bicipieghevoli
modelli => Brompton => Topic aperto da: occhio.nero - Luglio 10, 2011, 01:27:58 am
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segnalo:
quale è il prezzo pieghevole giusto?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=46.0
Qualità Dahon, Tern e Brompton
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2090
Da una Decathlon Hoptown ad una Brompton
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1722
Dahon o Brompton?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1590
Brompton o Tern? Aiuto acquisto
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=4158
valore Brompton (rapporto qualità/prezzo)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3940
Brompton o seconda pieghevole?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1872
Brompton al posto della curve o 20"?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=2841
bici pieghevole con misure da chiusa simili alla brompton ?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1329
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Simone, indeciso sull'acquisto, chiede un parere tra Tikit e Brompton.
http://bicipieghevoli.forumfree.it/?t=47538105 (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=47538105)
qualche Bromptoniano vuole pareggiare le riflessioni?
Federico
Semplicemente mi pare che Simone abbia già scelto...se la dimensione della bici da piegata non è un problema forse la <u>Tikit (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=47538105)</u> è la soluzione migliore.
La Brompton è imbattibile sul piano della compattezza, leggerezza (se si resta su un cambio non troppo ampio) e comodità per l'intermodalità (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=49) ma da quello che ho capito Simone si sente più "sporty" e quindi io consiglio di seguire il suo istinto.
Poi come al solito solo una prova sul campo potrà sciogliere gli eventuali dubbi. ;)
E' un po' presto Littleirons per un confronto ::). E' una settimana che è arrivata Nessie e, complice il tempo, avrò fatto si e no un km e mezzo :-\. Le bici poi vivono in città diverse e per vederle assieme dovrà passare oltre un anno. Detto questo è un confronto difficile da fare se vediamo le due bici appena uscite di fabbrica. L'una vale 250€ l'altra cinque volte tanto. Ci sarà pure una differenza! Se invece confrontiamo l'Abarth con la Nessie qualcosa di più si può dire (la prima è arrivata ormai a oltre 800€ tra un manubrio e due ingranaggi). Una cosa che è evidente e che la Brompton con un passo di oltre un metro è tanto più stabile della nervosissima Atala che arriva appena a 89 cm ed in curva e discesa la cosa è evidente. La postura sulle due bici è identica ed è uguale alla mia MTB. Ma questo è normale perché sono tutte regolate come piace a me. Il peso è nettamente a favore dell'Abarth (9,71 kg contro 11,25 della Brompton) e si sente quando si sollevano. Immagino che come velocità (intendo quella di crociera) con la Brompton si possa andare 4/5 km/h più rapidi. Con l'Atala riesco a tenere medie di 23/25 km/h anche su medie distanze. Con la Brompton non lo so ma credo si possa arrivare vicino 27/30 km/h in piano. La Brompton frena e ammortizza meglio ma l'l'Abarth scorre di più, complici le Marathon Racer e le ruote LitePro. Per contro sul pavé con l'Atala è meglio andar piano per non scassare tutto, soprattutto il guidatore. Per girare per le stradine di Santhià l'Atala, con i 6.2 m di sviluppo metrico è perfetta e non sento il bisogno di avere di più. Perfetta anche per fare le scale con la bici in groppa. Oggi direi che il confronto lo vince la Nessie ma di poco. Più avanti le idee saranno più chiare e vedremo se il distacco aumenterà. Ciao.
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Ciao a tutti,
innanzitutto complimenti per il sito. Su un argomento cosi di "nicchia" e' difficile trovare invece un sito cosi pieno di info, con recensioni e tutto il necessario per riuscire a capire di cosa si parla.
Ora, io vivo a Roma ho 34 anni e da sempre sono appassionato di bici. ne ho avute parecchie e di tipi diversi fino a che una settimana fa non ho speso 450 euro per una ibrida, una mountain bike da 28 con ruote da strada da 1 pollice, telaio in alluminio ecc ecc
una fausto coppi viper vabbe cmq ...
poi girovagavo per internet non mi ricordo cercando cosa e mi imbatto in una brompton.. all'inzio la guardo schifato bla bla bla vabbe alla fine della fiera mi sono fissato che voglio una pieghevole.
Attualmente ho una bmx nsr, la mia coppi e una bianchi da passeggio. Ma vivo in un appartamentino al secondo piano di un residence, nei dintorni di Roma, al mare, litorale Nord.Ora la bianchi da passeggio la cedo a mia madre, la bmx la vendo eresto solo con la coppi. che mi incollo per due piani tutte le volte che esco.
Pero sono rimasto troppo affascinato da queste bici facilmente ripiegabili e trasportabili. Ho fatto per anni il pendolare prendendo il treno e poi proseguendo a piedi e a saperlo prima probabilmente avrei fatto in modo di organizzarmi.
A questo punto siccome ho deciso che comunque voglio un odi questi oggetti per poi capire come usarla l'indecisione e' sostanzialmente nella scelta della misura ruota e in secondo luogo dell'oggetto.
Innanzitutto ho visto che la brompton che e' tra le piu famose al mondo e anche diffuse all'estero ha ruote da 16. In generale invece mi sembrava piu frubiile una ruota 20 ho visto che c'e' sia la decathlon hoptown che esteticamente mi piace molto, sia la dahon anche se ho visto che ci sono tanti modelli e non e' facile capire quello migliore.
Inoltre a parte la hoptown mi piacerebbe prenderla usata per non sprecare soldi inutilmente se poi non riesco a usarla...
in generale la voglio assolutamente con luci e portapacchi, quale modello usato potrebbe fare al caso mio di dahon?cosa dovrei cercare? anche all'estero se necessario.
o mi consigliate di prendere comunque in considerazione la brompton perche le ruote 16 non sono cosi penalizzanti?
Ciao,
ti dico la mia personale esperienza.
Sempre affascinata dalle pieghevoli ne ho acqusitata una nel 2009, una Dahon Eco 3, modello base
Obiettivo: vedere se a Roma si poteva usare. Si può, benissimo e l'ho utilizzata da sola o sui mezzi di trasporto (metro e treni urbani ). All'inizio non conoscevo bene la resa delle ruote da 16'" e per non spendere troppo ho preso questa Dahon che era la più economica.
Accortami che l'uso che ne facevo era anche superiori alle caratteristiche della bici stessa, ho pensato ora di cambiare avendo anche conosciuto e provato diverse volte la Bropton, ruote da 16". (la stabilità è assicurata, non sembra di essere su una bici piccola)
Il prezzo è tutt'altro, ma venduta la prima bici ho deciso di fare l'acquisto della seconda, valutati gli immensi pro e praticamente nessun contro, avendo sperimentato che la uso praticamente sempre. Per me, ora, è un acquisto consapevole e ben fatto.
Morale: leggi sul sito le valutazioni dei modelli e vedi te. Sul sito della Dahon ci sono i rivenditori (personalmente NON mi sono trovata bene da Lazzaretti) e per la Brompton mi servo da BBike al Pigneto (dove puoi anche affitarne una e provarla). Le ruote più piccole sono una grande svolta se fai molta intermodalità come me.
Altre bici non ne ho provate, ma il forum è pieno di commenti.
Una cosa è certa: queste bici cambiano la vita in termini di tempi morti, salute e soldi risparmiati (per chi usa la macchina, ma io non ce l'ho e non la voglio!)
Spero di esserti stata utile.
innanzitutto grazie della risposta.. alla fine sicurament el aprima cosa e' provarla!
Con bbike ci ho scambiato qualche mail chiedendo se avevano qualche usato da vendere ma per ora pare non ci sia niente. Comunque affittarne una per farci un giro e' sicuramente la prima cosa da fare.
Alla fine credo che l'indecisione sia tra la brompton e la hoptown. Una da prendere nuova e l'altra da rimediare usata. La hoptown mi ispira parecchio e mi piace esteticamente. La brompton mi sa del "se e' diventata famosa evidentemente e' davvero la migliore"
Anche perhce io di intermodalita non ne ho mai fatta. Ho una macchina e uno scooter che uso l'estate per andare alavoro. Vivo fuori roma e quindi i spostamenti sono tutti da pendolare. Potrei prendere l'autobus e scendere a circa 2km dall'ufficio perlomeno per prova. ma devo prima studiare bene il percorso.Se decidessi di muovermi cosi sicuramente la brompton sarebbe la scelta migliore.
Sono difficili da trovare usate, e visto che ne hanno vendute un sacco questo mi fa pensare che chi cel'ha alla fine se la tiene... su ebay sono introvabili.
Ciao e benvenuto!!
Sono assolutamente d'accordo con quanto detto da svirgoletta.
Per la mia esperienza le cose assolutamente da fare sono due:
- capire che utilizzo faresti della pieghevole (intermodalità spinta, cicloturismo, giri in città per piacere, etc.) e dirigerti di conseguenza sui modelli a te più adatti.
- provare ogni bici che vorresti prendere prima di scegliere definitivamente.
Io a suo tempo volevo prendere la Hoptown, il costo relativamente basso è un buon incentivo, ci ho fatto un giro sopra e non era male ma quando poi ho provato la <u>Dahon Speed P8 (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=53944593)</u> ho preso quest'ultima perchè per me la differenza nel guidarla c'era e meritava il costo extra.
Quando poi ho iniziato a fare intermodalità ho capito che avevo bisogno di qualcosa di più leggero e compatto e allora ho preso anche una Brompton.
Sempre previa prova della bici of course.
Per quanto riguarda i tuoi dubbi ti posso dire che la <u>Brompton (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=46809364)</u> è assolutamente stabile e ha un'agilità che difficilmente ho riscontrato su altre bici, anche pieghevoli (quando passo alla Dahon da 20" dopo un po' che uso la Brompton, mi sembra di salire su un Harley!!).
Da piegata è la bici più compatta e stabile che puoi trovare, con un sistema di <u>trasporto passivo</u> (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=44913431) davvero comodo (se vuoi approfondire questo aspetto fai un giro sul forum), le ruote da 16" non influiscono sulla stabilità/velocità o sulla pedalata che è anzi ottima.
L'unica pecca che ho notato è che sul pavè bisogna sempre avere un occhio in più perchè c'è il rischio che le ruote si infilino negli spazi col rischio di disarcionarti...ma lo stesso vale per le ruote da 20".
In definitiva leggi molto sul forum e sul web, pensa seriamente a quale utilizzo ne faresti e per toglierti qualsiasi dubbio prova tutto quello che ti può interessare in modo da fare una scelta il più consapevole possibile.
:)
Allora la mia situazione e' la seguente: vivo a circa 22km da dove lavoro ora. In generale sono un consulente quindi potrei cambiare posto ma anche no.
Mi trovo a circa 5km dalla direttiva trenitalia Ladispoli - Termini
attualmente copro i 22km in macchina/scooter. per la macchina grossi problemi di parcheggio , con lo scooter invece no.
Il cambio sarebbe. Avviarsi in bici per circa 5km sostanzialmente in pianura anche se sull'aurelia, fino a raggiungere la stazione di palidoro. Prendere il treno per 15minuti e scendere a stazione aurelia. Prendere la bici e fare sostanzialmente altri 5km di sostanziale pianura a parte una salitella.
Per il ritorno stessa storia. Tutto questo con computer portatile e sostanzialmente spesso giacca e cravatta. Ora la domanda e'.. secondo voi e' impraticabile?
Penso proprio di sì e poi l'immagine del Bromptoniano classico è proprio quella dell'uomo in giacca e cravatta! (Vedi la gara del 12 giugno)
Io ho fatto molta intermodalità con la Dahon. I mezzi di Roma non sono quelli di Milano e devo dire che a volte è stato un po' difficile nche se praticamente sempre fattibile.
Però le ruote da 20" rimangono da 20", non si possono piegare e quindi imgombrano di più. Anche per questo sono passata alla Brompton.
Credo che la Hoptwon abbia più o meno le stesse dimensioni della Dahon, visto l'utilizzo che ne dovrai fare ti consigli di valutare bene gli ingombri ed il tipo di trasporto passivo.
A Roma puoi provare sia la Brompton che la Hoptown (da Decathlon).
vedi questo post sui negozi:
http://bicipieghevoli.forumfree.it/?t=53233608 (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?t=53233608)
Sempre meglio che decidere "virtualmente"
Domani verso le 18 vado al decathlon a porta di roma a vedere dal vivo la hoptown, spero me la facciano provare. Io purtroppo devo fare 4km +4km di ritorno di aurelia e non e' simpatica da fare con una bici con le ruote da 16 mi sa... per questo non prendo molto in considerazione la brompton anche se mi piaceva di piu. Pero tra le "altre" la hoptown esteticamente e' la piu carina secondo me.
Ho visto il filmato di presentazione e sembra anche facilmente trasportabile.
Con la brompton secondo voi sarei a rischio a camminare ai lati dell'aurelia? perlomeno con le ruotine sarei piu a rischio di una normale bicicletta? io penso solo che quel lungo rettilineo da marina di san nicola a palidoro a farlo con le ruotine da 16 mi ci vuole un po di tempo ... che dite?
