bicipieghevoli

rassegna stampa => sulla mobilità in generale => Topic aperto da: occhio.nero - Dicembre 14, 2011, 10:57:26 pm

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Dicembre 14, 2011, 10:57:26 pm

segnalo:

Impatto intermodalità (denaro, salute, ambiente,..)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3990

inquinamento (Smog, polveri sottili, ...)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3825

documentari (video, podcast, ...) su trasporto e problemi collegati (Report, Presa diretta, ...)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=560

[APP] wecity (calcolo Co2 )
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=9290

Smog, inquinamento, polveri sottili, ...
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=5306

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rigiro
"Basta muoversi di più in bicicletta per ridurre la CO2"


MAILING LIST "FIAB E DINTORNI"
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Basta muoversi di più in bicicletta per ridurre la CO2

Nuovo studio dell'European Cyclists' Federation sulle potenzialità della mobilità ciclistica nelle politiche UE di riduzione delle emissioni di gas climalteranti entro il 2050

"Basta percorrere in bici 5 km al giorno, invece che con mezzi a motore, per raggiungere il 50% degli obiettivi proposti in materia di riduzione delle emissioni".
"Mettere sui pedali un maggior numero di persone è molto meno costoso che mettere su strada auto elettriche"



Le elevate riduzioni delle emissioni dei gas serra previste dalla UE sono sotto esame: quest'anno i progressi e i risultati effettivi sembrano non raggiungere gli obiettivi fissati dalla stessa Unione Europea. Recenti rapporti sulle tendenze nel settore dei trasporti europei mostrano che la UE non riuscirà a ottenere la riduzione delle emissioni dei mezzi di trasporto del 60% tra il 1990 e il 2050 affidandosi alla sola tecnologia.

Un interessante approccio all'argomento è messo in luce da un recente studio effettuato dall'European Cyclists' Federation (ECF), che ha quantificato il risparmio di emissioni delle due ruote rispetto ad altri mezzi di trasporto. Anche tenendo conto della produzione, della manutenzione e del carburante del ciclista, le emissioni prodotte dalle biciclette sono oltre 10 volte inferiori a quelle derivanti dalle autovetture.

Confrontando automobili, autobus, biciclette elettriche e biciclette normali, l'ECF ha studiato che l'uso più diffuso della bicicletta può aiutare la UE a raggiungere gli obiettivi di riduzione dei gas serra nel settore trasporti, previsti entro il 2050. Secondo lo studio, se i cittadini della UE dovessero utilizzare la bicicletta tanto quanto i Danesi nel corso del 2000, (una media di 2,6 km al giorno), la UE conseguirebbe più di un quarto delle riduzioni delle emissioni previste per il comparto mobilità.

"Basta percorrere in bici 5 km al giorno, invece che con mezzi a motore, per raggiungere il 50% degli obiettivi proposti in materia di riduzione delle emissioni", osserva l'autore Benoit Blondel, dell'Ufficio ECF per l'ambiente e le politiche della salute. Che aggiunge: "Il potenziale di raggiungimento di tali obiettivi per le biciclette è enorme  con uno sforzo economico assolutamente esiguo: mettere sui pedali un maggior numero di persone è molto meno costoso che mettere su strada flotte di auto elettriche".

Lo studio ha altresì ribadito la recente valutazione da parte dell'Agenzia europea dell'ambiente, secondo la quale i soli miglioramenti tecnologici e l'efficienza dei carburanti non consentiranno alla UE di raggiungere il proprio obiettivo di ridurre del 60% le emissioni provenienti dai trasporti.

Ha commentato Blondel: "Se vogliamo seriamente conseguire tali obiettivi, dobbiamo cambiare il nostro comportamento. Non si tratta di muoversi di meno ma di usare mezzi di trasporto diversi. Anche i vari livelli di governo devono fare la loro parte".

I principali risultati dello studio indicano:

·        Le emissioni prodotte dalle biciclette sono oltre 10 volte inferiori a quelle prodotte dalle autovetture, anche tenendo conto del consumo calorico addizionale di un ciclista rispetto a un utente di mezzi di trasporto motorizzati.

·        Biciclette elettriche: nonostante la loro assistenza elettrica alla pedalata, le emissioni si collocano nella medesima gamma delle biciclette normali. Considerando che ogni giorno il 56% dei tragitti pendolari più lunghi sono affidati alle bici elettriche e che esse sostituiscono il 39% dei trasferimenti in auto, si comprende che tale mezzo possiede un potenziale enorme per ridurre le emissioni provenienti dai mezzi di trasporto

·        Anche la diffusione del bike sharing contribuisce alla riduzione delle emissioni, dal momento che rappresenta un sostituto del trasporto motorizzato per il 50-75% degli utenti.

·        Se i livelli di utilizzo delle due ruote nei 27 paesi dell'Unione Europea fossero equivalenti a quelli osservati in Danimarca nel 2000, l'uso delle biciclette raggiungerebbe il 26% dell'obiettivo di riduzione dei gas serra previsto per il settore dei trasporti.

·        Con le importazioni di petrolio greggio della UE pari a 955 milioni di barili all'anno, i cittadini della UE che pedalassero a livello di quelli danesi ridurrebbero le importazioni di petrolio nella UE di circa il 10%..

·        Il raggiungimento degli obiettivi della UE non sarà possibile affidandosi a strumenti tecnologici, ma richiederà piani ambiziosi che prevedono l'allontanamento, a livello europeo, dal trasporto individuale motorizzato. Una combinazione di misure di miglioramento (cioè (uso) più efficiente dei veicoli, combustibili a minore tenore di carbone, uso più efficiente del sistema di trasporto) entro il 2050 consentirà di ottenere solo una diminuzione del 20% rispetto ai livelli del 1990. 

L'European Cyclists' Federation (ECF, fondata nel 1983, è la federazione che raccoglie le associazioni nazionali dei ciclisti in Europa, affiancata da organizzazioni simili provenienti da altre parti del mondo. In rappresentanza dei suoi membri, l'ECF è impegnata a fare in modo che l'uso della bicicletta raggiunga il suo massimo potenziale in modo da favorire la mobilità sostenibile e il benessere dei cittadini. Per raggiungere questi obiettivi, ECF è attiva affinchè si modifichino gli atteggiamenti, le politiche e gli stanziamenti di bilancio a livello europeo. ECF promuove e organizza lo scambio di informazioni ed esperienze sulle politiche e sulle strategie di trasporto relative alle biciclette nonché sul'attività svolta dal movimento dei ciclisti.


