova il pulsante che riscrive tutto in inglese. La valuta è in euro, credo automaticamente convertita da paypal. Insomma tutto molto semplice. Ricevuto il pagamento mi hanno mandato il numero di tracking internazionale, quindi ho seguito passo per passo tutto il viaggio.
Ovviamente Taipei-Linate= 3 giorni Linate-Firenze= 20 giorni
Arrivato il pacco ho pagato l'iva e i diritti di sdoganamento. Il valore del pacco dichiarato era di 60 usd (iniziativa loro, di questo aspetto non ne avevamo parlato), quindi ho pagato sul quell'importo. Tutto era imballato con cura e in ordine, quindi la merce era perfetta.
Trovato un po' di tempo ho montato tutto
(http://s30.postimg.cc/5g7acz0sh/2014_10_10_17_32_31.jpg) (http://postimg.cc/image/b4dl3v54t/full/)
image hosting (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
le rotelline sembrano di ottima fattura, hanno i cuscinettini interni ma sono asimmetriche quindi vanno montate nel verso giusto.
il copricatena è bellissimo, quello di plasticaccia nero non mi è mai piaciuto, a volte si staccava un punto di ancoraggio e quindi girava storto come se la corona fosse piegata. Si fissa alla corona con degli inserti filettati che si stringono dal lato non a vista... non si stacca più quindi
(http://s14.postimg.cc/ls1mnb4up/2014_10_10_17_32_37.jpg) (http://postimg.cc/image/5tswx6aml/full/)
host immagini (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
la sospensione esteticamente è molto bella, in foto sembrava più grande, sono rimasto colpito di quanto fosse piccola. Hanno tutti i colori, è molto rigida, mentre la sospensione originale firm sotto il mio peso si schiacciava quasi del tutto questa rimane quasi integra. Mi è stata mandata con due elastomeri, non so se uno più rigido dell'altro o semplicemente di ricambio. Il perno invece si riusa quello originale
(http://s24.postimg.cc/ptclicy8l/2014_10_10_17_32_44.jpg) (http://postimg.cc/image/ba5ggy53l/full/)
free image hosting (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
le chiavine funzionano perfettamente, restano sempre in posizione pronte per il serraggio, non capisco perchè brompton non acquisisce il brevetto e monta lo stesso meccanismo
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Bella, anch'io ieri mi sono fatto un po' di regaluzzi, fra poco posto il tutto ;)
Massimo
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ho una raw lacquer, quel deragliatore color oro/bronzo DEVE essere mio
sono andato sul sito di bikefun (che potrebbero anche tradurre tutto in inglese) ho trovato un mondo di cose per trasformare la mia brommie neonata
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è proprio la NON traduzione in inglese che ti salva dalle tentazioni………………
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a me bastano le foto......... ::)
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lascia perdere…………… a me da bikefun manca l'ammortizzatore da sostituire al firm, poi sono a posto per il momento ;)
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anche te colpito dalla bikefunite... mi dispiace, difficile uscirne ;D ;D ;D
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la mia lista della spesa ideale (non solo da bikefun)
tendicatena bronzo/oro
clamp bronzo/oro + manettino oro
copricatena bronzo/oro
easywheel bronzo /oro
elastomero bronzo/oro
insomma tutto in coordinato con la raw
e sto anche pensando ad un rinforzo "pablo" per il parafango fatto in casa in ottone....mi sa che a conti fatti ci prendo una brompton usata per mia moglie con quello che andrei a spendere
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qui e' tutto piu' semplice... ;)
http://www.bikegang.co.uk/#!store/c7qz
https://www.facebook.com/nov.design.tw?pnref=lhc
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ho una raw lacquer, quel deragliatore color oro/bronzo DEVE essere mio
sono andato sul sito di bikefun (che potrebbero anche tradurre tutto in inglese) ho trovato un mondo di cose per trasformare la mia brommie neonata
la mia non e' Raw Laquer ma "sverniciata", ho preferito tutto color argento, l'anodizzazione oro e' bella ma e' molto delicata, usandola si puo' togliere il colore....