Purtroppo non so come sia fatta l'aurelia, non sono di roma, che difficoltà presenta? Fondo stradale in uno stato pietoso?
Ti posso però dire con certezza che se le tue perplessità riguardano la velocità...bè le ruotine da 16" danno la polvere a molte city bike o mtb che vedo qui a Milano.
Il meccanismo centrale garantisce un ottimo sviluppo metrico quindi se è quella la questione non farti suggestionare dal diametro.
Anzi il fatto che siano così piccole assicurano una risposta ben più immediata nei cambi di direzione rispetto a ruote più grandi.
Poi ripeto magari ho detto cialtronate perchè non ho idea di come sia l'aurelia.
Da decathlon non dovrebbero avere problemi a farti provare la HT, chiaramente la provi all'interno del negozio che però essendo in genere di dimensioni notevoli dovrebbe essere sufficiente a farti avere un'idea generale.
Per quanto riguarda il video e il trasporto passivo...io ero entusiasta poi ho provato a portarla da chiusa e devo dire che non è esattamente come sembra.
Va un po' dove vuole lei e le rotelline non scorrono benissimo.
Queste le mie personalissime impressioni dopo averla provata qualche mese fa, ognuno ha poi le proprie esigenze e aspettative e magari per te è più che perfetta! ;)
Ultima riflessione...guarda bene le dimensioni da piegata domani, prova a sollevarla e immaginatela sul vagone di un treno.
Se prendi una tratta particolarmente affollata le dimensioni da piegata inizieranno ad avere ahimè il loro peso e come diceva svirgoletta le ruote da 16" rendono il tutto più piccolo e accessibile.
Ad ogni modo tienici aggiornati e sfrutta al massimo ogni test su ogni modello che proverai...è il modo migliore per fare una scelta il più consapevole possibile.
P.S. io quasi tutti i giorni pedalo sulla mia Brompton per 25/30 km, attraversando Milano da una parte all'altra, con tratti sul pavè e binari (combinazione assassina)...e di problemi particolarmente grossi non ne ho avuti anzi come ti dicevo spesso mi trovo a superare altri ciclisti con bici ben più grandi della mia pieghevole!
:)
no l'asfalto e' ottimo. calcola che ci sono bici da corsa tutti i giorni a tutte le ore.
il problema e' che non c'e' corsia laterale, parliamo di un tratto a singola corsia, con le auto che sfrecciano a 100 all'ora a pochi cm...
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Allora mi sa che il problema con ruote da 16" o da 20" resta lo stesso.
Ci si deve attrezzare con un'adeguata illuminazione e l'indispensabile giubbino catarinfrangente per farsi notare il più possibile.
Sulla velocità di percorrenza di una brompton con ruote da 16" ho già scritto tutto sopra me se è un tratto in piano di 4-5 km, una volta acquistata una buona velocità di crociera in 10/15 minuti al massimo si arriva a destinazione.
Per quanto riguarda il vestiario: la brompton è la "bici in giacca e cravatta" per eccellenza, detto questo io ormai ho imparato a portare nella mia borsa un cambio con asciugamano e deodorante, due minuti in bagno quando sono arrivato e sono fresco e pulito come nuovo!
;)
boh sono indecisissimo. il fattore prezzo influisce. una hoptown viene via per 229 euro. una brompton anche cercandola usata (introvabile) ce ne vogliono almeno il doppio.
pero cosi a sensazione forse la brompton avrebbe piu senso per il mio uso.
tanto devo provarle entrambe. devo trovare il modo di andare da bbike
segnalo la discussione "ok il prezzo è giusto?"
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=46.0
Se posso permettermi, pur non essendo un grande fan della brompton (chi mi ha letto su questo forum sa anche perché) posso dirti che in generale:
- Le ruote piccole perdono qualcosa rispetto alle ruote grandi sulle lunghe distanze una volta che la bici è lanciata
- Le ruote piccole accelerano molto più rapidamente rispetto alle grandi
- Le ruote piccole offrono minore resistenza al rotolamento, quindi in salita salgono meglio delle grandi
- L'aurelia in bici, specialmente la sera d'inverno mi metterebbe un po' di ansia (io abito a ostia e l'Ostiense in bici dopo il tramonto non la faccio mai), però non dipende dal diametro delle ruote... mai dai matti in macchina
- Da bbike vacci comunque perché di "botteghe" così in giro ne sono rimaste veramente poche, e lì dentro si respira bici!! Anche se poi la Brommie non la compri, due chiacchiere con i ragazzi di bbike valgono una passeggiata fino al pigneto.
grazie lukasan
la brompton devo essere sincero mi piace un casino. e anche la hoptown esteticamente. diciamo che se la brompton costasse finita sui 500 euro sarei piu orientato li, ma 900 euro sono proprio una somma alta, anche se poi magari li vale tutti.
la hompton ha dalla sua il prezzo e l'estetica.. solo che ho paura di comprarmela stile vorrei ma non posso. anche se nulla mi vieta di comprarla e se vedo che l'idea di intermobilita mi piace e mi riesce, affrontare piu avanti la spesa della brompton
Lunadix sono d'accordo con te: altra buona soluzione è proprio quella di partire per gradi...magari fai spesa doppia (prima la Hoptown e poi altro) però ti rendi conto di quanto davvero ti può essere utile la pieghevole, quale utilizzo ne farai e se lo farai.
Se vedi che ne vale la pena puoi investire in qualcosa di più performante sennò pazienza.
Sei andato a testare la Hoptown?
Come ti è sembrata?
Saluti!
Ancora non sono riuscito ad andare,purtroppo faccio il consulente e ho orari strampalati e variabili. Se tutto va bene ci vado lunedi a vederla.
l'idea di aspettare di trovare usata una brompton mi stuzzica ma mi pare anche che siano introvabili... diciamo che una brompton a 3 marce a 400 euro sarebbe perfetta per me. ma mi sa anche che continua a essere un miraggio. La migliore che ho trovato era a 600 euro che per "investirli al buio" mi sembrano troppi.
Solo che sembra come quando tu vuoi una Yamaha R1 e poi pero ti accontenti di una R6 usata... hehe
altro minimo aggiornamento. un venditore mi ha offerto la DAHON Eco 3
http://it.dahon.com/bikes/2010/eco-3-0 (http://it.dahon.com/bikes/2010/eco-3-0)
a 365 euro
credo che vista l'impossibilita di trovare una brompton usata e per ora l'inutilita di affrontare al buio una spesa del genere la scelta ricade tra la eco3 dahon e la hoptown di decathlon.
mi sembrano molto molto simili, sia come ingombri che per il resto, tranne che la hoptown ha anche il portapacchi. Sono sempre piu intenzionato per la hoptown. Magari stasera riesco ad andarla a vedere... mi devo sbrigare qui a lavoro
Sono passata da Decathlon (Settecamini) ieri e sono dispobili le Hoptown rosse, il viola e di un altro colore più chiaro che non ricordo, un avana forse.
I sistemi di snodo mi paiono un po' più leggeri di quella della Dahon Eco 3 che avevo, però sì, ha il portapacchi ed il sistema delle rotelle per il trasporto passivo che in quella che ho visto mi pare funzionassero, ma tieni presente che il pavimento lì è liscio e senza intoppi. Purtroppo quella aperta era sgonfia e non l'ho potuta provare. Giusto per curiosità
Sulla Eco 3 ho scritto in altri post le mie impressioni. Dipende dall'uso che se ne fa per quella che è stata la mia esperienza, un buon inizio di pieghevole.
passato oggi da decathlon porta di roma. C'erano solo due viola da provare e due grigie imballate. Ho provato la viola, ci ho giocherellato. beh che devo dire?
mi ha convinto :)
sono tornato a casa e ho provato a prenotarla online manon c'e' stato modo ... non e' piu disponibile. Ma se faccio l'acquisto online ho comunque poi i servizi di assistenza tagliando ecc ecc di decathlon al negozio?
Credo proprio di sì! Si tratta pur sempre di un prodotto Deacathlon e a parte il fatto che lo prendi online i soldi se li prendono loro quindi direi che non cambia molto, per scrupolo prova a chiedere che fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio!
E cmq ottima scelta...un inizio graduale nel mondo pieghevole...almeno hai tutto il tempo di vedere quante sono le sue possibilità di utilizzo senza aver speso troppo!
;)
:) non so se mi conviene aspettare di vederla di nuovo disponibile e prenotarla online o acquistarla online. Miviene data come data di consegna il 18 maggio se l'acquisto ora online
ciao, ti dico la mia esperienza. magari hai già ordinato la HT di Deca però ti può essere utile sapere che la Torpado fa una pieghevole da 20 che è più stabile della HT rifinita bene con portapacchi parte del telaio e copricatena. mancano le ruotine per trascinarla, ma si possono aggiungere. costa 260 euro da Liberati a Don Bosco. magari la puoi vedere per confrontarla. io l'ho presa dopo un giro in Brompton e mi è sembrata molto simile anche se più grande e meno fascinosa.
auguri per la tua scelta, tanto come caschi caschi bene con questi modelli
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Per quando riguarda il comportamento in strada credo che vadano bene entrambe.
Il principale vantaggio della Hoptown è il prezzo, anzi il rapporto qualità/prezzo.
Con quattro soldi ti porti a casa una "onesta" bicicletta che farà il suo dovere per anni. Io la uso tutti i giorni e ci ho già fatto oltre duemila chilometri senza particolari problemi.
La brompton ha dalla sua una dimensione molto inferiore da piegata e penso anche un paio di chili in meno.
Se la tua auto ha un bagagliaio piuttosto piccolo, se devi salire sull'autobus, in metropolitana o farti due piani di scale vale senz'altro la pena spendere di più.
Se invece, come me, devi solamente piegarla per non pagare il biglietto sul treno, ma non hai necessità estreme in fatto di dimensioni e peso, raggiungi comunque il tuo risultato risparmiando dei bei soldini.
bici prenotata! stasera la ritiro al deca di prenestina!!!!
volevo aggiungere che ho visto la torpado ed effettivamente e' molto simile alla hoptown. Pero non mi fa impazzire il tipo di azionatore del cambio al manubrio, quello integrato con la manopola non mi piace. E anche il portapacchi integrato non e' il massimo nel senso che se uno lo vuole togliere per guadagnare peso cosi non potrebbe farlo.
Inoltre ma magari e' un impressione la corona anteriore mi pare piu piccola.
Per il resto comunque mi sembra molto simile alla hoptown
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--- ADMIN ON
segnalo:
quale è il prezzo pieghevole giusto?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=46.0
--- ADMIN OFF
Ciao a tutti !
dopo la mia prima pieghevole che ho intenzione di passare di mano, sono molto tentato dall'acquisto di una brompton.
Premetto di essere alto 1,80, abitare in provincia di Milano ed utilizzare la bicicletta per fare circa 8km al giorno per andare a lavoro. Attualmente uso una MBM adacta con ruote da 20, 3 marce e devo dire che non mi trovo male, gli unici due appunti che devo fare all'attuale bike sono che la seconda marcia è un pò troppo leggera per un'andatura standard (e la terza troppo dura a confronto) e che piegata è veramente troppo ingombrate per potermela piazzare in ufficio.
Da qui una serie di domande...
- 8 km con ruote da 16 invece che da 20 sentirò molto la differenza ?
- opterei per una brompton con 3 marce, come vanno ? rischio lo stesso problema della mia ?
- mi capita spesso è volentieri di saltare su e giù dai marciapiedi (per accedere alle piste ciclabili) rischio di distruggere la bike ? non vorre che sopratutto il meccanismo posteriore di piega ne risentisse...non immaginate chissa che altezze però ho bisogno di un mezzo da non pormi troppi problemi.
- mi sapete dire piegata quanto è alta da terra alla sella ? (devo capire se mi può stare sotto la scrivania)
avete qualche consiglio in particolare da darmi ?
domani vado in un negozio per vederla e provarla..
come layout opterei per
3 marce
dinamo nel mozzo shimano
parafanghi
ed ho il dubbio se far montare il portapacchi o meno...per ora cè l'ho ma non lo uso mai e se proprio dovessi portare una bora preferirei anteriormente, però non si sa mai...che dite ?
e concludo con la domanda più scontata....nel caso decidessi di prenderla secondo voi si riesce a spuntare qualcosa sul prezzo o eventualmente sapete di posti dove conviene prenderla online ?
Grazie
ciao
Daniele
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Ciao,
Anch'io ho una brompton( M6r-X).Cercherò di rispondere al meglio alle tue domande:
8 km con ruote da 16 invece che da 20 sentirò molto la differenza ?
- opterei per una brompton con 3 marce, come vanno ? rischio lo stesso problema della mia ?
R. Le tre marce vanno bene ma se vuoi andar sul sicuro opta per le 6 marce con peso di poco superiore. Le ruote da 16" sono ottime e, se si spinge un pò, sono anche molto veloci.