Per Info-Graphics visitare il sito: http://flickr.com/gp/61204891@N03/584ZN3

Per ulteriori domande contattare Communications Officer, Julian Ferguson: j.ferguson@ecf.com             +32 2 880 92 84     

Per scaricare una copia del report in lingua inglese, visitare il sito:
http://www.ecf.com/wp-content/uploads/ECF_CO2_WEB.pdf


Lello Sforza
Ufficio Stampa FIAB onlus
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: DJ - Febbraio 03, 2012, 07:06:22 pm
http://www.repubblica.it/motori/attualita/2012/02/03/news/bici_auto_a_benzina_ibrida_o_elettrica_sfida_a_chi_emette_meno_co2-29231763/?ref=HREC2-51
Ecco a confronto emissioni auto ibrida-elettrica-ciclista. Un'iniziativa del Touring Club italiano.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 12, 2012, 08:38:33 pm


Buonasera a tutti. Non so se questa è la sezione adatta per scrivere questo nuovo post, chiedo venia da ora all'admin ed a tutti voi.

Stavo pensando una cosa (sarà deformazione professionale).

Si potrebbe fare una sezione in questo forum in cui ogni utente scrive la CO2 risparmiata?

Mi spiego meglio. Cerchiamo su internet il valore di CO2 prodotta da un ciclista al km (penso sia scritto su un articolo del Corriere o altro (forse letto addirittura in questo forum) dove si paragonavano 20 ciclisti, una macchina elettrica e una ibrida) paragonata appunto ad altri mezzi che, in alternativa, si dovrebbe prendere. E poi ognuno di noi  segna questi km ed automaticamente viene stilata una classifica. La cosa importante sarebbe però, il valore risparmiato da tutti noi come comunità.

Considerando che tra poco (2020) si parlerà di certificati verdi, di CO2 che SICURAMENTE l'Italia dovrà comprare da altri stati che hanno già raggiunto questi limiti europei di emissioni (Germania l'ha già raggiunto l'anno scorso mi pare...), mi sembra una buona cosa far vedere che siamo una comunità "non inquinante". Sono sicurissimo che il valore non sarà mai giusto perchè ci sono un'infinità di variabili, ma (anche nell'edilizia) si parla di un valore "ipotetico" però comunque paragonabile ad altre attività.

Saluti!
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 12, 2012, 09:56:24 pm
 ::)

non ho capito granchè.... ma ti seguo  :)


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da altra discussione:

Ciao a tutti,
sono di Roma (alessandrino),
qualche giorno fa ho fatto il conto di quanti km faccio in macchina in media, quanto ci spendo e anche quanta CO2 produco: il risultato mi ha lasciato spiazzato. faccio minimo 180 km/settimana, spendo in benzina circa 40€/settimana, dovrei piantare 41 alberi all'anno per compensare la CO2 che produco solo con la macchina!
Da qui l'intenzione di cambiare un po' il mio stile di vita lasciando più spesso la macchina a casa e prendendo i mezzi e la bici, la scelta di comprare una pieghevole viene perché ho avuto il modo di apprezzarla grazie al mio migliore amico che ha una dahon del 2003 e mi ci ha fatto fare qualche giro. Non so ancora quale pieghevole scegliere ma su questo magari aprirò un thread nella sezione specifica del forum.

Saluti e buona pedalata a tutti
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 13, 2012, 08:50:00 am
in pausa lattemacchiato artigianale cercherò di spiegarmi meglio anche con esempi  ;D
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 13, 2012, 09:05:27 pm
Questo è il link all'articolo di cui parlavo http://www.repubblica.it/motori/attualita/2012/02/03/news/bici_auto_a_benzina_ibrida_o_elettrica_sfida_a_chi_emette_meno_co2-29231763/

Devo capire bene quanto è la differenza tra il consumo di CO2 tra un ciclista ed un automobile ibrida.

Comunque l'idea sarebbe questa.

Ipotizziamo: ciclista 1gCO2/km. autovettura 100gCO2 al km. Significa che ne "risparmio" 99gCO2/km.

Ad esempio se io faccio 10 km per andare al lavoro invece di prendere una macchina ibrida (e ripeto questa è un'ipotesi peggiorativa perchè non penso che tutti noi ne possediamo una ibrida), ne risparmio 990. A fine mese possiamo far la somma di tutti noi utenti e vedere quanta CO2 risparmiamo! Poi possiamo mettere un indicatore in alto sul sito in cui ogni mese facciamo la somma.

Potrebbe essere una buona idea per incentivare, no?

Saluti!
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 14, 2012, 11:54:11 am
vuoi fare un censimento di tutti i ciclisti che si muovono la mattina e calcolare il risparmio di CO2?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 14, 2012, 12:10:59 pm
Solo gli utenti di questo sito...e poi magari nella map, oltre al nome utente aggiungere come dato la CO2 risparmiata al mese  8)
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 14, 2012, 12:41:43 pm
Non sarebbe una cattiva idea: ancora meglio se poi esistesse un contatore a livello di forum che facesse il totale.
Sono certo che questo genere di informazioni sarebbero in grado di impressionare positivamente molti lettori.
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese: per chi affronta l'acquisto di una pieghevole sono anche questi numeri interessanti, a fronte dell'investimento che sta per compiere.

Non ci sarebbe modo di aggiornare le schede personali di ogni utente inserendo un po' di questi valori e poi sommandoli a livello di forum?

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: fabyoka - Febbraio 14, 2012, 01:43:52 pm
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese: per chi affronta l'acquisto di una pieghevole sono anche questi numeri interessanti, a fronte dell'investimento che sta per compiere.