(http://s3.postimg.cc/npz01oyqn/DSC04619.jpg) (http://postimg.cc/image/npz01oyqn/)
(http://s9.postimg.cc/gyvyks823/DSC04615.jpg) (http://postimg.cc/image/gyvyks823/)
(http://s29.postimg.cc/of3qskfeb/DSC01041.jpg) (http://postimg.cc/image/of3qskfeb/)
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Bene! Ho comperato un nuovo tendicatena per la Brompton. Al pari di altri qui nel forum non amo i componenti in plastica ed in particolare quel ‘grumo’ nero sulla ruota posteriore disturbava il mio raffinato ( ??? ??) senso estetico. Da buon seguace di Tito Petronio, e con tutto il rispetto per quanto monta Brompton, preferivo avere questo oggetto in metallo e dall’aspetto un po’ più elegante, pur sapendo di rimetterci in termini di peso. Trovo che abbia ragione Sbrindola: anche l’occhio vuole la sua parte! E così mi sono associato a Raffaele, Federico, Giorgio, Cavaleri71, etc. etc.
Dopo una meditazione trascendente piuttosto sofferta ::) mi sono deciso per il Brompfication 2/6 velocità. Raffaele aveva già presentato questo oggetto al inizio del topic quando era presente sul mercato solo la versione 1/3/5 velocità, non il 2/6, e già da allora mi era piaciuto in senso lato (a quel tempo non avevo la Nessie ne pensavo di comprarla). L’altro candidato era il Nov Design, che però non mi convinceva tanto dal lato estetico (mi ricorda una gru da chiatta), anche se è più leggero e con maggior varietà di colori del Brompfication. Avevo invece scartato quasi subito il BIKEfun secondo me molto bello, ma un po’ troppo robusto per la mia grammomania acuta 8). Riassumendo i pesi dei tre oggetti (tutti in versione 2/6 speed) abbiamo: Nov Design 77g, Brompfication 114g e BIKEfun 148g. I pesi si intendono senza pulegge, molla e bussole. Il tendicatena Brompton in queste condizioni pesa 67 g!!
Unboxing
E veniamo alla descrizione del ‘ferro’ che vedete nelle foto. Ben confezionato nella sua scatoletta...
(http://s4.postimg.cc/gii71jz89/CT1.jpg) (http://postimg.cc/image/gii71jz89/) (http://s13.postimg.cc/67as0vavn/CT2.jpg) (http://postimg.cc/image/67as0vavn/)
...è assolutamente impeccabile la costruzione, con fresature perfette e senza bave o spigoli taglienti, ottima l’anodizzazione e le sedi di accoppiamento.
(http://s29.postimg.cc/jvyq0b6if/CT3.jpg) (http://postimg.cc/image/mdah7kqer/full/)
hostare immagini (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
(http://s16.postimg.cc/xepfb6n5x/CT4.jpg) (http://postimg.cc/image/ge6j2ia4h/full/)
hostare immagini (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
E’ sprovvisto di molla principale e bussole delle pulegge che vanno recuperate dal vecchio tendicatena. Le boccole e relative viti delle pulegge ovviamente solo in funzione di cosa si decide di montare.
Il tendicatena è stato completato con un paio di pulegge Multi-S color silver/blu da 24g cad. Nelle seguenti foto i particolari sul bilancino tanto per capire i pesi reali.
(http://s4.postimg.cc/y8oh0c26x/CT5.jpg) (http://postimg.cc/image/y8oh0c26x/) (http://s9.postimg.cc/fh1mk8qvv/CT6.jpg) (http://postimg.cc/image/fh1mk8qvv/) (http://s11.postimg.cc/3wwsm9dj3/CT7.jpg) (http://postimg.cc/image/3wwsm9dj3/)
Il Montaggio.
La molla è entrata senza problemi nella sua sede, ma ne ha poi dati parecchi nella precarica del sistema. Non entro nei particolari perchè difficile a spiegarsi, ma nel precaricare la molla ci ho messo quasi mezz’ora per capire che la molla andava allungata circa 3 mm con una energica stirata. Sic!... l’età non fa sconti ed il rimbambimento senile avanza spietato :'(. Completata questa fase tutto è poi filato velocemente. Le pulegge sono di semplice montaggio e risultano un po’ più scorrevoli delle originali. Qui ho trovato un piccolo problema che non ho risolto e sottopongo al forum per avere lumi. Le pulegge della Multi-S sono di diametro differente tra loro, contrariamente alle Brompton. Una ha diametro 40 mm (come le originali) l’altra solo 36 mm. Quale va davanti e quale dietro? Io ho risolto come in foto. Sarà corretto?