- mi capita spesso è volentieri di saltare su e giù dai marciapiedi (per accedere alle piste ciclabili) rischio di distruggere la bike ? non vorre che sopratutto il meccanismo posteriore di piega ne risentisse...non immaginate chissa che altezze però ho bisogno di un mezzo da non pormi troppi problemi.
R. Se salti dal marciapiedi, non avendo un ammortizzatore anteriore rischi di rovinarla alla lunga. L'ammortizzatore standard posteriore tiene bene anche sul pave' ma purtroppo la mancanza di quello anteriore si fa sentire
- mi sapete dire piegata quanto è alta da terra alla sella ? (devo capire se mi può stare sotto la scrivania)
R- le misure da piegata sono 56,5 x 54,5 x 27 cm
avete qualche consiglio in particolare da darmi ?
R. Se fai montare anche il portapacchi aumenti la stabilità nel trasporto passivo. Vedi anche di far montare le easy wheel.
Saluti
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Ciao,
Dimenticavo...
Io l'ho presa a S.donato M a: " La stazione delle Biciclette". Hanno anche un sito internet e fanno un po di sconto rispetto al listino
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come layout opterei per
3 marce
dinamo nel mozzo shimano
parafanghi
ed ho il dubbio se far montare il portapacchi o meno...per ora cè l'ho ma non lo uso mai e se proprio dovessi portare una bora preferirei anteriormente, però non si sa mai...che dite ?
La dinamo nel mozzo aggiunge peso, così pure il portapacchi. A me piace "ultralight".
Per il portapacchi considera anche che qualsiasi cosa ci monti sopra dovrai toglierla per chiudere la bici. La borsa anteriore è molto più pratica.
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Pensavo di aver risposto a questa discussione, oggi.
Ma della mia risposta non ne trovo traccia. ??? Devo aver sbagliato qualcosa.
Se è prettamente cittadina, voto anche io per la leggerezza.
La M2L-X è secondo me la miglior brompton cittadina. Peccato per il costo di quella X...
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Provata !!! senza parole...
..come già ho letto una prima impressione simile, vista chiusa sembra impossibile che diventi una bicicletta, vista aperta sembra bella ma non troppo comoda, provata è incredibile !! ha una fluidità di pedalata pazzesca ! incredibili i dettagli poi della chiusura per bloccare tutto, è studiata veramente in modo ineccepibile !!
..ho deciso di prenderla, credo opterò per una M3L con luci a led...devo decidere se prenderla colore base nero, o color green racing, molto bello ma extra...
a questo punto però credo che quella in che ho la venderò, inizierò a prendere questa e quando potrò ne prenderò una seconda !
ciao
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TU... HAI VISTO... LA LUCE!
FRATELLO!
TU... HAI VISTO... LA LUCE!!!!
;D ;D ;D ;D ;D
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TU... HAI VISTO... LA LUCE!
FRATELLO!
TU... HAI VISTO... LA LUCE!!!!
;D ;D ;D ;D ;D
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devo dire che bianca è semplicemente incantevole
cliccare l'imagine per vedere la versione gigante della foto GIGANTE
(http://www.evanscycles.com/product_image/image/c1e/0a0/9eb/55663/brompton-m3l-2011-folding-bike.jpg) (http://www.evanscycles.com/product_image/image/c1e/0a0/9eb/55663/brompton-m3l-2011-folding-bike.jpg)
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ps. da 2 a 3 marce c'è più di mezzo kg di differenza, non è pochissimo, alla lunga potrebbe farsi sentire. Se non c'è bisogno di affrontare salite esagerate, 2 marce potrebbero bastare. A tutto vantaggio della leggerezza della bici.
pps.la brompton bianca è molto bella, vista di persona dal tipo che mi ha venduto le clip di chiusura rapida.
Però temo che ogni singolo granello di polvere salti all'occhio...auff,tocca essere un pò maniaci della pulizia...
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M3L rossa con luci a led ! Andata.. Passo o domani o lunedì a ritirarla !! :-)
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M3L rossa con luci a led ! Andata.. Passo o domani o lunedì a ritirarla !! :-)
mmh... quindi domani ahahah
ps: se sabato vedete una brompton grezza che si aggira per milano fermatela: sono io in trasferta da torino
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wow ... qui brulica di Ferrari a due ruote! ;D
La mia Fiat Multipla / b_fold la tengo nascosta! :o ;D ;D ;D
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Queste si che sono soddisfazioni !
(http://i584.photobucket.com/albums/ss286/dgs2403/IMG_0718.jpg)
Pedalata decisamente migliore rapporti molto più equilibrati, comodità di guida incredibile pensando alle dimensioni !
Prima uscita 100% soddisfatto !!
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Ciao,
visto aiuti e consigli di tutti mi sembra giusto trarre le mie conclusioni al termine della prima giornata di brompton...
Partiamo con il presupposto che è già praticamente stato detto di tutto e di più ma per quanto possa contare una mia piccola valutazione, devo dire che sono veramente rimasto esterrefatto dalla praticità e comodità di questa pieghevole.
Lasciamo completamente perdere che trovo che sia la pieghevole per eccellenza, la genialità con la quale si chiude ed il poco spazio che occupa ma parliamo del puro fattore bicicletta...
E' una bicicletta !!! comodità di guida eccezionale, ero abituato ad una sella brooks ma devo dire che quella di default brompton è forse più comoda (per me), le dimensioni ridotte sopratutto del manubrio consentono di sgattaiolare a destra e sinistra evitando gli ostacoli facilmente...con la mia vecchia pieghevole quando dovevo evitare qualcosa mi sembrava enorme e rallentavo quasi a fermarmi, con questa non si ha neanche la benché minima impressione di non riuscire a passare ma si continua con la normale andatura.
La pedalata è fluida e silenziosa, anche quando si smette di pedalare le ruote girano e procedono che è una meraviglia.
Vogliamo parlare dell'agilità ? sarà la leggerezza ma appena si dà una pedalata poco più che normale si ha la sensazione di arretrare sulla sella, tanto è forte la spinta che viene trasferita in avanti...con la mia vecchia pieghevole da 20, casa-lavoro ci impiegavo 19/20 min (circa 4,5 Km), pedalando e spingendo abbastanza, con la brompton oggi ci ho impiegato 16 minuti, e credetemi che non mi sono speso particolarmente per abbassare i tempi, credo sia proprio una questione di efficenza della pedalata, aggiungo anche che sono arrivato a casa senza il mal di gambe che avevo prima, ma proprio tranquillo, sudato fradicio per l'umidità al 200% di milano, ma non stanco.
Come già ho detto le marce finalmente hanno un senso e se prima cambiavo marcia molte volte per adeguarla al percorso con la brompton sono andato tranquillo in seconda per tutto il tragitto ed in prima giusto per una salita... finalmente una prima leggera leggera, ed una terza da allungo ma non troppo troppo forte !!
Se penso che a parte le considerazioni di cui sopra ero molto soddisfatto della mia pieghevole devo dire che la brompton è veramente un altro mondo !
appena ho tempo faccio qualche foto e posto !
ad ogni modo grazie a tutti per i preziosi consigli e suggerimenti !!
Ciao
Daniele
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Ciao a tutti !
- mi capita spesso è volentieri di saltare su e giù dai marciapiedi (per accedere alle piste ciclabili) rischio di distruggere la bike ? non vorre che sopratutto il meccanismo posteriore di piega ne risentisse...non immaginate chissa che altezze però ho bisogno di un mezzo da non pormi troppi problemi.
Daniele
tu che dici?
http://youtu.be/G62gRmdIBY0 (http://youtu.be/G62gRmdIBY0)
complimenti per il tuo acquisto!
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Bellissimo !!! :-)
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segnalo la discussione aperta sul video sopra riportato:
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=397.msg1702#msg1702
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Anch'io ho avuto lo stesso dilemma, pero' poi ho trovato la risposta in Dahon.
La brompton e' meravigliosa. Forse l'anno prossimo me ne prendo una.
Ma quest'anno mi serve una bici pieghevole piu' di tipo SUV.
Per quanto riguarda le marce, io sono uno di quelli che cambiano le marce in continuazione per ottenere la maggior efficienza mantenendo la cadenza ottimale. In bici da corsa non potrei mai farne a meno.
E la stessa cosa sulla bici pieghevole. Su corte percorrenze ho provato e i rapporti della 3 marce andavano OK. Ma appena c'e' da affrontare percorsi variegati e a velocita' diverse, preferisco di gran lunga avere un bel gruppo pignoni opportuno e un cambio rapido, e la mu p8 ha proprio quello che voglio.
In piu', io uso la bici anche quando c'e' la neve e in quel caso le gomme chiodate sono una necessita'. Ho le Schwalbe Ice Spiker sulla ibrida, e ho preso le Schwalbe Marathon Winter per la Mu. Chiodate da 16 pollici non esistono purtroppo.
Per quanto riguarda l'handling. Io avevo una bici simile alla Dahon Curl 16pollici, e la brompton e' molto simile nel senso che puoi sterzare rapidamente e l'accelerazione e' forte anche a marcia piu' elevata.
Ma proprio per questo motivo, poteva diventare un problema quando invece andando a velocita' molto sostenuta ho bisogno di maggiore stabilita'.
La dahon mu si comporta come la mia ibrida a velocita' diciamo sopra i 25 kmh.
E' un diverso modo di girare in bici, e non vedo il motivo di escludere l'una o l'altra. Per me quindi era solo una questione di budget quest'anno.
La Brompton la prendero' poi quando ho un po' di soldi da parte, e la Dahon diventera' la mia bici della domenica per fare la spesa, oppure per affrontare i percorsi piu' lunghi durante la settimana.
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qualcuno ha avuto modo di provare una TERN? sembrano stupende e non vedo l'ora di provarne una.
ho chiesto ai rivenditori ma pare non siano ancora disponibili in Italia. Pare arriveranno a fine gennaio.
qualcuno di voi sa qualcosa?
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https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=442.0
please, reindirizza lì eventuali richieste ;)
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sono andato a vedere per passare a una Brompton. E' molto compatta ma i componenti mi hanno lasciato un po' a desiderare per il porezzo della bici. Le manopole sono le piu' economiche del mercato e le leve dei freni sono montati con le fascette!!! Mi chiedo se per avere una compattezza migliore di pochi centimetri rispetto alla mia attuale non perda molto in termini di qualita' di prodotto. Io attualmente ho una Curve SL per muovermi in metro' e una Vector per viaggiare.
La mia domanda di fondo e': la bici e' piu' importante che sia eccezionale da piegata o quando ci pedalo sopra? a me sembrerebbe la seconda pero' mi piacerebbe sentire l'opinione di altri
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La mia domanda di fondo e': la bici e' piu' importante che sia eccezionale da piegata o quando ci pedalo sopra? a me sembrerebbe la seconda pero' mi piacerebbe sentire l'opinione di altri
Non penso sia possibile dare una risposta oggettiva a questa domanda: quello che conta è che sia la bici giusta PER TE in base alle tue esigenze, abitudini, gusti e portafoglio.
C'è chi ha la priorità degli ingombri ridotti da chiusa, chi preferisce risparmiare sul peso o chi lascia tutto in secondo piano per avere una bici super-accessoriata.... non esiste la bici perfetta (purtroppo) e certe scelte escludono quasi automaticamente altre possibilità. Ruota piccola = minor confort di marcia, ruota grande = maggiori ingombri etc etc ...
Anche a me ha sempre lasciato un po' interdetto la scelta di certa componentistica Brompton, ma nonostante ciò hanno la fama di essere bici affidabili, quindi l'aspetto "datato" di alcuni accessori non ne preclude la funzionalità.
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Ciao,
sono nuovo del forum e ultimamente mi sto avvicinando al mondo delle pieghevoli perchè è mia intenzione usare la bici per matterla in macchina e usarla con la nuova stagione per fare vari percorsi in giro e non essere obbligati a partire sempre dallo stesso punto come con le mountain bike classiche.
Al momento non ne prevedo l'uso per intermodalità, quindi sono più propenso per iniziare con la hoptown di Decathlon e poi se la cosa mia piace prenderne una migliore. Che ne dite?
Sabato andrà alla Bici Expò per avere qualche idea e convinzione in più, o per magari trovare qualche pieghevole in offerta, non si sa mai...
Grazie per i consigli e complimenti per il forum;)
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Ciao, per l'uso che devi farne secondo me va benissimo. Per sicurezza comunque provala prima: da Decathlon, se ci capiti durante la settimana (magari in orario non da uscita uffici) non dovresti aver problemi a farci un giretto nei corridoi.
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ok ti rongrazio...oggi vado alla fiera, mi levo gli ultimi dubbi e passo da decathlon ;D
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Ciao a tutti, anche io ero indeciso tra le tre marche oggetto della discussione.
Sono andato quindi a provarle, trovando ovunque gentilezza e disponibilità.
HT: sembra robusta e con buon rapporto prezzo/prestazioni.
Un po' pesante e un po' meno curata nei dettagli delle concorrenti.