Non ci sarebbe modo di aggiornare le schede personali di ogni utente inserendo un po' di questi valori e poi sommandoli a livello di forum?

sono d'accordissimo! ci stavo pensando anche io! :D
mini-statistiche con "soldi risparmiati" e anche tempo di percorrenza CON e SENZA pieghevole (messi a confronto!) ::)
fico! 8)
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 14, 2012, 01:57:06 pm
Non ci sarebbe modo di aggiornare le schede personali di ogni utente inserendo un po' di questi valori e poi sommandoli a livello di forum?

brancolo nel buio. C'è qualche tecnico che si vuole cimentare?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: alek78 - Febbraio 14, 2012, 02:10:12 pm
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese:

Il carburante è solo una delle spese vive, c'è da mettere dentro almeno il rischio incidenti, il cambio delle gomme, dell'olio e la manutenzione ordinaria.
Tra le spese fisse c'è poi assicurazione, bollo, ammortizzazione acquisto e spese di parcheggio.
Calcolare solo il carburante è troppo poco.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 14, 2012, 02:21:38 pm
Alek ha ragione, però io son straconvinto che il tempo di ammortamento, anche considerando solo il carburante, è bassissimo!
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 14, 2012, 02:51:51 pm
Alek ha ragione, però io son straconvinto che il tempo di ammortamento, anche considerando solo il carburante, è bassissimo!

Confermo: nel mio caso, considerando anche solo il risparmio di carburante, si parla di 140? al mese AL NETTO dell'abbonamento ai mezzi pubblici..... ergo bici ripagata in tempi molto rapidi.

Ottima l'idea della CO2 di Simone, ma in tempi di crisi questi dati relativi al risparmio in termini economici fanno sicuramente colpo.
Se sul forum fossero un casino da implementare, potremmo anche studiare un banalissimo file excel che integri varie informazioni, relative al punto di vista dell'eco-sostenibilità che a quello economico: lo si potrebbe compilare e poi allegare ai post come immagine..... sarebbe meglio di niente.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 14, 2012, 02:55:28 pm
Avevo pensato anche io ad un file excel, scaricabile per chi volesse approfondire, con una casella per ogni utente e poi fare un grafico. Roba semplicissima.

Anche mettendo solo due colonne tra macchina ibrida (e ripeto, non tutti hanno macchina ibrida...) e gli utenti.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 14, 2012, 03:11:05 pm
in alternativa si potrebbe fornire il file excel per la "produzione" dei dati.... ad esempio il calcolo della CO2 in base alla tipologia di veicolo o gli ? risparmiati in base ai km percorsi ed il tipo di carburante.
Una volta ottenuti si potrebbe chiedere agli utenti di inserirli in un post "template" che raccolga le info di cui abbiamo parlato sopra.
Qualcosa del tipo:

CO2 non immessa in ambiente:
LITRI di carburante risparmiati:
? risparmiati............................:
TEMPO trascorso pedalando...:
TEMPO NON trascorso in auto:
etc, etc
con valori riferiti al mese o alla settimana

Ovviamente preciseremo che si tratta di valori medi affidati alla bontà di ognuno nel valutare e quantificare l'uso della bici.

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 14, 2012, 03:17:21 pm
Mi pare una buona idea.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Hopton - Febbraio 14, 2012, 07:57:31 pm
Per la quantità di CO2 rispamiata avremmo due strade:
1) Calcolarla in media, per esempio come se tutti avessero una ibrida, come proponeva Simone. Sarebbe un po' un'astrazione, ma con il vantaggio della semplicità.
2) Calcolarla in base all'effettivo consumo delle nostre auto, ad es. io ho una 500 con motore 1200 cc, che emette 139 gr/km di CO2. Per chi ha dei dubbi basta vedere i dati su Quattroruote, a cui Federico è abbonato dal 1963.  ;D  Anche se quella è una media calcolata sull'auto nuova, mentre l'emissione reale dipende dal tipo di percorso con traffico, dislivelli etc., dall'usura dell'auto, dalle gomme. Lo svantaggio principale però è che forse non tutti abbiamo un'auto, o magari se andassimo al lavoro in auto ne compreremmo una diversa, tipo un diesel, per risparmiare qualcosina
Poi nei casi come il mio bisogna paragonare il consumo in auto a quello combinato bici + treno. Credo che il sito di Trenitalia offra un aiuto per calcolare il dato del treno.
A parte questo, questi studi tipo quello condotto dal Touring Club e apparso su Repubblica sono, a mio modesto parere, delle autentiche baggianate, ammantate di pseudo-scientificità.
Infatti considerano il consumo di CO2 in bici e lo paragonano a quella di un'auto ibrida con a bordo 5 persone. Ora vi chiedo: tra i vostri colleghi/amici/conoscenti quanti vanno al lavoro con un'ibrida, e in cinque nella stessa auto???
Poi lo studio calcola il maggior consumo di CO2 in bici tenuto conto che chi va in bici mangerebbe di più. Ma chi l'ha dettto??? Io non mangio di più adesso, che vado in bici, mangio come prima. La differenza è solo che sono in migliore forma fisica, e mi sono sparite le "maniglie" ai fianchi. Simone in pochi giorni ha già perso 3 kg con la sua Tern. Penso che molti di voi potranno dire altrettanto.
Altra cosa che mi viene in mente: ma quando calcolano il consumo globale di CO2 causato dai veicoli a motore tengono conto anche della CO2 emessa per adeguare continuamente le infrastrutture al traffico sempre crescente? Quanta CO2 è stata emessa per costruire la quarta corsia autostradale sulla Milano-Bergamo? O per costruire svincoli, varianti di valico e compagnia bella? Forse è stato tenuto conto di questo nello studio del Touring, ma il dubbio mi rimane.
Ultima considerazione: hanno messo a confronto il consumo di CO2 andando da Milano a Roma. Ma di solito quando usciamo di casa la mattina non facciamo Milano-Roma, facciamo 5/10 km, al massimo qualcuno 40/50, come nel mio caso.
Insomma, a me sembra proprio uno di quei classici studi confezionati ad arte per giungere alla conclusione che "in fondo" se si usa un'auto, a certe condizioni, il consumo di CO2 è paragonabile a quello di un ciclista.... Peccato che le condizioni a cui sii accenna sono assolutamente astratte. E poi le auto oltre alla CO2 emettono tante altre belle cosette, non mi risulta invece che i ciclisti emettano benzene...
Comunque condivido l'impressione di Federico che non ė una cosa facile da calcolare, ma visto che abbiamo un ingegniere (Sim) e un guru (Sbrindola) sfruttiamoli e facciamoli lavorare, no? :D
Mario
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 14, 2012, 09:16:25 pm
Sbrindola? Qui ci stanno chiamando in causa...
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: alesblues - Febbraio 14, 2012, 09:22:45 pm
L'idea e' molto bella! ma se andiamo a vedere e a calcolare tutte le varianti e' un po' un casino no? poi io non ne so niente e non saprei neanche da dove iniziare..magari per qualcuno e' anche fattibile.
Magari si puo' iniziare con qualcosa di piu semplice come : io , alesblues , entro nel forum e scrivo da qualche parte che ho pedalato per 10 km e automaticamente viene una media di CO2 che non ho emesso nell'aria con un auto.
Poi se ci sono nel forum scienziati e tecnici informatici mi inchino a loro ;)
Dai la cosa mi piace! Poi il forum Bicipieghevoli.net lo vedremo in copertina della rivista Scienza! ;)
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Hopton - Febbraio 14, 2012, 09:47:27 pm