Sulla bici il tutto è poi stato montato senza alcuna difficoltà e funziona egregiamente, che è poi quel che conta.
(http://s18.postimg.cc/6pbb4c8jt/CT8.jpg) (http://postimg.cc/image/os4dvk4ed/full/)
free image upload (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
Primo test.
La nuova meccanica risulta scorrevole e la cambiata funziona bene. Non si avvertono differenze rispetto al deragliatore Brompton, solo il rumore è decisamente più metallico. La pedalata all’indietro non presenta alcun sinistro rumore ed è fluida. La sensazione che da il marchingegno è quella di un oggetto robusto e che potrà durare nel tempo. Qualche piccola difficoltà semmai la prevedo per la pulizia ma non dovrebbe essere peggio dell’originale o degli altri visti sopra. Vedremo.
Per chiudere le solite note di acquisto. Il tendicatena, comperato da Fudges a 80 £, è arrivato in sette giorni senza problemi. Le rotelline di guida sono state invece comperate da BIKEgang 45 £. In questo caso l’acquisto è stato più sofferto perchè quelle color titanio che volevo, e date per disponibili sul sito, in realtà non c’erano. Prima di poter decidere per qualcosa di diverso ho scoperto che tal Mr. Chiu (nome che mi ricorda uno starnuto o uno sputo) aveva provveduto di sua iniziativa a spedirmi il tipo color alluminio. Non nascondo che la cosa mi ha infastidito >:(. Ci sono voluti poi 22 giorni per riceverle da Taiwan. Fortunatamente nessuna spesa doganale. Fra qualche giorno posterò sul topic della Nessie le foto di rito dopo montaggio e un commento dopo un collaudo più serio. Auf Wiedersehen an alle!
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ebbravo Gip! ottimo acquisto e complimenti per Nessie, sempre più bella :D non rosico (troppo) solo perchè so che alcune soluzioni non sarebbero adatte all'utilizzo che ne faccio io :D ;)
Da quel che vedo in foto direi che il montaggio delle rotelle è corretto.
Invertendole quella a diametro maggiore finirebbe per inserirsi troppo all'interno del deragliatore con l'unico risultato di aumentare gli attriti in fase di cambiata.
Nel mio caso il tendicatena di Bikefun permette un minimo di regolazione, nel senso che il blocco di fissaggio sul telaio può essere inclinato di qualche mm e contribuire a trovare la posizione corretta della rotella responsabile della cambiata.
Ma la superficie di contatto con il deragliatore è zigrinata come sembra in foto? Oppure è solo un effetto delle passate del CNC?
A proposito del mio, volevo segnalare che ha iniziato a manifestare evidenti segni di usura (ha ormai superato abbondantemente i 12mila km).
Come potete vedere dalla foto sottostante la finitura superficiale dei supporti delle rotelle è abrasa ed in caso di scarsa lubrificazione può succedere che diventino rumorose.
(http://i.imgur.com/TeSG5In.jpg)
Il problema è più visibile sul supporto della rotella della cambiata sia per il diverso colore della finitura sia perchè è quello sottoposto ai carichi maggiori.
Per quanta attenzione si presti è inevitabile che polvere e sabbia vadano ad infilarsi lì in mezzo e facciano da abrasivo.... specie quando la bici viene usata in ogni condizione meteo e su ogni tipo di superficie.
Fortunatamente è facile risolvere il problema con poche risorse: una 15ina di minuti di tempo, la chiave e la brugola necessarie a smontare il tendicatena ed una..... candela! :o ???
Memore di QUESTO POST (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=744.msg64399#msg64399) ho infatti pensato di ripristinare la scorrevolezza iniziale con la cera di una candelina (Mc Giver sarebbe fiero di me! ;D ). Anche se applicata a freddo infatti la cera riesce a riempire le imperfezioni ed offrire una superficie liscia su cui applicare efficacemente qualche goccia d'olio.