Brompton: la più compatta da chiusa e molto "stilosa".
Prezzo elevato, alcune scelte (per me) discutibili: ricambi custom e dettagli in plastica (deragliatore)
Dahon (serie MU): Un po' più leggera della HT, paragonabile come dimensioni ripiegata, ben rifinita.
Alla fine ho preso una MU P7 (Evanscycle) del 2010/11 (non disponibile in Italia).
Mi piace molto per: la linea, il cambio nel mozzo, il colore, il prezzo (-40% sul listino)
Penso sia il mezzo gusto per me: 1km + metro + 3 km. Quando arriva altri dettagli e impressioni.
Ciao,
fero
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Eccomi,
io invece alla fiera ho travato una Dahon Eco c6 a 330 Euro che con la sacca viene 380 contro le 300+70 di decathlon...mica male ;)
In settimana la vado a ritirare...vediamo un pò 8)
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In settimana la vado a ritirare...vediamo un pò 8)
bene!.. e poi non dimenticarti di registrare la tua posizione
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=655
cresciamo, pedaliamo, pieghiamo, MAPPIAMO, incontriamo ... e moltiplichiamoci!
:)
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Salve a tutti,
ieri sono andato in negozio e ho provato una Brompton, che dire : mi sono praticamente innamorato ... :)
le mie perplessità riguardano più che altro l'usabilita della bicicletta per andare a lavoro ....
Per farla breve, mi sono fatto un rapido calcolo, ad adesso, che sono automobilista, faccio all'incirca 1180 km al mese (calcolato su di una base di 56 km giorno x 21 ) che, con la mia auto, comportano un consumo medio di 66 lt di gasolio, che comporta un costo di 1.80 (prezzo diesel) * 66 = 118,8 Euro :)
Premesso che il vantaggio economico all'inizio non c'è, causa finanziamento :) ... mi viene da pensare anche che per ripagarmi la brompton dovrei appunto utilizzarla minimo per 10 mesi consecutivi (anche 11-12) .... è ciò possibile ? mi preoccupa molto il fatto che in una città come roma, di estate, si toccano punte anche di 38 gradi ! .... è possibile arrivare al lavoro (dovrei fare una tratta di circa 5km fino alla navetta) senza sudare ?
E' possibile con pioggia anche abbondante fare lo stesso tipo di tratta ed arrivare con abiti integri al lavoro ?
grazie a tutti
nannizeta
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nannizeta? Comprala. Anche se ci metti 2 anni ad ammortizzarla ci guadagni in milioni di altre cose, salute compresa.
Se proprio proprio vuoi puoi risparmiare con altri modelli, ma la brompton è il top.
La mia Tern Link D8 ND l'ho pagata 579 e, fino ad ora, non ha avuto nessun problema grave. E la uso in ogni condizione, ad eccezione dei temporali per due motivi: paura di essere beccato da un fulmine e abbigliamento antipioggia non ancora preso.
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Quoto in pieno Sim.
Nanni ovviamente è tutto soggettivo, comunque io faccio 1 km + treno + 4,7 km per arrivare al lavoro, e finora con un po' di organizzazione è filato sempre tutto liscio.
La scorsa estate ha fatto un caldo record per la zona dove abito (Lecco, ma lavoro a Monza), con tante giornate sui 36-38 gradi, e il problema principale era che con qualsiasi zaino o marsupio sudavo laddove il suddetto o le cinghie della tracolla vengono a contatto col corpo. Questo problema ora l'ho risolto con la mini O-bag per Brompton: ora non ho bisogno di avere nulla a contatto col corpo. Altri qui nel forum sono riusciti a trovare soluzioni simili ma fai-da-te, quindi risparmiando soldi.
Per le piogge scroscianti ogni mio scetticismo è scomparso la settimana scorsa: mi sono trovato per la prima volta sotto un autentico diluvio, e con l'aiuto di cappello impermeabile, mantellina e sovrapantaloni antipioggia sono arrivato al lavoro senza aver preso manco una goccia. Io stesso sono rimasto sorpreso. La spesa totale dell'armamentario antipioggia è stata di ? 25, e quando non piove il tutto va senza problemi nella mini O-bag, nonostante sia di gran lunga la più piccolina delle borse Brompton. Non ho il problema dei fulmini come Sim, perché lui per andare al lavoro fa un tratto fuori città, io invece devo percorrere solo tratti cittadini.
Se sei proprio disperatamente innamorato della Brompton e vuoi fare un tentativo di non comprarla, l'unica è provare qualche Dahon o Tern. :)
Mario
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in merito all'abbigliamento e al problema della pioggia, per chi non l'avesse letta, segnalo la sezione:
vestiario
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?board=30.0
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Anche io non posso che confermare quanto già detto dagli altri utenti.
Con un minimo di attrezzatura antipioggia come descritta da Hoptown (ma trovi altri esempi QUI (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=539.0)) arrivi più asciutto di chi fare 100 metri con l'ombrello.
Per il caldo, oltre a quanto detto sugli zaini (sacrosanto) io tengo in ufficio un kit con sapone, deodorante e miniasciugamano in microfibra ed una "camicia di emergenza". Per i mesi a venire se il caldo sarà eccessivo e non riuscirò ad evitare di sudare, indosserò una maglietta durante il tragitto mattutino per poi indossare la camicia (che mi porterò dietro) solo una volta raggiunto l'ufficio.
Come vedi non ci sono ostacoli insormontabili e con il tempo e l'esperienza imparerai a gestire al meglio spazio disponibile, vestiario ed attrezzatura.
Ovviamente è più semplice infilarsi le chiavi dell'auto in tasca, ma non c'è paragone con le soddisfazioni che ti regalerai ogni giorno ;) ..... il profumo di un panettiere che non potevi sentire dall'abitacolo... le stagioni vissute sulla tua pelle.... il fisico che ritorna tonico.... la tensione lavorativa che si scarica in poche pedalate.... gli ingorghi che ignorerai.... il BELLO del pedalare sotto la pioggia (avrai modo di scoprirlo).... questi sono solo alcuni dei tanti momenti che ti aspettano.
Credo che il pensare all'investimento sul lungo termine sia il modo giusto per affrontare questa scelta, una volta che si è ben ponderato il modello più adatto alle proprie esigenze.... quindi che altro dire, vai, compra e benvenuto tra noi!
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E la uso in ogni condizione, ad eccezione dei temporali per due motivi: paura di essere beccato da un fulmine e abbigliamento antipioggia non ancora preso.
No faraday !
Ancora mi ricordo lo spaghetto che mi presi quando, da solo, persi il sentiero in montagna durante un temporale in una zona chiamata "acque rosse" per l'alta presenza di ferro nel terreno :( e intorno giù fulmini, brutti momenti !
Scusate l'off-topic ma non credo sia previsto un topic "Fulmini pieghevoli" quindi l'ho buttata qui :)
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non preoccuparti..nel giro di neanche un mesetto sarai dipendente dalla tua bici ;) e niente ti fermera'! :D
... mi viene da pensare anche che per ripagarmi la brompton dovrei appunto utilizzarla minimo per 10 mesi consecutivi (anche 11-12)
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Ovviamente è più semplice infilarsi le chiavi dell'auto in tasca, ma non c'è paragone con le soddisfazioni che ti regalerai ogni giorno ;) ..... il profumo di un panettiere che non potevi sentire dall'abitacolo... le stagioni vissute sulla tua pelle.... il fisico che ritorna tonico.... la tensione lavorativa che si scarica in poche pedalate.... gli ingorghi che ignorerai.... il BELLO del pedalare sotto la pioggia (avrai modo di scoprirlo).... questi sono solo alcuni dei tanti momenti che ti aspettano.
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...I cristoni degli automobilisti in coda col finestrino abbassato che "rosolano" dentro le loro vetture, sotto il cocente sole!! :D
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Io ho preso la mia dahon curve ad ottobre, e fra ottobre e dicembre l'ho usata alternandola con l'auto. E ho potuto constatare il calo di consumo benzina. Da gennaio, nonostante il freddo, ho deciso per la bici al cento per cento e sono molto felice: con un minimo di abbigliamento antipioggia (circa 30 euro di spesa, almeno per me) la puoi usare sempre (e devo dire che in bici sotto la pioggia si va senza problemi, e, anzi, ci si diverte pure). Il freddo non mi ha dato particolari problemi, in quanto basta vestirsi con accuratezza e ci si scalda subito. Abituati a portarti dietro una maglia di ricambio e un asciugamanino piccolo nonchè deodorante: se sudi, basta andare in bagno un attimo, cambi la maglia, ti rinfreschi e via. Andare in bici comporta forse qualche accorgimento in più, ma ci guadagni in salute, in soldi, in diminuzione dello stress e ti diverti soprattutto a vedere gli automobilisti in coda per due gocce d'acqua..e rimane il mezzo più veloce per tratte brevi e per l'intermodalità con uso di mezzi pubblici.. e non hai il problema, ormai diventato terrore in Italia, di dove trovi un parcheggio. e se poi trovi da parcheggiare lontano, ora che parcheggi e che ti fai il resto del tragitto a piedi, quanto ci metti???
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Ciao a tutti, scrivo per 1) ringraziare tutti quelli che contribuiscono a questo forum ed esprimere la mia riconoscenza per i preziosi consigli che ho avuto nella scelta della mia pieghevole.
2) fare il mio per, a mia volta, fornire elementi a chi valuta se comprare una brompton.
Dunque.
Premetto che ho avuto solo la mia attuale brompton M6L e quindi non posso fare confronti con altre marche.
Da circa 7 mesi uso quotidianamente la mia piegevole per pendolarità intermodale bici/treno, e ogni giorno pedalo circa 20km complessivi. Non posso che esprimere la mia grandissima soddisfazione per l'acquisto. La bici è comoda, stabile, robusta, affidabile. La scelta dei 6 rapporti mi permette di adattarmi sempre alle condizioni di pendenza e affaticamento. Ho acquistato la borsa c-bag ed è l'ideale, essendo capiente, robusta e comoda nell'uso anche separato dalla bici.
La manutenzione me la faccio io, che pur avendo qualche rudimento non sono un meccanico.
Lati negativi: oltre al costo elevato, ho notato un po' di debolezza nel tensionatore della catena, che ho reso inutilizzabile nel tentativo di pulire. Componenti di metallo invece che plastica mi sembrerebbero piú adatti al livelo globale della bici. A parte questo, sinceramente non trovo nulla di negativo.
Senza considerare che la bici pieghevole, brompton o meno, è uno eccellente mezzo per conoscere tante persone in treno!
Saluti
Alturo05
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Bello leggere post che sembrano pensieri che ho nella mente ogni volta che pedalo. si è vero costi elevati, ma ancora adesso non trovo un difetto della mia H2L ...potrei solo dire unica nota negativa, nel trasporto passivo visto che non ho un portapacchi la bici si tira ma è un po instabile..ma in compenso ho il folding basket e quando vado in centro commerciale la tiro direttamente da li... ed alla cassa la tipa mi batte lo scontrino direttamente dal basket.. soddisfazione direi..
una bella comunità, complimenti a tutti... :D
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questo invece è il mio garage (sotto la scrivania in ufficio).. :)
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(http://s8.postimage.org/mwgh1ihw1/Foto0224.jpg) (http://postimage.org/image/mwgh1ihw1/)
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Le brompton sono bellissime e comodissime ma nel mio caso ho preferito Dahon per la ruota da 20 che mi da più sicurezza e stabilità su uscite di 40km 2 volte a settimana.
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Ma quando si inizia a pensare alla Brompton c'è qualche soluzione per togliersi il pensiero ... che non sia comprarla? Non vorrei dover divorziare ;-)
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no. L'unica è comprarla anche alla moglie. Io sono a quota 3 (brompton nn mogli)
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;D
Per fortuna qui in zona non ci sono rivenditori ... Cercherò di sopravvivere ancora un po' con la HT e nel frattempo proverò ad ammorbidire la dolce metà. Due non posso permettermele. :'(
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...Altrimenti ti ammorbidisce lei... come si usa coi polpi ;D
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mandando le varie mail ai rivenditori brompton mi sono accorto che lo sconto più alto sul listino è del 15% .A mio avviso una miseria . Conoscete qualcuno che faccia qualche sconto in più ? Non chiedo molto manubrio classico parafanghi con 2 o 3 velocità Colore blu o yellow
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No, hanno una vendita tale che secondo me già il 15% è un miracolo
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confermo: per la mia esperienza è più facile che ti venga regalato altro (lucchetto, luce led etc) piuttosto che aumentare lo sconto.
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ma orientarsi su un usato no? Parliamo di una bici, una volta assodato che ha le carte in regola, che sorprese vuoi che ti dia?Fra le bici che amo di più, a parte la mia vecchia legnano corsa, ci sono catorci di 40 anni. Figuriamoci una Brompton di due o tre.