Per il calcolo della CO2 in treno penso si possa vedere qui (http://ecopassenger.hafas.de/bin/query.exe/in?L=vs_tsf&).
Mario
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 15, 2012, 12:05:15 pm
eccomi! sono in trasferta in UK, quindi non assiduo come al solito

IMHO, anche un approccio "spannometrico" potrebbe essere sufficiente: basterebbe indicare come è stato ottenuto il valore dichiarato, così come viene fatto in molte pubblicità comparative dove si vantano dati che fanno riferimento ad un campione medio.
Non credo che sia nelle intenzioni di qualcuno fornire valori "certificati" e di rilevanza scientifica assoluta: come per i consumi di carburante i numeri non sono significativi in riferimento alle differenze tra una vettura più o meno performante ed ecologica, quanto piuttosto alle abissali differenze rispetto al muoversi in bici.

Per semplificare, si potrebbe addirittura fare riferimento ad una vettura particolarmente efficiente in termini di consumi ed emissioni e porre i nostri risultati nei seguenti termini: prendete la migliore vettura sul mercato e guardate quanto meglio si fa muovendosi in bici!

Non dobbiamo fissarci sul +/-2 Km/L di differenza tra le vetture, quanto dare evidenza dei litri di carburante o kg ci CO2 risparmiato.
Se poi qualcuno ha i valori di consumo medi della propria auto grazie al computer di bordo, ben venga che faccia direttamente riferimento ad essi, altrimenti non starei a farmi tante pippe di quanto reperibile in rete.
Sappiamo tutti che il consumo medio indicato delle case è spesso un fantomatico valore che sembra sia stato ottenuto con un percorso in discesa, con gli specchietti chiusi e la vettura alleggerita di tutto il superfluo.... ma a fronte di quanto si ottiene spostandosi in bici non c'è comunque paragone.

Se l'idea è di preparare il file excel per calcolare in automatico i valori che vogliamo, possiamo lasciare al singolo utente la libera scelta di usare quanto rilevato sulla propria vettura oppure su quello che può trovare in qualche tabella online di cui forniremo il link.
In assenza del proprio esatto modello si potrebbe fare riferimento ad una utilitaria "media" o alla vettura più simile in circolazione.

Che ne dite?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 12:11:32 pm
Ciao a tutti.

Come accennato all'inizio possiamo tranquillamente usare l'auto ibrida (fosse anche la Prius) perchè sono certo che tra noi e "loro" vinciamo noi. Anzi, facciamolo proprio questo paragone e dimostriamo una volta per tutte che andare in bici è la cosa più "moderna" e contemporanea del Mondo. Nonchè intelligente!!!
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 15, 2012, 12:12:59 pm
serve un referente che segua e coordini tutta la faccenda. chi si fa avanti?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 12:19:02 pm
Prima cerchiamo i valori che ci servono, poi io posso tranquillamente preparare il file di xls. Per quanto riguarda poi il contatore ed altre cose, io non saprei da dove partire.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Febbraio 15, 2012, 01:27:21 pm
Benissimo! Nominato  referente.  :)

Ora  cerca valenti collaboratori  ;)
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 15, 2012, 01:32:02 pm
Disponibile ad aiutare.
Intanto inizio a fornire questo link (http://www.ilsole24ore.com/speciali/emissioni_auto/emissioni_auto_emissioni_tipologia_alfa_romeo_benzina.shtml), dove è possibile trovare consumi ed emissioni di tutte le auto in commercio.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Hopton - Febbraio 15, 2012, 03:57:06 pm
Appoggio la mozione di considerare per tutti la Prius, altrimenti diventiamo matti!  ;D
In effetti quando ho evidenziato le incongruenze dello studio succitato non voleva essere un implicito invito a essere più "scientifici" di loro: sono d'accordo che sarebbe un casotto, con tutte le variabili da considerare. L'approccio spannometrico va benissimo, volevo solo sottolineare la mia irritazione per lo spazio che i mass media danno a certi studi, che sembrano scientifici e oggettivi, mentre a ben vedere si può sospettare che siano "guidati". In questo caso si voleva chiaramente arrivare alla conclusione che in fondo con l'auto mica è vero che si inquina di più che con la bici. Alla fine si "concede" che però la bici  è più divertente e salutare, che sono due argomenti che fanno pochissima presa sulla grande massa di automobilisti.
Per quelli come me che usano bici + treno siete d'accordo nel ricavare i dati del consumo di CO2 del treno dal link di Trenitalia che ho postato in precedenza?
Mario
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 04:03:50 pm
D'accordo. Mi sembra ben fatto quello sul treno (che ovviamente è stato fatto dagli inglesi)...
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 08:31:03 pm
Si, ho controllato e quello sul treno è dimensionato a passeggero (tra l'altro il viaggio in aereo a passeggero è uno sproposito di inquinamento...).
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 08:35:35 pm
Modello: Toyota PRIUS               
Cilindrata (cm3): 1.495
Consumi urbano: 5.0
Consumi extraurbano: 4.2
Consumi misto: 4.3
Emissioni CO2 (g/km): 104.0

Vi va bene?




Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 08:38:23 pm
Questo invece per quello che riguarda un ciclista. Consideriamo una dieta Onnivora.

(http://cdn.blogosfere.it/ecoalfabeta/images/febbraio%202012/Emissioni%20CO2%20auto%20benzina%20auto%20elettrica%20bicicletta%202-anteprima-600x384-579081.jpg)

Consideriamo 21,4 g/km? Quindi 82.6 di differenza?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 08:41:47 pm
Scusate, inserisco il link per chi volesse dare un'occhiata da dove derivano i valori.