(http://i.imgur.com/qHODE03.jpg)
(http://i.imgur.com/1r2THL7.jpg)
(http://i.imgur.com/13UsNkK.jpg)
Avendo usato una candelina da torta rossa si può vedere l'alone rosato proprio dove è rimasta una maggiore quantità di cera, che ho comunque applicato anche alle boccole di supporto ed ogni altra superficie sottoposta a sfregamento.
Il trattamento dura circa 3 mesi, che nel mio caso equivalgono a circa 1500 km: non è quindi un problema effettuare l'intervento durante le normali manutenzioni/pulizie periodiche.
Resta comunque il prurito per le rotelle su cuscinetto proposte da Ti Parts, che risolverebbero alla radice ogni problema
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@Sbrindola. Si Raffaele le pulegge sono zigrinate sul perimetro esterno. E' però una zigrinatura negativa, scavata cioè nel fianco della rotella e quindi non sporgente. La cosa curiosa è che la puleggia più piccola ha la zigrinatura asimmetrica. Sul lato esterno è sul perimetro mentre su quello interno è molto più centrale. Lo vedi guardando la foto dove mostro il tendicatena sul bilancino. Sembra fatta così proprio per avere una superficie liscia là dove lavora la forchetta del deragliatore. E' uno dei tre motivi per cui ho messo la puleggia piccola dietro. La rotella grande invece è simmetrica.
Sono molto interessanti le foto che hai postato del tuo tendicatena. Confermano le idee che mi ero fatto per l'usura futura del sistema. Si vede chiaramente che non è uniforme ma molto più accentuata nei punti dove la puleggia spinge la catena. Nella fascia centrale il supporto è segnato su tutta la circonferenza mentre lateralmente solo sulla zona di spinta.
Io, se fossi in te non mi preoccuperei assolutamente di questo stato. Vedo che in pratica è sparita l'anodizzazione (e nemmeno completamente) o almeno così sembra nella foto. Normalmente la profondità di anodizzazione è di 10/15 microns quindi l'usura è irrisoria. Comunque le foto mi confermano che è meglio 'sporcare' con un grasso leggero le superfici dei supporti.
Non credo inoltre che la soluzione delle Ti Parts cambi tanto le cose perché anche queste hanno il perno passante. L'usura è provocata da una leggera flessione di questo perno dovuta alla spinta della rotella sulla catena (è il suo mestiere) e questa ci sarà sempre con o senza cuscinetti. Semmai dovrebbe sparire l'usura sul perno non essendoci più strisciamento come avviene con la boccola. Queste pulegge costano inoltre una fortuna. 170 SGD quelle in alluminio e 'solo' 440 SGD quelle in titanio :-X. Vabbè che sono un disgraziato :P ma sino a questo punto non sono ancora arrivato. Complimenti e grazie infine per l'idea della candelina. Aveva proprio ragione mio nonno: non si smette mai di imparare qualcosa. :).
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Riguardo alla zigrinatura sarei curioso di capire perchè l'hanno fatta, considerando che sul lato esterno è destinata a venire limata via a furia di cambiate.
Fino a quel momento però mi viene da pensare che sarà un ricettacolo di sporco e sarà un po' più abrasiva nei confronti della forchetta.
Mi sembra più corretta la soluzione adottata dal lato della ruota, dove la parte di contatto è liscia... si tratta comunque di finezze e non credo che all'atto pratico di sia molta differenza tra le varie tipologie.
Anch'io mi aspettavo più o meno questo tipo di usura, anche perché la B ha "il culo basso" ;D e non c'è modo di non raccogliere sporco in quella zona.
Proprio per questo motivo però, piuttosto del grasso, ti consiglierei di sfruttare la paraffina/cera meno appiccicose nei confronti dello sporco.
Avevo anche pensato di scaldare supporti e rotelle con un asciugacapelli per poi riempire gli interstizi con la paraffina, facendo in pratica un trattamento simile a quello descritto per la catena; non escludo di provarci prima o poi e vedere se si riesce a ridurre al minimo l'uso di altri lubrificante.
Per quelle di Ti Parts vedremo ed ovviamente quelle in titanio neanche le prendo in considerazione. :o Vorrei capire meglio com'è posizionato il cuscinetto e quali sarebbero le parti sottoposte al solo scorrimento laterale della cambiata ma non coinvolte nella rotazione. Non mi è chiaro inoltre come il cuscinetto possa essere libero di traslare lateralmente ma essere solidale con il perno su cui viene installato.