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ma sull usato non c è un gran risparmio Per ora il prezzo migliore è 800 con spese di spedizione Gli altri tutti sopra
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No, hanno una vendita tale che secondo me già il 15% è un miracolo
Cavolo! E' un miracolo si! Voglio dire, su una configurazione quasi base da circa 1.100€ sono 165€ di sconto!
Ditemi dove propongono questo sconto, che tra un mese faccio la pazzia!
AHAH
P.S.
Scusate se ho riesumato questo post, ma mi sto leggendo tutti i topic sulla Brompton dopo che ho visto tutti quei video postati nel forum :P
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Attento che la tua carta di credito sta già tremando... :)
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Io rientro nella prova statistica collaudata della tesi per cui una volta che il Brompton pensiero si insinua è impossibile scacciarlo fino a che non l'hai acquistata (per non parlare del tempo in cui mi ritrovo in questo momento dall'ordine al giorno di arrivo) ;) !!
Io ho chiesto mille volte supplicando ma non mi hanno regalato neanche una spilletta, ma non tutti i rivenditori sono uguali, quindi uno sconto del 15% è tutta manna che piove dal cielo credo...
Insomma, la Brommie è veramente un bell'oggetto, è veramente pratica, va veramente bene ed è vero costa non poco ma io mi sono autoconvinto dicendomi (ed è vero anche questo) che al contrario di altri oggettini che vanno tanto moda (qualcuno sta mica penssando all'iphone?!) è un investimento in salute, tempo, stress, soldi (benzina, gasolio, olio etc etc), inquinamento...
Io ho dato un anticipo e il resto lo pago un pò al mese e la rata è più o meno quello che spendo ogni mese in carburante ;) !!
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chiedete un preventivo a noordbike Ve lo consiglio Vi fa lo sconto che non avete mai pensato di avere Tramite mail mi ha fatto il 15
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confermo, anche il buon Broono al tempo la prese da Noord
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eh eh eh ... nel dubbio in garage ora ho una HT Cappuccino e una Brompton Orange & Black ;D !!!
... qui ho scritto qualche personale impressione sulle due bimbe :-D !!
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1722.msg39786#msg39786 (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1722.msg39786#msg39786)
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[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
Ragazzi troppe bici e troppe informazioni! scherzo naturalmente, è solo che ho visto tantissimi modelli e avrei qualche domanda da porvi: in cosa posso vedere la differenza tra una brompton muscolare che mi costa 1300 euro e una pieghevole da decathlon che ne costa 300 (ho appena letto un utente che ha chiesto dei consigli su una bici di decathlon)? voglio dire, da completa profana vorrei capire se la differenza abissale nel prezzo si riflette in una differenza sostanziale nella qualità...Penso proprio di sì, però vorrei avere qualche informazione in più da voi esperti!...forse le brompton sono più leggere?
ps. se poi poteste farmi qualche altro nome di qualità per le pieghevoli non elettriche ve ne sarei molto grata :):) e grazie di nuovo per l'aiuto!
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Ciao e benvenuta.
Allora, sicuramente hai una differenza abissale di qualità tra Brompton e Dechatlon: il biciaio vicino casa mia quando ha visto la Brompton, la prima cosa che ha detto è stata "Questa con una manutenzione basilare ti dura 50 anni, ha un telaio ottimo" A me basta questo per capire la differenza di qualità.
La mia, completa di portapacchi, parafanghi e 6 rapporti, peserà intorno agli 11kg (a dire il vero però non lo mai pesata...) più o meno, c'è poco di più leggero.
Inoltre nella Brompton paghi tanto il sistema di chiusura: non ha paragoni, nulla sul mercato con ruote da 16" e da 20" si presta così bene all'intermodalità. Io a vr la uso quotidianamente su bus di linea e mi trovo benissimo. Oltre alle dimensioni ridotte, ha il "form factor" che è eccezionale: lo stesso di una valigia di medie dimensioni, con la sua cover passa del tutto inosservata.
Il comfort di guida, inoltre, ti permette di usarla anche per tragitti medio lunghi, sta tutto nelle tue gambe. Spesso mi faccio il tragitto casa-lavoro, che sono 10km, tutto in bici e non ho nessun problema (non pensare che io sia un atleta, ho ripreso a pedalare da poco più di 2 mesi, quindi....).
Se prevedi di fare anche anche un pò di metri da chiusa, ti consiglio di prendere anche il portapacchi che dona maggiore stabilità nel trasporto e anche maggiore stabilità quando è ferma chiusa (vedi ad esempio sul bus). Stabilità che si può ancora aumentare, vedi https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=1641.msg49264#msg49264
Però la bici ha il suo prezzo. E quindi? Quindi dipende tutto dall'uso che ne farai: per dirti, io prima di prendere la brompton mi sono fatto un paio di mesi con una b_fold comprata usata, così ho avuto conferma di quali erano le mie necessità.
E' anche vero che se prendi una bici comoda come la Brompton, inizierai ad usarla, anche per andare a fare la spesa e qualsiasi altro servizio.
Altre buone marche? Qui sul forum si parla di un sacco di modelli: tern, dahon, olmo, atala.
Ciauz
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Ciao al di là di argomentazioni sulla qualità e di luoghi comuni ma reali, più paghi e più hai, ti conviene dire quale stile di vita hai e come pensi di utilizzare la bici.
Rispetto ad altre marche e modelli: dahon, tern, olmo, lombardo ecc ma il blog ha una sezione dedicata alle marche e un censimento che ti può orientare sui gusti e le scelte. Poi continua a chiedere siamo qui per questo motivo!!!!
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Grezie mille a tutti! continuo le mie ricerche e vi farò sapere :)
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Non voglio essere "bastian contrario" ma io, personalmente, non spenderei 1.000 - 1.400 euro (perché alla fine questo va a costare se la prendi con i vari accessori) per una bici come la Brompton.
Una mia amica me l'ha fatta provare (sto valutando l'acquisto di una pieghevole): alla fine le mie impressioni sono: ottima bicicletta, personalizzabile (tipo auto, paghi pure l'optional della vernice) e di piccole dimensioni una volta piegata (la sua caratteristica migliore).
Di contro, a mio avviso, ha una estetica a mio parere "datata" e materiali (escluso il telaio) non veramente così eccelsi rispetto alla concorrenza.
Valuta se devi fare molta intermobilità, perché gli spostamenti sono buoni con la Brompton. Altrimenti alla metà di quei prezzi credo che oggi trovi molto in giro di buono (non siamo nel 1975 quando la Brompton iniziò la produzione).
Mio umile parere personale ;)
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[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
Salve a tutti, dopo alcune valutazioni mi son convinto per la brompton ma, come al solito, è il prezzo che non convince mai appieno! Prima di svenarmi mi chiedevo: c'è qualche rivenditore che pratica un minimo di sconto su modelli già assemblati in Italia? voi dove l'avete acquistata? grazie!
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a naso direi che la casa inglese è molto rigida, sia sulle commissioni che paga ai suoi rivenditori sia per la politica degli sconti che questi possono, anzi NON possono, praticare. Piuttosto omogenei dappertutto. Però se ti fai con costanza un giro dei negozi che ce l'hanno e magari fai un'offerta per una bici già presente in negozio qualcosa puoi sempre spuntare. tentare non nuoce. oppure potresti trovare qualche usato appetibile. Molte bici vengono vendiute praticamente a km zero perchè frutto di valutazioni sbagliate o acquisti fatti d'impulso. Io la mia ultima la presi così
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Ogni tanto cicli pietrosanto ha delle brompton ex demo o praticamente nuove a 20 o 30% di sconto. È a Torino.
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segnalo:
Brompton: rapporto qualità/prezzo (era: costo Brompton)
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=4205
quale è il prezzo pieghevole giusto?
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=46.0
margini di guadagno dei rivenditori
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=6251.0
:)
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Possiedo una Tilt 5, una Brompton, una wayscral Elettrica. Ho anche avuto una Dahon Vitesse. Ho avuto diverse grazielle, una bici da cross pieghevole anni 70.
NON ESISTE UNA BICI PERFETTA IN TUTTO.
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Purtroppo le Brompton costano, quindi anche questo è un fattore. Ma il fattore "gusto" e "opinione personale" e "tipo di utilizzatore" contano tantissimo.
Ieri con la mia Brompton e con la pioggerellina stavo per volare sul pavè di un ponte che attraversa la Dora in via Rossini, a Torino. Con le ruote tipo "balloon" (larghe) della tilt 5 invece si và alla grande senza il minimo problema.
Con la brompton sei praticamente obbligato a comprare due o tre tipi di gomme perché sti inglesi che ancora usano per "so tutto io" il loro sistema di misura vogliono fare gli originali. Tutte strette, magari con meravigliose caratteristiche antiforatura ma strette. Non ci vorrebbe molto ad allargare le luci tra telaio e ruote in modo da potere montare gomme più larghe.
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Per città e strade dissestate o con pavé o per ciclisti inesperti va' molto meglio di una brompton. Le ruote della Tilt non si infilano nelle rotaie.
Per una ragazza che non ha molta forza muscolare e che deve solo farla salire e poi scendere dal treno e poi la spinge và molto meglio di una dahon o una tern che pesa forse un po' meno ma la devi trasportare di peso e che ha un sacco di marce che lei non userà mai che non saprà regolare e che le sporcheranno i pantaloni chiari.
E per risolvere il problema non comprerà una brompton o farà ricerche per cambiarle i componenti meccanici per giorni su internet, semplicemente smetterà di usarla.
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rileggendo il mio post di alcuni mesi or sono debbo onestamente fare un piccolo "mea culpa" sulla Brompton poiché vedo che l'uso intermodale a Roma con la mia Tilt non è facile :(
Pur essendo entusiasta della bici, la trovo un pò scomoda per gli spostamenti per via del peso, e per le poche marce a disposizione.
Mi servirebbe una bici più intermodale ed, ahimè, la brompton è l'unica bici che li soddisfa in termini di dimensioni.
La settimana scorsa l'ho provata: sinceramente non mi ha entusiasmato tantissimo, trovo il manubrio troppo basso (l'unico appetibile è l'H), la pedalata è comoda ma niente che non abbiano le altre (non l'ho spinta molto, però ???), qualità media normale, non capisco perchè non usino vernici metallizzate per evitare salti e screpolature...
ad ogni modo è compatta e questo occorre. Il prezzo è enorme, non in sè (io posseggo una bianchi in carbonio che costa 3 volte tanto, ma è un altro pianeta...) ma per quello che vedo.
vedremo cosa fare, solo che mi spiace dar via la Tilt, ci sono affezionato :'(
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il valore di una bici ben fatta si apprezza con il tempo ;)
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magari è una mia impressione, ma in questi mesi di frequentazione del forum, rileggendo anche discussioni sui vecchi topic, mi è parso che la tendenza (non di tutti, meglio sottolinearlo per evitare equivoci ;D ), sia quella di, comprata la prima pieghevole, approdare alla tanto blasonata brompton.
ho cominciato nel mio topic di presentazione della mia tern, ma forse la questione ha bisogno di essere messa più in risalto, soprattutto perché è una scelta che vorrei condividere con tutti voi, non posso tediare solo il povero raffaele via skype, scusatemi…
la situazione è seria, seria perché presuppone che possa incorrere in un ulteriore acquisto, cosa da valutare attentamente, soprattutto se si parla di bici che cominciano a costare davvero parecchio…
per cominciare, la scorsa settimana sono andato a provarmela, ho provato i diversi cambi ed i diversi manubri, insomma, mi sono tolto lo sfizio.
non posso dire di essermi tolto ogni tipologia di dubbio, in fondo con la mia ho preso una certa dimistichezza (senza tener conto della caduta invernale), ed è ovvio che in un giro di una 10ina di minuti a modello non posso aver fatto altrettanto (e ci mancherebbe), tutta questa differenza di feeling, di scorrevolezza, forse non l'ho sentita così tanto da impressionarmi, quello che sicuramente mi ha attratto maggiormente è, altro "naturalmente", la compattezza per non parlare di alcuni componenti (ad un occhio non ancora esperto) molto curati, poi per carità, altri bruttarellini come le manopole o i cambi sul manubrio, ma ho già letto di modifiche che però vorrei tralasciare ed affrontare un po' alla volta…
la domanda è semplice: perché, chi dopo poco, chi di più, si giunge a scegliere una brompton?
spero che questo topic possa essere uno spunto per una piacevolissima discussione per portarmi ad una scelta consapevole e molto serena, grazie a tutti ;)
se il topic è inopportuno, oppure nella sezione sbagliata, vi prego di perdonarmi, toglietemi il saluto ed i punti karma, sono alla vostra mercè!!