Considerate che anche un automobilista mangia...però non importa. Ragioniamo così se vi va.

L'unica cosa è decidere se utilizzare il valore di

http://www.ilsole24ore.com/speciali/emissioni_auto/emissioni_auto_emissioni_tipologia_toyota_ibrido__(benzina_-_elettrico).shtml

oppure quello indicato da RSE.

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 15, 2012, 09:12:58 pm
Ultimo post per oggi...notare come nel valore della bicicletta è compreso tutto...anche l'anidride carbonica emessa dalla formica eventualmente schiacciata con il copertone, mentre per gli altri mezzi nulla. Come fossero scesi dal cielo...fantastico, no?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: smilzo - Febbraio 15, 2012, 10:23:23 pm
Fichissimo! Sto già facendo i conti!!!
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 15, 2012, 10:58:40 pm
Ultimo post per oggi...notare come nel valore della bicicletta è compreso tutto...anche l'anidride carbonica emessa dalla formica eventualmente schiacciata con il copertone, mentre per gli altri mezzi nulla. Come fossero scesi dal cielo...fantastico, no?

Infatti... non mi è ben chiaro perchè per il ciclista si tenga conto anche di quello che mangia, mentre per l'automobilista si menzioni solo quanto emesso in riferimento al consumo di carburante. Mi pare un paragone poco sensato.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: HoptownGirl - Febbraio 15, 2012, 11:30:54 pm
Questo invece per quello che riguarda un ciclista. Consideriamo una dieta Onnivora.

(http://cdn.blogosfere.it/ecoalfabeta/images/febbraio%202012/Emissioni%20CO2%20auto%20benzina%20auto%20elettrica%20bicicletta%202-anteprima-600x384-579081.jpg)

Consideriamo 21,4 g/km? Quindi 82.6 di differenza?

Ciao, fantastica idea che approvo in toto! anche io penso sia il caso di utilizzare un parametro uguale per tutti, altrimenti non si capisce niente e diventa pressocchè inutile! Noto con piacere che secondo questo grafico, avendo una dieta al 99,99% vegan, sono tra quelli che consumano (consumerò perché non ho ancora iniziato!) meno andando in bici!  8) Anche se finora mi sono mossa solo con mezzi pubblici o passaggi (non ho auto nè patente) per cui la mia impronta non è mai stata pesantissima..

Domanda, probabilmente stupida: in che modo un ciclista produce CO2???  :o

Un'ultima considerazione: forse si potrebbe fare qualcosa tipo quello che viene fatto sul retro dei biglietti di Trenitalia: fare un confronto con la bici rispetto magari oltre che all'auto anche all'autobus e eventualmente il treno.. che dite?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: alek78 - Febbraio 16, 2012, 08:07:58 am
Domanda, probabilmente stupida: in che modo un ciclista produce CO2???  :o
.... con i polmoni ;D !

Nel grafico, leggermente biased verso il veganesimo, non ci sono altre due cose importanti:
- CO2 prodotta per fare il mezzo di trasporto
- CO2 prodotta dal guidatore dell'auto

Calcolare la foot-print, l'impronta ambientale, è un lavoro da ingegneri ambientali.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 16, 2012, 09:55:28 am
Per considerare i g/km del treno ho inserito l'itinerario più breve che mi fa inserire (Milano Monza 13 km). Il consumo a passeggero è 0.7 kg. Se li dividiamo per il tragitto rimane 54 g/km. Mi sembra abbastanza ridicolo il fatto che una macchina ibrida, secondo la tabella, consumi (in termine di CO2) meno di un treno (anche qui considerato tutto, alimentazione elettrica compresa).

Prima di iniziare a preparare il foglio excel dobbiamo solo decidere se basarci sul valore ibrido del RSE oppure cercare meglio (come già accennato sul sito proposto da sbrindola il valore della prius è 100 g/km circa).

Magari chiedo di cercare info su siti "stranieri" relativi all'ibrida.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 16, 2012, 09:57:01 am
Sul sito della Toyota il valore della Prius è 92 g/km. http://www.toyota.it/cars/new_cars/prius/fullspecs.aspx
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: HoptownGirl - Febbraio 16, 2012, 10:43:39 pm
Per considerare i g/km del treno ho inserito l'itinerario più breve che mi fa inserire (Milano Monza 13 km). Il consumo a passeggero è 0.7 kg. Se li dividiamo per il tragitto rimane 54 g/km. Mi sembra abbastanza ridicolo il fatto che una macchina ibrida, secondo la tabella, consumi (in termine di CO2) meno di un treno (anche qui considerato tutto, alimentazione elettrica compresa).

Prima di iniziare a preparare il foglio excel dobbiamo solo decidere se basarci sul valore ibrido del RSE oppure cercare meglio (come già accennato sul sito proposto da sbrindola il valore della prius è 100 g/km circa).

Magari chiedo di cercare info su siti "stranieri" relativi all'ibrida.

Secondo Trenitalia il treno consuma meno della macchina.. Ad esempio su un biglietto Genova-Viareggio (150 km circa) mi dice risparmiati circa 14 kg di CO2 poi sul retro ci sono gli esempi:

1. Napoli - Milano

in treno 31 kg emessi
in macchina 76 kg emessi
in aereo 115 kg emessi

2. Roma - Venezia

in treno 26 kg emessi
in macchina 53 kg emessi
in aereo 104 kg emessi

i dati fanno riferimento all'anno 2008 e il valore risparmiato dal passeggero del treno è una media tra auto e aereo.

immagino anche tengano conto del fatto che sul treno viaggiano + persone rispetto alla macchina...
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 17, 2012, 11:22:06 am
A proposito dei valori a cui dovremmo fare riferimento IMHO dovremmo indicare i valori relativi unicamente ai consumi di carburante, facendo riferimento ad una veicolo "virtuoso" come la Prius E ad una normale utilitaria (che è più vicina alla "nromalità" dei mezzi che tutti usiamo).... tanto li stracciamo tutti  ;) .
Ignorerei completamente altre "finezze": chi va in auto non mangia o respira come tutti? produrre un'auto non produce CO2?

Addentrarsi in dettagli maggiori lo trovo superfluo: disquisire della dieta che produce meno CO2 può essere interessante, ma tra una utilitaria media ed una bici non parliamo di differenze di poco conto ma di un rapporto 5/1.