Effettivamente però le ho viste montate proprio su un tendicatena di BikeFun, quindi come fai notare sarebbe lecito aspettarsi più o meno gli stessi tipi di usura.
Potrei fare la pazzia solo a fronte di una comprovata validità del prodotto: fortunatamente sul forum francese ci sono diversi smanettoni appassionati di prelibatezze orientali a cui chiedere lumi prima di lanciarsi in acquisti compulsivi.
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Ciao a tutti!
Stavo rileggendo questo thread e mi piacerebbe fare un attimo il punto sulla questione jockey rings (pulegge) da montare su di un tendicatena originale per la 3V (sono un attimo in revisione del drivetrain ...).
Da un manuale vecchiotto della Brommie (e guardandole da smontate) mi pare che lo standard sia: 10 denti, foro 5mm.
Il 5mm credo sia più o meno lo standard delle bici da corsa (Campagnolo, di sicuro, Shimano, forse ...).
Il fatto è che sul mercato se ne trovano molte con foro da 7 mm adattato (cuscinetto 607 con adattatore da 5 mm) che mi fanno molta paura per via dello spessore dell'adattatore unito alla criticità della linea catena in quel punto (se hai un deragliatore ti vengono dietro quando cambi, ma il tendicatena è fisso e in quel punto la catena viaggia anche con poco margine ...), oppure se ne trovano molte a 11 denti (il che mi fa altrettanta paura per via del fatto che il tendicatena lavorerebbe fuori posto con il rischio che la protezione anti-scatenamento montata dietro la puleggia bassa rischierebbe di andare a toccare il fodero).
Morale: qualcuno ha qualche esperienza con pulegge alternative su tendicatena 3v originale?
Ciao e sempre mille grazie a tutti.
T.
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io avevo preso delle KCNC da 10 denti come regalo per un amico e non mi ero proprio posto il problema del diametro interno, dal momento che le avevo viste già installate.
Purtroppo non le ha ancora montate, né penso lo farà a breve causa impegni personali.
Si tratta di queste
(http://www.cycleway.cn/content/images/thumbs/0000819_kcnc-jockey-wheel10t-for-campy.jpeg)
EDIT: aveva comunque provato a montarle su un tendicatena di scorta e mi ha confermato che non c'erano problemi.
Probabilmente avrai più successo nella ricerca utilizzando i termini "jockey wheels" invece di "jockey rings"
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ciao a tutti
con la foratura della ruota posteriore, dopo diversi anni di uso intensivo, ho dovuto combattere con incrostazioni di ogni sorta per riportare alla luce la plastica originale del deragliatore e delle rotelline. (..... era quasi meglio rimanesse nascosta ;D )
Mi sono quindi deciso a sostituire il tutto. >:(
Leggendo i post precedenti mi sembra di capire che non ci sono negozi online sul mercato europeo.
Viene tutto da Taiwan e tocca aspettare la dogana?
Comunque sia, secondo la vostra esperienza, quali modelli mi consigliate (di deragliatore e rotelline)?
La mia Brompton è una 6 velocità. Non sono interessato al peso nè all'estetica, bensì alla scorrevolezza, sostituendo sia il deragliatore che le rotelline.
Aiutatemi! ;D
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da altra discussione:
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Infine ho fatto sparire le odiate rotelle del tendicatena Multi-S >:(. Le ho sostituite con queste Ti Parts a doppio cuscinetto.
(https://s17.postimg.cc/pog324ian/STEP0600.jpg)
È strano vederle girare perché… non girano :o! La carcassa esterna resta per lo più ferma mentre gira la corona dentata all’interno. Questo evita usure ai bordi delle rotelle quando si utilizza il deragliatore. Vanno acquistate direttamente alla Ti Parts e costano una cifra.
Ancora due o trecento ritocchini e la mia Nessie sarà perfetta 8). Adesso pesa 9,3 kg e lo ritengo un buon risultato. I trasferimenti passivi in generale e la mia schiena in particolare se ne giovano eccome!
Ciao a tutti.