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Prepara l'assegno, sei già nel tunnel ;D
Io in Lombardia ho lanciato la petizione "BASTA BROMPTON"......... ormai la stanno comprando tutti, credo che ai raduni sia la pieghevole più diffusa ::)
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piu che scegliere direi provare, se ci rimani poi non si sa :D da qual poco che ho capito o ti adatti o stai sempre a smanettare su qualsiasi bici ,per la scorrevolezza tern dahon e compagnia bella sono buone tutte non credo nemmeno io ci siano differenze persino la vecchia dahon del 98 è un piacere da farci un giretto rilassato di un paio di km. se proprio devi prendi una 6 marce senza pensarci e per lo sterzo invece e' un terno al lotto, io sapendo che ci avrei perso tempo ne ho presa una 2013 a750 spedita a casa S2L alla quale con 25 euro dopo il primo mal di schiena (sono nei 50) ho messo un manubrio rise. mi manca solo quando poi trovo ed ho voglia il kit per farla 6 marce, 2 vai sul piano e basta sono la normale e la ridotta, qundi sei marce sono le tre al mozzo e relative ridotte. non so se la terrò come bici preferita visto che faccio poca intermodalita ma le salgo e scendo dal 4 piano per le scale per cui pieghevolista rimarro per certo :D
calcola come hai gambe e braccia lunghe quanto sei alto e come guidi.
ps la brompton la guidi bene anche fuori sella ed e' divertente a tratti
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Mancio,
in questa vecchia discussione (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3107.msg36383#msg36383 (https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=3107.msg36383#msg36383)) dove ti consiglio di leggere i miei interventi, riporto la storia di 2 amici che hanno abbandonato Tern perchè nessun rivenditore italiano è riuscito a procurare loro 2 ricambi.
Entrambi ora guidano delle Brompton per una semplice ragione: l'assistenza post-vendita e la disponibilità capillare di ricambi.
Questo sopra per quanto riguarda Tern.
Invece per Dahon, ti fidi di un'azienda che ha un sito perennemente in stato di bozza da anni? http://www.it.dahon.com/mainnav/home.html (http://www.it.dahon.com/mainnav/home.html)
Questo dimostra quanto valga per Dahon il mercato italiano e l'immagine che accettano e vogliono mostrare ai nostri occhi: zero.
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sinceramente per tern sono d'accordo, sono esteticamente molto stilose ma leggo spesso della loro fragilità dovuta alla necessità di brevettare soluzioni per distaccarsi da dahon, di dahon invece siamo pure noi che offriamo terreno meno fertile e come qualita' non sono male, detto questo la brompton e' inglese, e per questo ben capillare in europa. non dimentichiamo che anche aziende italiane che commercializzano pieghevoli hanno le loro pecche in assistenza...
solo possederne una o provarla per una settimana ti portà dire se la brompton fa per te o meno. lo stesso dicasi per altri brand.
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.....e allora.... Avevo scritto un post pieno di poesia e frasi dolci su amicizia, valori ecc ecc... Poi... Stavo per spedirlo e mi avete spostato la discussione.... Vergogna....ora l'attimo di poesia e' passato....il mio post e' sparito, quindi lo riassumerò così:
Anno zero: no bici
Anno uno: tern link d8
Anno uno e un pochino: elettrificazione tern
Anno due: brompton
Perché due bici? Perché certe cose non hanno prezzo, ed il poter scegliere e' impagabile, ho la macchina piena e voglio un mezzo piccolo e trasportabile: B.
Voglio trainare il cane, fare casa-lavoro (30km) in bici o andare a più ampio raggio: tern col motorello.
Una non è meglio dell'altra, sono solo splendidamente belle nella loro diversità..
Per Sgiallo, se non fosse che temo il divorzio la terza sarebbe la tua...
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Io ne sto valutando un acquisto anche se non è una bici che mi faccia impazzire. La sua peculiarità che mi piace è quella di rimanere in poco volume una volta piegata (cosa valida per me che sono a Roma).
Da piegata è molto bello come oggetto perché ti immagini come possa diventare bici un mattone come quello, da spiegata la trovo sgraziata, non una c.d. "bella bici".
anche per altri parametri non l'ho trovata ottima. Nel trasporto passivo, ad esempio, per me è scomoda, va bene solo se la porti su superfici lisce, è improbabile che te la puoi trascinare per una strada dissestata di Roma per fare dei metri.
Le ruote da 16' non le trovo comode per i sanpietrini romani, comunque ho trovato migliori le ruote della mia Tilt.
Alcune cose della bici sono buone forse anche ottime, ma altre non le trovo ottimali. Quindi per me è una scelta dettata da alcune ragioni di praticità ma non in base al fatto che la Brompton sia necessariamente, la "migliore"...
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..... non dimentichiamo che anche aziende italiane che commercializzano pieghevoli hanno le loro pecche in assistenza...
Certo e sai perchè?
Perchè per le aziende italiane le bici pieghevoli non sono altro che giocattoli.
Le hanno a catalogo perchè la "moda" del momento le richiede, ma sono per lo più modelli standard acquistati a stock in oriente. Applicano il nome del produttore italiano e poi via alla vendita.
Se guardi i cataloghi online di alcuni noti (notissimi) biciclai italiani, leggi ogni singolo dettaglio tecnico per ogni bici proposta, ma quando vedi le pieghevoli ci sono 3 dati in croce.
Prova anche a fare qualche richiesta più dettagliata per email, non sapranno nemmeno risponderti.
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ergo: non sparate sul pianista :D
cosi facendo si peggiorano le cose. meglio contribuire....
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@veeg: il mio biciclaio di fiducia, il giorno in cui gli chiesi info e prezzi su cerchi ed altri componenti tern per un pesante upgrade della mia, alzò il telefono e seppero dirgli subito tutto compresa la disponibilità, per carità, non avendoli poi confermati, non ho idea di che tempi avessi poi dovuto attendere, quindi forse la mia esperienza non fa troppo testo… :(
@marzio: due bici so già come andrebbe a finire, mi è già capitato con la fotocamera ed altri oggetti che hanno popolato la mia dimora, alla fine una sostituisce l'altra, l'unica possibilità sarebbe tenerla per mia moglie, che però al momento (40 anni) ha una discreta allergia alle due ruote, oddio, anche alle 4 pensandoci meglio :(
i miei 9/18 km giornalieri non varieranno molto presto, visto che durante i we difficilmente utilizzo la bici con i due bambini (uno ha iniziato a pedalare da pochissimo, l'altro ha 2 anni ed ha appena cominciato con una senza pedali, il mio sogno di pedalare con loro in giro è ancora prematuro purtroppo), quindi 2 bici per differenziare l'utilizzo non mi servirebbero…
@carlo: anche per me la b. rimane il massimo della compattezza la peculiarità che maggiormente mi attrae, con la mia tern faccio sempre un po' di fatica (mentale più che fisica) ad entrare nei locali, anche se ad oggi, nessuno mi ha detto nulla di grave, ma sono proprio io ad aver provato anche poco per questa mia chiusura :(
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Eh mancio non so che dirti...
io ai tempi mi ci ero buttato nell'impresa per aiutare questi amici e conservo ancora le email di noti rivenditori (forse i più grandi) nazionali dove ci dicono che era impossibile reperire i ricambi da noi cercati. Fosse anche con attesa di mesi e mesi. E i ricambi erano semplicemente componenti standard.
Se le cose sono recentemente cambiate, tanto meglio :)
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@veeg, come scritto, purtroppo non ho avuto modo di testare con mano alla fine, adesso poi, non sapendo ancora cosa fare nel mio futuro di pieghevolista, dubito che ci proverò nell'immediato, di sicuro se l'atteggiamento non cambia, è facile comprendere uno dei motivi se la scelta ricade sulle b…
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Beh per rispondere a mancio questa è la mia esperienza personale: con lo scopo di brevi spostamenti intermodali aereo ultraleggero-bici per due persone io ho iniziato con una Graziella di quindicesima mano, poi una Hoptown, e adesso due Brompton. Penso che sia il miglior compromesso tra dimensioni e prestazioni, magari ci sono bici che da chiuse sono più piccole, ma poi non puoi fare tanti km o darci dentro con la velocità, altre che hanno prestazioni di tutto rispetto ma sono troppo grandi da chiuse, la Brompton invece racchiude al meglio queste due categorie. Parlo da neofita perchè le ho soltanto da un mesetto e ci ho fatto poche uscite, ma la differenza è abissale perchè è l'unica che mi permette di metterne due nel bagagliaio comodamente insieme al resto delle cose: borsone da 150 litri, tenda grossa Quechua e due borse. Altre bici con ruote da 20" ci sarebbero state ma insieme a tutto il resto no. Così sono passato da raggi d'azione di pochi km ad andatura ridotta (ricordo il torello da trasportare sul portapacchi) a distanze molto maggiori e andature molto veloci, ognuno con la propria bici.
OM2C
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Spezzo una lancia a favore di TERN. A me hanno sostituito il piantone del manubrio in due giorni. Ad n mio amico che aveva la C7 hanno procurato la molla di ritorno del dente del piantone in 3 giorni.
Cred che la storia di SIM 1 sia dettata dal fatto che aveva acquistato la bici all'estero e voleva un pezzo in garanzia in Italia.
La Storia Di VEEG invece non la conosco. Quali rivenditori hai contattato? a Milano mi sembrano molto veloci e seri.
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Cred che la storia di SIM 1 sia dettata dal fatto che aveva acquistato la bici all'estero e voleva un pezzo in garanzia in Italia.
In realtà Sim1 ha specificato più volte che era dispostissimo a pagare per quel pezzo, non pretendeva la sostituzione in garanzia. Senza contare che quando l'ha comprata lui le Tern non erano ancora in vendita in Italia, quindi lui per averla è stato costretto ad acquistarla all'estero.
Mario
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Allora,
Finalmente posso dare un contributo a questa discussione essendo diventato da poco possessore di una Brompton S2L.
Fino ad ora ho potuto provare le seguenti pieghevoli che sonno passate per la mia dimora.
1 - A-bike - Leggerissima e ultracompatta una volta piegata ma bisogna essere funamboli per portarla ed oltretutto le ruotine da 8" non sono il massimo per le strade ed i marciapiedi di Roma, inoltre presenta un limite di portata che i miei 80kg sfioravano di poco e che nei sobbalzi producevano sinistri scricchiolii che mi hanno convinto a darla via ad un collega più smilzo.
2 - Hoptown 20" 7 marce - E' la pieghevole che mi ha dato più soddisfazione di tutte, una bici completa che non fa rimpiangere le ruote da 26 ed i rapporti di una MTB. Di contro però ingombrante nel trasporto intermodale e scomoda nel trasporto (non ostante le ruotine tipo trolley sul portapacchi).
3 - Strida 2.0 - Non ho ancora avuto il piacere di portarla in strada perché giace in cantina da restaurare ma dai pochi metri che ho effettuato con questa pieghevole ho notato una certa difficoltà a percorrere lievi salite in quanto la cinghia tende a slittare (no so se è un fenomeno legato allo stato di conservazione della bici o sempre alla mia stazza). La piegatura è semplicissima ma una volta chiusa rimane piuttosto ingombrante in lunghezza (Il meccanismo telescopico della A-Bike ne consente una riduzione maggiore in lunghezza).
4 - L'ultima arrivata, la Brommie - Devo dire che una volta presa ed osservata da vicino mi sono chiesto: "Ma dove sono questi mille euro di materiali?". La risposta è: "Non ci sono".
Acquistando una brompton si acquista un "concept" uno status di "possessore di brompton", un po come avere l'ultimo iPhone.
In realtà a parte l'ingombro, il peso e la linea old-style non ho trovato ancora questi grandi vantaggi di cui ho sempre sentito favoleggiare coloro che mi hanno spinto ad acquistarne una.
La bici è veloce ma sulle strade disastrate di roma sento la mancanza delle gomme cicciotte della HT ed anche i traballamenti dovuti al fondo dissestato sono molto più accentuati sulla Brommie rispetto che sulla HT. Il meccanismo di piega/spiega è più laborioso rispetto ad una HT.
Insomma per ora non ho ancora trovato una giustificazione del piccolo capitale sborsato per venirne in possesso...ma sono solo quattro giorni che la possiedo chissà :)
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la brompton sullo sconnesso non è il massimo considerate pure le ruotine gonfiate per necessità a pressioni da record. forse l'ammo dietro duro ti aiuterebbe un po , non dirmi pero che per una 16 non ha una pedalata come le sorelle maggiori, sei solo rimasto sorpreso per le aspettative maturate leggendo, ne apprezzerai la piega e come essa rimanga piegata trasportandola dopo un po di utilizzo. per il resto non sono 1000 euro di materiale ma comprendono la capillarità dei ricambi e la durata della bici. usala un po se poi non ti trovi piu in la rivendendola recupererai buona parte del capitale.
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la Brommie - Devo dire che una volta presa ed osservata da vicino mi sono chiesto: "Ma dove sono questi mille euro di materiali?". La risposta è: "Non ci sono".
Acquistando una brompton si acquista un "concept" uno status di "possessore di brompton", un po come avere l'ultimo iPhone.
In realtà a parte l'ingombro, il peso e la linea old-style non ho trovato ancora questi grandi vantaggi di cui ho sempre sentito favoleggiare coloro che mi hanno spinto ad acquistarne una.