QUI (http://www.sunearthtools.com/dp/tools/CO2-emissions-calculator.php?lang=it) ho trovato un tool utile che permette di fare i conti di cui abbiamo parlato su questo post, con dei valori che mi paiono ragionevoli e relative spiegazioni (con tanto di calcoli stechiometrici per gli appassionati del genere).

Come si può notare i valori di una piccola macchina (in Tabella 1 classificata come "compact")  sono di 138 g/km per la benzina e 120 g/km per il gasolio. Appena riesco, provo a fare una media tra i valori proposti dal Sole 24 Ore per qualche modello che possa rientrare in questa categoria e valutare la bontà della stima.

Provate anche voi a dare un'occhiata e valutare se vi sembra proporre dei numeri sensati.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 17, 2012, 11:57:27 am
Quindi evitiamo di calcolare la CO2 emessa da un ciclista quando pedala (cosa molto logica visto che è CO2 positiva, e cioè derivante da attività fisica...) e cerchiamo solo valore di auto ibrida? e treno? Anche secondo me è meglio così...
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Hopton - Febbraio 21, 2012, 07:54:14 pm
E visto che siamo magnanimi, nel computo della CO2 emessa dai veicoli a motore evitiamo di includere anche questo (http://cianciullo.blogautore.repubblica.it/2012/02/20/agonia-da-petrolio/). Riporto il testo dell'articolo:

Agonia da petrolio
(Antonio Cianciullo, da Repubblica del 21/02/2012)
E? avvenuto nell?aprile del 2010, ma il contatore dei danni continua a girare. Il disastro alla piattaforma petrolifera Deepwater Horizon, nel Golfo del Messico, ha assunto una dimensione circa dieci volte superiore a quella, già drammatica, dell?incidente alla Exxon Valdez, nel 1989. In Alaska furono versati in mare 0,5 milioni di barili di petrolio, questa volta 4,9 milioni.Le stime vengono da una ricerca pubblicata on-line sul Canadian Journal of Fisheries and Aquatic Sciences e condotta da ricercatori ed economisti dell?Università canadese della British Columbia e dell?Università britannica della East Anglia.La stima dei danni subiti è impressionante: entro il 2017, saranno 8,7 miliardi di dollari, con la perdita di 22 mila posti di lavoro, nel settore ittico. Poi ci sono 8,4 miliardi di dollari per i danni alle attività di commercio e turistiche. Ancora non calcolati i danni alla salute umana, allo sviluppo dell?area del Golfo del Messico e all?ambiente.Intanto si continuano a progettare altri prelievi di combustibili fossili dai fondali marini in situazioni ad alto rischio.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 23, 2012, 03:13:21 pm
Oggi ho smanettato un po? su un vecchio foglio excel dove avevo fatto i primi conteggi in termini di carburante e soldi risparmiati passando alla mobilità mista.
Dal momento che il cambiamento ha comportato anche il passare dall?uso di 2 auto ad una sola (adesso io e mia moglie viaggiamo insieme per il medesimo tratto di strada), ho integrato anche i dati relativi alla seconda auto che ora non circola più.
I risultati quelli visibili di seguito.

Risparmio MENSILE relativo al carburante non consumato:.....................................................................156 ?

Risparmio ANNUALE al netto dell?acquisto dell?abbonamento al trasporto pubblico:..............................1424 ?

CO2 non emessa in atmosfera:...........................................................................259 Kg/mese, 2849 Kg/anno

UNA vettura in meno in circolazione, UNA vettura circolante per 656 Km mensili contro i precedenti 1332 Km

IMHO questo è il genere di dati che può essere interessante mostrare per far capire quanta differenza possa fare l'uso della bici. Ben vengano contributi per migliorare l'impostazione delle informazioni riportate.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Febbraio 23, 2012, 04:49:19 pm
Mi inchino a Sbrindola
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Febbraio 23, 2012, 05:13:52 pm
Mi inchino a Sbrindola

Non esageriamo.... una birra insieme è più che sufficiente!  :D
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Marzo 06, 2012, 11:23:05 am
Dopo aver "parlato" con Sbrindola sono giunto a questa conclusione.

Ho preso la mia macchina Fiesta 1.4 TDCI , ho controllato su internet il valore di emissioni di CO2 del mio modello (2006).

120 g/km di CO2. (Dato migliorativo visto che con il tempo il consumo aumenta a causa del peggioramento di prestazioni).

Ho preparato un semplicissimo file *.xls (se volete ve lo mando)

Sono arrivato a questa conclusione: ogni settimana utilizzando la bici per venire in ufficio (considerati 5 giorni a settimana)

CO2 NON emessa a settimana: 9.36 kg  (a pensarci è una cosa pazzesca. Dieci kg di roba non emessa...)

? RISPARMIATI a settimana: 7.12

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Matt-o - Marzo 06, 2012, 12:24:35 pm
Ok ho provato anche io. La mia auto, dal link che avete fornito, produce 172g/km (monovolume familiare benzina). Il treno nel percorso intermodale che faccio produce 0,29Kg a passeggero. Il percorso in auto sarebbe di 9.2km. In totale quindi in auto emetterei 1.58Kg di CO2, solo andata (bis per il ritorno). Togliendo ciò che emette il treno la differenza è 1.29Kg, ovvero 2.58Kg al giorno. Diciamo che mediamente prendo la bici 4 volte su 5 (una mi "tocca" l'auto), quindi in una settimana risparmio al mondo 10.32kg di CO2.
A volte vengo in autobus invece che in treno ed in quel caso il contributo di CO2 sicuramente aumenta un po', ma non arriverà certo al livello di andare in auto da solo. Da questo link (http://www.anb.it/agroenergie/agroenergie-006/Mezzi%20di%20trasporto%20-%20conteggio%20CO2_F.pdf), anche se i valori per auto sono un po' diversi, di direbbe che l'autobus abbia un contributo pari a circa 1.7 volte il treno. Possibile? Considerando questa stima mi viene fuori un risparmio di 2.19kG di CO2 al giorno. Facendo un conto ad occhio prendo 2 volte l'autobus ed una il treno. Quindi mediamente  risparmio 2.32Kg/giorno. Ovvero circa 9.3Kg a settimana (sempre contando di prendere l'auto una volta su cinque).

EDIT: in attesa di eventuali rettifiche al calcolo l'ho aggiunto nella firma....
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Marzo 06, 2012, 12:29:00 pm
Visto che è una figata?