La bici è veloce ma sulle strade disastrate di roma sento la mancanza delle gomme cicciotte della HT ed anche i traballamenti dovuti al fondo dissestato sono molto più accentuati sulla Brommie rispetto che sulla HT. Il meccanismo di piega/spiega è più laborioso rispetto ad una HT.
Insomma per ora non ho ancora trovato una giustificazione del piccolo capitale sborsato per venirne in possesso...ma sono solo quattro giorni che la possiedo chissà :)
In parte hai ragione, ma la Brompton monta componentistica di livello alto, che spesso non si vede.
Il movimento centrale, ad esempio, è importantissimo in una bici ma tanti non ci fanno caso. Sulla mia Tilt l'ho dovuto cambiare perché era in plastica, come sto cambiando una serie di componenti perché non hanno retto l'usura alla quale ho sottoposto il mezzo, per dirti...
Le ruote della B sono deboli per le strade dissestate delle nostre città, abitando a Roma ne so qualcosa >:(. Sicuramente una bici da 20' con ruote grandi è più comoda delle 16'x1.35' della B.
Io penso che la B., proprio per il suo costo, debba essere ponderata e valutata adeguatamente prima di essere acquistata. Altrimenti si rischia di aver investito una importante somma di denaro senza averne un sostanziale ritorno.
Ciao :D
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Io invece non condivido la posizione di Triperott: la qualità c'è eccome :)
A parte i telaisti artigianali non so quante altre aziende possano vantare una gavetta così lunga dei loro saldatori prima di metterli in produzione: basta guardare una Finitura Grezza per vedere il livello di precisione di quelle saldature ... tanto per fare un esempio. ;)
Non voglio iniziare una disanima completa dei pregi di questa bici perchè non vorrei passare per un difensore a spada tratta, specie in qualità di moderatore, ma se uno come me è arrivato a pedalare su questa bici è proprio perchè c'è molta sostanza.
Non ho mai fatto mistero delle caratteristiche che meno mi vanno a genio, nè sono uno di quelli che si è innamorato della sua linea a prima vista (non sono neanche uno da Iphone ;D ) ma è proprio la qualità complessiva del mezzo che mi ha conquistato, sia in termini progettuali che costruttivi.
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La qualità c'è, eccome se c'è. Oltre a questo c'è un servizio capillare di ricambi, assistenza e garanzia. Sono il massimo dell'affidabilità, del trasporto. Accessori di ogni tipo e per ogni necessità. Il prezzo? Si, costa un botto. Ma se ti permette di mollare la macchina in garage e risparmiare su benzina e tutto il resto in 6-8 mesi l'avete ammortizzata alla grande. Ovviamente il primo pensiero porta a cercare una pieghevole economica, si va a decathlon, si cerca su ebay. Ci sono passato anche io. Con la bfold (o simili) l'intermodalità non può funzionare,non a lungo almeno. Troppo ingombranti, non rimangono chiuse bene,sono inaffidabili...insomma non è il caso. Entro breve andrete a comprare una pieghevole di buon livello e spenderete tra i 600 e i 1300 euro (non per forza brompton). Quindi pensateci bene, il primo passaggio, se sete convinti sul fatto di mollare la macchina per la bici, è tranquillamente evitabile, risparmiate i soldi per l'investimento più importante e più duraturo. Una brompton si può anche noleggiare per una settimana, se ti convince la compri e ti scontano il prezzo del noleggio. Se invece la pieghevole vi serve solo per fare qualche giretto ogni tanto...beh, allora è tutto un altro discorso...
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La mia storia la conoscete, circa 10 mesi fa è cominciata la curiosità per le folding bike, a settembre il primo acquisto, una Made in china esteticamente una bomba ma con componentistica decisamente fragile, un mese di vita e cambio con una tern, ma almeno mi é servito per capire se ero tagliato per l'intermodalità... Con questa ci ho dato dentro da ottobre fino a metà maggio, senza interruzioni, poi quella che io definisco, la "maturazione" con il passaggio alla brompton, ai primi di giugno...
Rispetto alla mia tern link d8, quello che posso apprezzare maggiormente, e quindi da una parte giustificare i soldi aggiunti (per me), oltre alla palese compattezza della bici una volta chiusa, è la solidità del telaio, la sensazione di robustezza nel medesimo utilizzo. Se prima con la tern sentivo dopo qualche giro la necessità di controllare gli snodi, ritarare le chiusure, qui è roba passata, passo giusto uno straccetto per toglierci la rumenta che accumulo nel tragitto... Fra le componentistiche, di sicuro qualcosa di meno gradevole, soprattutto alla vista, c'è, ma a mio parere è tutto studiato a puntino, tutto è migliorabile con accessori di aftermarket, ma anche lasciandola così com'è, è già più che godibile!
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Con la bfold (o simili) l'intermodalità non può funzionare,non a lungo almeno. Troppo ingombranti, non rimangono chiuse bene,sono inaffidabili...
Adesso non esageriamo. C'è un pò di leggenda nera con le c.d. "bici di Decathlon" , che poi bisogna distinguere perché un conto è la Bfold ed un altro la Tilt, ad esempio. Sono due bici molto diverse.
Sento spesso parlare di "telaio" quando, per essere obiettivi, il telaio è l'ultima cosa di una bici da città. Bene o male tutti sono stati realizzati in base alla normativa UNI EN 14764, difficile che eccedano i parametri fissati.
Il telaio della B. se lo si considera dal punto strettamente ingegneristico non è questa grande innovazione, in acciaio, quando la maggioranza oggi sono in alluminio.
Il telaio di una Tilt, per esempio, è molto più complesso di quello di una Brompton, in termini di snodi e di assemblaggio (ghiere girevoli, etc.).
Quello che rende una bici costosa non è tanto il telaio, ma è la componentistica.
La Brompton monta componenti molto più costosi di una normale bici pieghevole: cerchi a doppia parete, freni pivot in lega, copertoni tedeschi, movimento centrale, guarnitura di primo livello, etc.
E' una bici concepita per resistere ad una usura continuata e ripetuta nel tempo. Per questo il suo acquisto è un buon investimento, a patto però di essere sicuri del suo utilizzo, pena la perdita dei soldi. :(
La c.d. "bici di Decathlon" (diciamo la mia Tilt) non è che è "fatta per rompersi", non è che è "inaffidabile" e non è vero che non ci si può fare intermodalità (io ci sono andato all'Aquila, ho pubblicato il resoconto del viaggio nel blog). Semplicemente è stata costruita per usi non intensivi, come la maggioranza dei clienti di Decathlon richiede.
Dopo 2.000 Km ho dovuto investire dei soldi per aggiornare la componentistica: nuovi copertoni, movimento centrale, trasmissione, etc. richiede usi più accorti ed una manutenzione più capillare.
Il telaio, comunque, continua ad andare benone :)
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Per intermodalita intendo ripetere ogni giorno lavorativo un percorso del tipo 5 km in bici, metropolitana, altri 5 km in bici per arrivare al lavoro e viceversa per ritorno a casa. Con una bfold (o simili)questo è impraticabile. Non perché si rompe la bici, ma perché sarebbe davvero scomodo, dopo due mesi ritorni a mettere le chiappe sul sedile della macchina e buonanotte.. Invece per un viaggio intermodale occasionale anche la bfold può andare bene
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IMHO:
casa-ufficio o diporto in città? direi Nanoo (o Strida, ma Nanoo è più "semplice" da guidare, anche se con Strida giri in un bicchiere)
Intermodalità quotidiana? opterei (anzi ho optato ;D ) per Strida, a mio parere non c'è mezzo migliore
Cross country intermodale? opterei (anzi ho optato ;D) per Brompton o Birdy.
Nell'intermodalità quotidiana a mio parere giocano alcuni fattori decisivi: semplicità/velocità/dimensioni di folding, peso, robustezza, trasporto passivo.
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P.S.
C'è un'altra cosa: nell'intermodalità quotidiana la pieghevole può far risparmiare un sacco di soldi.
A conti fatti una pieghevole medio-alta gamma si può ripagare anche in un anno.
Di fatto può far risparmiare in auto, mezzi pubblici (l'abbonamento annuale ai mezzi a Torino costa circa 380 neuro) e palestra.
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Con la bfold (o simili) l'intermodalità non può funzionare,non a lungo almeno. Troppo ingombranti, non rimangono chiuse bene,sono inaffidabili...
Adesso non esageriamo. C'è un pò di leggenda nera con le c.d. "bici di Decathlon" , che poi bisogna distinguere perché un conto è la Bfold ed un altro la Tilt, ad esempio. Sono due bici molto diverse.
Sento spesso parlare di "telaio" quando, per essere obiettivi, il telaio è l'ultima cosa di una bici da città. Bene o male tutti sono stati realizzati in base alla normativa UNI EN 14764, difficile che eccedano i parametri fissati.
Il telaio della B. se lo si considera dal punto strettamente ingegneristico non è questa grande innovazione, in acciaio, quando la maggioranza oggi sono in alluminio.
Il telaio di una Tilt, per esempio, è molto più complesso di quello di una Brompton, in termini di snodi e di assemblaggio (ghiere girevoli, etc.).
Quello che rende una bici costosa non è tanto il telaio, ma è la componentistica.
La Brompton monta componenti molto più costosi di una normale bici pieghevole: cerchi a doppia parete, freni pivot in lega, copertoni tedeschi, movimento centrale, guarnitura di primo livello, etc.
E' una bici concepita per resistere ad una usura continuata e ripetuta nel tempo. Per questo il suo acquisto è un buon investimento, a patto però di essere sicuri del suo utilizzo, pena la perdita dei soldi. :(
La c.d. "bici di Decathlon" (diciamo la mia Tilt) non è che è "fatta per rompersi", non è che è "inaffidabile" e non è vero che non ci si può fare intermodalità (io ci sono andato all'Aquila, ho pubblicato il resoconto del viaggio nel blog). Semplicemente è stata costruita per usi non intensivi, come la maggioranza dei clienti di Decathlon richiede.
Dopo 2.000 Km ho dovuto investire dei soldi per aggiornare la componentistica: nuovi copertoni, movimento centrale, trasmissione, etc. richiede usi più accorti ed una manutenzione più capillare.
Il telaio, comunque, continua ad andare benone :)
Sto per scrivere il classico messaggio di cui poi ci si pente.
Comunque, toccando tutto quello che c'è da toccare... ???
La mia "sgrausa" bfold 5 (acquistata ad Ottobre) non ha mai avuto bisogno di alcuna regolazione alle chiusure del telaio.
Il telaio non presenta problemi di sorta, nè le chiusure, solo la vernice non è un granché, ma io non ci vado alla Scala...
Ho percorso circa 500 km (non tantissimi perché per due mesi causa problemi fisici non l'ho usata), ma ultimamente la sto usando tutti i giorni (10k andare e 10k tornare, più qualche commissione), le sole regolazioni che mi fanno dannare sono quelle del cambio, ma hosostituito sia la corona che il pignone che il deragliatore.
Sicuramente sono molto fortunato...
Insomma, come scritto da altri le componenti sono economiche ma se si vuole si può facilmente migliorare laddove se ne sente l'esigenza.
Al momento mi va bene così.
Infine, lancio la provocazione, a differenza di Tern, non mi risulta che Deca abbia mai lanciato alcun richiamo su telaio o chiusure ... ;D ;D ;D
Buga 8)
p.s. mi rendo conto che questo msg è totalmente off-topic :D ...quindi dico la mia su Brompton. Il prezzo è decisamente alto e sicuramente si paga anche il marchio, però "marchio" non si diventa senza una qualità di fondo che sicuramente c'è.
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a differenza di Tern, non mi risulta che Deca abbia mai lanciato alcun richiamo su telaio o chiusure ... ;D ;D ;D
Lo scorso mese sulla Tilt c'è stato un richiamo sul piantone manubrio. Di fatto, però, a me non hanno cambiato quasi nulla, solo un piroletto che avrebbe potuto dare problemi in alcuni estremi casi.
Comunque ridico che le bici Tilt (fatte in Portogallo) sono molto buone come qualità di telai. E' la componentistica che, per ragioni di prezzo da tenere competitivo, è economica e per questo su usi costanti diverse parti si usurano rapidamente.
Chi compra una Tilt o (ancor di più) una Bfold deve solo mettere in conto di fare degli upgrade dopo qualche mese, se vuole usare il prodotto in maniera massiccia e comoda :D
Ciao :)
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contributo successivo eliminato perchè già affrontato qui
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=8153.0
:)
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Passando dalla Hoptown alla Brompton ho avuto la sensazione di potermi"dimenticare " le piccole preoccupazioni che mi dava la prima. Piccole regolazioni cambio e freni, attenzioni nella chiusura e apertura, preoccupazioni logistiche (treno, ambienti in cui entro) ... La Brompton la USO molto di più rispetto a quanto usavo la HT proprio grazie a questi aspetti. Non è solo questione di componenti, è una questione di "concetto "... È nata per diventare una "estensione " delle proprie gambe, da avere (quasi) sempre con se... Contro? Cammino molto meno :-)
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Vi racconto la mia del tutto personale esperienza.