Io e te già risparmiamo 20 kg di CO2. Ora Sbrindola mette il risparmio settimanale e siamo a cavallo!!!
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Marzo 06, 2012, 01:52:46 pm
Ora Sbrindola mette il risparmio settimanale e siamo a cavallo!!!

Missione compiuta! Nel caso qualcuno ricordi i miei precedenti valori mensili  a memoria (cosa di cui dubito):  ora ho tenuto conto anche di quanto accennato nel post più su riguardo all'uso delle auto di famiglia, con una vettura ferma (Fiat 600, benzina) e l'altra (Grande Punto 1.9 diesel) che fa metà della strada rispetto a prima.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Marzo 06, 2012, 01:57:45 pm
Infatti stavo dicendo, in un mese 84 ed ora circa 40???

Se gli altri ci seguono riusciamo a scrivere quanto settimanalmente risparmia il "forum".

Mensilmente è troppo probabile ci siano imprevisti. Ma la settimana tipo può starci  ;D
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Marzo 06, 2012, 02:20:44 pm
Beh, ovviamente si tratterà sempre di valori medi riferiti ad una situazione tipo.
Oggi, ad esempio ho scoperto di dover partire dopodomani, per una trasferta di lavoro in medio oriente di una settimana, quindi niente bici per qualche giorno.  :(
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: marcododo - Marzo 06, 2012, 03:18:23 pm
Ho provato a cercare in rete, ma non riesco a trovare i valori di emissione della mia Y10 del 1994  :(  Volevo aggiungermi al vostro sondaggio
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Matt-o - Marzo 06, 2012, 04:20:15 pm
Ho provato a cercare in rete, ma non riesco a trovare i valori di emissione della mia Y10 del 1994  :(  Volevo aggiungermi al vostro sondaggio
Dovrebbe essere normativa Euro 1, o in altre parole ha il catalizzatore ma che filtrava poca roba (ammesso che quelli nuovi filtrino...). Quindi presumo che se ti appoggi come conto a questo link  (http://www.sunearthtools.com/dp/tools/CO2-emissions-calculator.php?lang=it)non vai tanto lontano. Usi la penultima riga e metti semplicemente quanti litri di benzina consumi per 100km. Se la bici la usi in sostituzione del percorso urbano, mettici il consumo medio su quel tipo di percorso. Auto con rispetto di norme via via più restrittive, riusciranno ad emettere una quantità di CO2 minore. Ma non la metà. La mia ad esempio è Euro 4. Con il calcolo del consumo (in città fa 10 con un litro) ottengo 230g/km. Il sito con i modelli, che ho usato per il calcolo, mi dice 172. Ma sarà un consumo su percorso misto, dove in realtà farebbe 13, pari a 177g/km. Usando 172g/km sono quindi stato fin troppo ottimistico....
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Marzo 06, 2012, 04:45:34 pm
Infatti è quello che penso. Facciamo gli ottimisti e prendiamo pure i dati che dice il sito. Tanto alla fine saremo moooooooooooooooooooooolto risparmiatori.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Maggio 02, 2012, 06:36:56 pm
segnalo il podcast di Radio3 scienza
"Emissione impossibile"

del 5.4.2012

http://www.radio3.rai.it/dl/radio3/programmi/puntata/ContentItem-df4b9588-0ae0-4343-8be7-a1a29ca528b7.html

Scegli il treno, emette il settanta per cento in meno di CO2 rispetto all?aereo. E se proprio devi prendere l?aereo, compensa le emissioni facendo piantare alberi in Costa Rica. E poi, compra questa maglietta, è un prodotto a emissioni zero. Limitare le emissioni di anidride carbonica è la via maestra per contenere i cambiamenti climatici. Ma come si calcola quanta CO2 comporta ogni nostra scelta? Lo chiediamo a Daniele Pernigotti, consulente ambientale e autore di Carbon footprint (Edizioni ambiente, 2011).

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Val_Ter - Maggio 17, 2012, 11:52:18 am
Mi aggiungo anch'io alla lista.

Ho fatto due conti e una media tra le due auto che possiedo e che uso pochissimo, non me ne separo per motivi affettivi ma vabe' e' una storia lunga da raccontare, dicevo fatti due conti salta fuori che solo andando al lavoro in bici -non pieghevole, spero valga lo stesso  ;D- non emetto circa 12 Kg di CO2 e risparmio piu' o meno 6 litri di benzina/gasolio a settimana. Sono valori puramente indicativi e come tali vanno presi, tuttavia meglio che niente!  ;)
Ci sarebbe poi il discorso relativo ai fine settimana, nei quali mi sposto prevalentemente in bici e treno ma visto che molto dipende dal tempo e dalla stagione non mi e' possibile fare una stima quindi va bene cosi'.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: NessunConfine - Maggio 17, 2012, 12:11:36 pm
Come si fà a calcolare per chi non ha la macchina?  ???
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Maggio 17, 2012, 12:13:03 pm
Val_Ter, non importa con cosa lo fai, l'importante è dichiararlo.

E poi tralasciamo tranquillamente i w.e. tanto siamo risparmiatori alla faccia di chi dice che bisogna investire nelle infrastrutture per le automobili.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Val_Ter - Maggio 17, 2012, 12:17:08 pm
Val_Ter, non importa con cosa lo fai, l'importante è dichiararlo.

E poi tralasciamo tranquillamente i w.e. tanto siamo risparmiatori alla faccia di chi dice che bisogna investire nelle infrastrutture per le automobili.

Ok...ti ho anche copiato la firma come avrai notato, ho solo aggiornato i numeri!  ;D

@NessunConfine: eh...boh... ???
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Maggio 17, 2012, 12:17:51 pm
Secondo me, ma son pronto ad essere smentito, potresti scrivere così:


Dott. Ing. Nessun Confine Tern Link P9 (colore1/colore2w)
CO2 NON emessa a settimana: NON emessa - Carburante RISPARMIATO a settimana: RISPARMIATO

Ma solo se non usi altri mezzi. Altrimenti prendi il tragitto che facevi prima senza bici e, in base alle tabelle del mezzo, segni la CO2 risparmiata non usando Autobus, Taxi, Treno o altro.

Che ne dici Sbrindola?
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: ivox - Maggio 17, 2012, 02:49:21 pm
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese:

Il carburante è solo una delle spese vive, c'è da mettere dentro almeno il rischio incidenti, il cambio delle gomme, dell'olio e la manutenzione ordinaria.
Tra le spese fisse c'è poi assicurazione, bollo, ammortizzazione acquisto e spese di parcheggio.
Calcolare solo il carburante è troppo poco.

Alek hai dimenticato le Multe  :-X per chi come me lavora in una zona dove il parcheggio free è un miraggio bisogna mettere nel budget almeno un paio di multe al mese.

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: alek78 - Maggio 17, 2012, 03:42:13 pm
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese:

Il carburante è solo una delle spese vive, c'è da mettere dentro almeno il rischio incidenti, il cambio delle gomme, dell'olio e la manutenzione ordinaria.
Tra le spese fisse c'è poi assicurazione, bollo, ammortizzazione acquisto e spese di parcheggio.
Calcolare solo il carburante è troppo poco.

Alek hai dimenticato le Multe  :-X per chi come me lavora in una zona dove il parcheggio free è un miraggio bisogna mettere nel budget almeno un paio di multe al mese.

vogliamo parlare del mio primo incidente con colpa dopo 15 anni di patente ?
giusto giusto stamattina...
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: ivox - Maggio 17, 2012, 05:55:35 pm
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese:

Il carburante è solo una delle spese vive, c'è da mettere dentro almeno il rischio incidenti, il cambio delle gomme, dell'olio e la manutenzione ordinaria.
Tra le spese fisse c'è poi assicurazione, bollo, ammortizzazione acquisto e spese di parcheggio.
Calcolare solo il carburante è troppo poco.

Alek hai dimenticato le Multe  :-X per chi come me lavora in una zona dove il parcheggio free è un miraggio bisogna mettere nel budget almeno un paio di multe al mese.

vogliamo parlare del mio primo incidente con colpa dopo 15 anni di patente ?
giusto giusto stamattina...
Hai fatto danni?

Mi sa che tutto questo non possiamo metterlo in firma.... ;D

Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: alek78 - Maggio 18, 2012, 08:24:41 am
Personalmente era da un po' che pensavo ad indicare in firma gli ? e/o litri di gasolio risparmiati al mese:

Il carburante è solo una delle spese vive, c'è da mettere dentro almeno il rischio incidenti, il cambio delle gomme, dell'olio e la manutenzione ordinaria.
Tra le spese fisse c'è poi assicurazione, bollo, ammortizzazione acquisto e spese di parcheggio.
Calcolare solo il carburante è troppo poco.

Alek hai dimenticato le Multe  :-X per chi come me lavora in una zona dove il parcheggio free è un miraggio bisogna mettere nel budget almeno un paio di multe al mese.

vogliamo parlare del mio primo incidente con colpa dopo 15 anni di patente ?
giusto giusto stamattina...
Hai fatto danni?

Mi sa che tutto questo non possiamo metterlo in firma.... ;D

Ci ho rimesso quasi tre Hoptown ma almeno la meccanica è ok.
Quando la gente parte col verde e poi si pianta in mezzo all'incrocio c'è poco da fare.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: Sbrindola - Maggio 18, 2012, 10:43:42 am
Che ne dici Sbrindola?

Nulla da eccepire.

Riguardo al prendere in considerazione anche agli altri costi indotti, oltre al carburante, ritengo che non sia così semplice per via delle variabili in gioco.
Ad esempio il valore dell'assicurazione cambia in base al premio, quindi diventa meno significativo indicarla.... ma soprattutto, il fatto che utilizziamo la pieghevole, non implica automaticamente che queste spese scompaiano completamente.
Io, ad esempio, continuo a pagare bollo, assicurazione etc anche se probabilmente mi libererò di una delle 2 auto di famiglia.
Anche indicare il costo in euro del carburante risparmiato non è così immediato: con il continuo incremento delle tariffe, bisognerebbe aggiornarlo ogni settimana  >:(    .... c'è però da dire che i conti siamo tutti veloci a farli, vivendo quotidianamente sulla nostra pelle queste spese.
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: NessunConfine - Maggio 18, 2012, 10:53:01 am
Che ne dici Sbrindola?

Nulla da eccepire.

Riguardo al prendere in considerazione anche agli altri costi indotti, oltre al carburante, ritengo che non sia così semplice per via delle variabili in gioco.
Ad esempio il valore dell'assicurazione cambia in base al premio, quindi diventa meno significativo indicarla.... ma soprattutto, il fatto che utilizziamo la pieghevole, non implica automaticamente che queste spese scompaiano completamente.
Io, ad esempio, continuo a pagare bollo, assicurazione etc anche se probabilmente mi libererò di una delle 2 auto di famiglia.
Anche indicare il costo in euro del carburante risparmiato non è così immediato: con il continuo incremento delle tariffe, bisognerebbe aggiornarlo ogni settimana  >:(    .... c'è però da dire che i conti siamo tutti veloci a farli, vivendo quotidianamente sulla nostra pelle queste spese.

Per quanto riguarda i mezzi pubblici ad esempio il treno, bisognerebbe calcolare la lunghezza in km della tratta ed altre variabili come il numero di utenti medi che percorrono quella tratta, in teoria più persone sono su un treno e più la quantità di co2 procapite si abbassa penso..sto dicendo cavolate vero?  ;D
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: sim1 - Maggio 18, 2012, 11:00:28 am
Si, hai ragione, ma ci son troppe variabili su questo ragionamento. Inoltre l'autobus va sempre anche senza utenti.

Io prenderei il valore medio (tipo il calcolo che c'è dietro i biglietti del treno)
Titolo: CO2 e bici (ridurre anidride carbonica, calcolo risparmiata)
Inserito da: occhio.nero - Aprile 07, 2013, 01:33:22 pm
segnalo la discussione

Impatto intermodalità (denaro, salute, ambiente,..)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3990

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Utili "app" per chi viaggia o si muove in bici
(Da bicizen.it (http://www.bicizen.it/news/utili-app-per-chi-viaggia-o-si-muove-in-bici/))
........................
Env Bike Track CO2, se hai un percorso da fare puoi, con Env Bike Track CO2, convincerti che sia meglio optare per la bicicletta. In automobile, per lo stesso percorso, emetterai tot anidride carbonica (meglio saperlo!);
...................