Dovevo comperare 2 bici pieghevoli , una per me e una per la mia compagna , lei la usa il w.e. , io molto spesso la uso per andare al lavoro usando anche la metro .
Ho avuto la fortuna di trovare qui sul mercatino entrambe le bici : una brompton 3 marce e una Birdy ( modello economico world sport ) .
La mattina ho quindi la possibilità di scegliere con che bici andare al lavoro , premetto che sono tornato alla bici dopo tantissimo tempo , quindi la mia opinione consideratela del tutto personale , ma brompton batte birdy solo sul minore ingombro e sul fatto di poter essere trasportata come un trolley, per il resto birdy è superiore .
Attualmente prendo la brompton quando so che dovro' stivarla in posti molto ristretti , altrimenti prendo sempre la birdy . Piegata ha un imgombro leggermente superiore , ma nulla di drammatico , e usando un po di buon senso , non ho avuto mai problemi nell'affollata metro B di roma . Per il trasporto la porto aperta e la piego rapidamente mentre aspetto , avevo pensato di comperare il portapacchi con le rotelline , ma mi sono reso conto che , per l'utilizzo che ne faccio , non serve.
Una volta aperte le due bici , trovo la birdy superiore , si adatta meglio alle mie dimensioni ( 1,90 e potrei pure alzare ancora il sellino ) e la trovo più divertente da guidare.
Concludendo , consiglierei ,prima di comperare l'ottima brompton , di provare anche la birdy il prezzo è simile e forse potrebbe piacervi molto .
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analoga sensazione: se devo pedalare con gusto, preferisco la Tikit alla Brompton.
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[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]
ciao, ti posso porre un quesito sulla tua nuova Brompton "raw" da non aggiornato quale io sono adesso ?
molti anni fa alla fiera del ciclo ( eicma ) che era ancora al quartiere fiera di Milano e non a Rho , vidi ed osservai attentamente i telai Brompton.
notai che il triangolo ( unificato ) posteriore era vincolato al telaio principale proprio alla stessa altezza del movimento di centro con uno snodo ben fatto, ma di dimensioni del perno ( vado a memoria ) abbastanza piccole. e fino a qui tutto ok.
l'altra parte del vertice di questo triangolo però, era provvista di un elemento ammortizzante in gomma ( tipo Moulton ) non vincolato al telaio.
e mi stupii .
prove non erano concesse se non quella statica......ma il venditore-espositore garantiva solidità e prestazioni..... e lo faceva con sicurezza di chi sa quel che dice.
la situazione del telaio è cambiata ?
e se è ancora così.......come si comporta in terreni accidentati delle nostre città......tipo il pavè ? o selciati dei centri storici fatti di pietre di 30x30 o irregolari ?
grazie, ciao.......la bicicletta ha una finitura molto accativante
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Ciao, parlo da quasi-profano della Brompton, quindi perdona se mi intrometto in un campo a me ancora parzialmente oscuro. So che da qualche anno la casa ha introdotto il blocco del carro posteriore, eventualmente escludibile ruotando un componente dell'ammortizzatore, se si preferisce una maggiore velocità di piega.
Se ne parla in diversi punti del forum, per esempio qui:
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=4873.msg75101;topicseen#msg75101
Se invece ti interessa una introduzione generale alla piccola bici inglese, puoi leggere qui:
https://www.bicipieghevoli.net/index.php?topic=56.0
Capisco che orientarsi del forum vasto e tentacolare non è subito facile, puoi utilizzare il comando "cerca" presente in alto a destra in tutte le schermate, oppure chiedi pure, siamo qui. ;)
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grazie della risposta.
i telai Brompton con questa modifica, io penso che siano passati da una vocazione ingegneristica quasi esclusivamente rivolta al commuting o allo svago, ad una fase timidamente sportiva, per il momento passando fortemente e dichiaratamente dalla fase trendy ......moltro trendy....e costosa !
le macchine Brompton esercitano in me un grande fascino ed un grande sapore ....inglese, mi piacciono molto quindi.
uno studio su un telaio dichiaratamente più sportivo però, che non si discosti dalla tradizione tanto cara agli inglesi, l'azienda io credo lo dovrebbe fare....ma lo vorrà ?....e ne sentirà il bisogno commerciale ?
per me , nella loro gamma, un telaio così manca.
questi ovviamente sono miei pareri
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si, confermo, c'è il blocco. Il telaio si comporta come un tuttuno anche sullo sconnesso senza nessun fastidio. Faccio anche piccoli salti da marciapiedi senza problemi. Sullo sconnesso il limite sono le ruote piccole.
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Ciao AndreaD. Da possessore ma non fan della Brompton vorrei fare una considerazione generale su questa bici. Come hai detto tu è un oggetto dall'ingegneria ineccepibile. E' studiata nei minimi dettagli con razionalità e pragmatismo tipico inglese. Io non compro le cose perché trendy ma sempre perché sono quelle che mi servono. Se avessi voluto un oggetto trendy avrei preso la Moulton. Il suo scopo non è ne fare le corse ne il downhill. E' un oggetto da portare con se ed utilizzare quando serve in particolare nell'uso cittadino e a piccolo raggio, anche se qualcuno riesce ad ottenere exploit notevoli. Non ha rivali nell'intermodalità ne, più in generale. nella praticità di utilizzo e non richiede molte attenzioni. Il bello della Brompton è proprio questo. L'unica cosa che rimprovero ai suoi costruttori è la poca attenzione al design che potrebbe essere più evoluto e piacevole. Non tanto nel telaio che è un 'must', quanto negli accessori spesso brutti, ovviamente a mio giudizio (pedale pieghevole, pentaclip, comandi cambio, etc.). In sostanza, secondo me, manca un tocco di matita 'italiano' e con qualche ritocco sarebbe perfetta. Pur essendo molto più affezionato alla mia Atala che alla Brompton devo ammettere che come robustezza, praticità e maneggevolezza quest'ultima ha pochi rivali. Tant'è che alla gente piace e, a mio parere, a ragione. Anche se non voglio negare che in qualcuno vi sia una componente snob. Non credo comunque che creare un telaio in carbonio o in lega di alluminio sul principio dell'attuale avrebbe tanto senso per quella che è in fondo una citybike. Questo si sarebbe introdurre una componente costosa e snobbistica. A meno che in Brompton non trovino una soluzione ad egual costo di pari robustezza e peso. Gli inglesi sono sempre stati conservativi ed i problemi tecnici non mancano. Per quanto riguarda l'ammortizzatore posteriore (immutato nel tempo) serve ma non fa miracoli. Meglio se abbinato a gomme un tantino più cicciotte e soffici. Ciao.
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Per intermodalita intendo ripetere ogni giorno lavorativo un percorso del tipo 5 km in bici, metropolitana, altri 5 km in bici per arrivare al lavoro e viceversa per ritorno a casa. Con una bfold (o simili)questo è impraticabile. Non perché si rompe la bici, ma perché sarebbe davvero scomodo, dopo due mesi ritorni a mettere le chiappe sul sedile della macchina e buonanotte.. Invece per un viaggio intermodale occasionale anche la bfold può andare bene
Ciao a tutti. Visto che stiamo condividendo esperienze, ci metto anche la mia.
Sulla questione intermodalità+BFOLD non sarei così tranchant. Si può fare, e, se la situazione è propizia, anche con buona soddisfazione.
Io con la BFOLD7 ho fatto, per un anno esatto, la mattina 6km+treno1+treno2+3km e la sera il contrario. Ogni tanto (se avevo tempo e il clima era adatto) ho anche saltato una delle due tratte in treno (circa 6Km l'una) o entrambe.
Probabilmente sono più fortunato di altri (non ho metro da prendere nè autobus/tram) e in treno ho sempre o la prima o l'ultima tratta, per cui spesso sto vicino alla porta e non mi debbo preoccupare dello spazio. Forse solo una volta in un anno, e quel giorno c'erano stati problemi al materiale ferroviario, il treno era pieno a tappo e qualcuno si è lamentato dello spazio che occupava il biciclino (questione di abitudine, a dire il vero, visto che c'erano altri pax con valige e trolley più grandi di loro...). Del resto è andata sempre benone.
Poi la love story è finita, la BFOLD mi ha lasciato (...senza addurre motivazioni plausibili -cit-) e , complice anche un'occasione e il mancato feeling in prova con altre 20'' anche blasonate, sono entrato nella famiglia dei Bromptonians.
Tutt'altro mondo? Certo, indubbiamente. Anche se alcune cose, debbo ammettere, forse con la BFOLD le facevo meglio. Ad esempio affinerò la tecnica, ma i tempi e l'agilità di apertura/chiusura della BFOLD con la Brommie non li ho ancora eguagliati. E, soprattutto, sto sperimentando varie soluzioni di rotelle e rotelline, perché fare tutti i giorni Piazzale Est-Piazzale Ovest a Bo Centrale e viceversa, con la BFOLD chiusa, spingendo dalla sella in equilibrio sulla ruota davanti, era una pacchia (l'ho fatto anche di corsa...). La Brommie la devi aprire e chiudere perchè 600mt sulle rotelline trolley, con il fondo imperfetto della stazione, è un po'un gioco di prestigio... E poi la Brommie costa. Li vale tutti, ne sono convinto, ma costa.
Morale: non consiglierei mai la Brompton come primo acquisto. Visto anche quanto è delicata l'intermodalità, finchè non la si è sperimentata a lungo e si sia verificato che sia compatibile con le proprie esigenze di tempo e con il proprio stile di vita. E per farlo bene non basta una settimana. Secondo me una discreta 20'' per iniziare e sperimentare va benone. Poi, una volta capite come vanno le cose si può sempre rivenderla o tenerla come scorta (se le cose vanno bene) o parcheggiarla in garage e usarla anche solo sporadicamente (se le cose vanno male) senza essersi svenati.
Ciao a tutti.
TT:
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Ciao a tutti, e scusate se è un po' che non mi faccio vivo sul forum..
Come avevo scritto a suo tempo, da settembre ho affiancato alla mia Dahon Vitesse una fiammante Brompton M6L. L'inglesina è un spasso, e mi consente di entrare con meno imbarazzo in negozi, sale di aspetto etc. Ogni volta che posso opto per lei, mentre uso la Vitesse 4 volte alla settimana per recarmi in un luogo dove devo lasciarla legata dentro un cortile chiuso col cancello elettrico, a bassissimo rischio di furto,ma non tanto da arrischiarmi a lasciare la Brommie.
Devo però dire, dopo lunga riflessione, che trovo la Vitesse migliore su due fronti. Il primo è il cambio a deragliatore, veloce e precisissimo, regolato solo una volta dopo un sacco di km e tuttora perfetto (i ciclisti corsaioli ha cui l'ho fatta provare sono rimasti positivamente impressionati). Il secondo, concordando col post precedente, il trasporto passivo, comodissimo scorrendo sulla ruota anteriore con la bici piegata.
Una delle cose che più mi piacciono della Brompton è invece il telaio d'acciaio (dovessi ricomprare una 20" non la prenderei più di alluminio) che la rende più elastica e il sistema di chiusura degli snodi, più semplice e a mio avviso molto più sicuro (perché non ci sono altre marche che l'adottano? non dovrebbe essere più costoso... che sia un brevetto Brompton?)
Saluti a tutti
Enrico
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La Brompton, per un uso intensivo, perfino quotidiano, e in intermodalità, non dico che non abbia rivali: (sono un fan di Birdy), ma a mio avviso ha in assoluto il miglior rapporto qualità prezzo.
Senza contare la possibilità di retrofittare quasi tutto su qualunque modello obsoleto, e un ottimo livello di costi/reperibilità dei ricambi: priceless..
Non sono, come al solito, d'accordo con GIP: far fare un telaio in carbonio robusto e onesto in Cina, con controlli di qualità adeguati e con i numeri di Brompton non costerebbe una cippa, certamente meno che calandrare e saldare tubi in acciaio in Europa, soluzione che peraltro tutti i costruttori di biciclette hanno ampiamente abbandonato.
Ma in Brompton hanno le loro idee, usano moltissima plastica (con ottimi risultati), hanno attenzione esasperata ai pesi (ci mancherebbe: nel trasporto passivo sono sostanziali), ma il telaio... quello no, così è e così dev'essere, e per alleggerire usano pezzi in pesante e costosissimo titanio ???.
Per quanto riguarda il design, è a mio parere l'ultima cosa che una bici pieghevole deve avere, tolto il fatto che la Brompton è quella che ha maggior personalità tra tutte, ma è evidentemente un giudizio soggettivo.
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Una delle cose che più mi piacciono della Brompton è invece il telaio d'acciaio (dovessi ricomprare una 20" non la prenderei più di alluminio) che la rende più elastica e il sistema di chiusura degli snodi, più semplice e a mio avviso molto più sicuro (perché non ci sono altre marche che l'adottano? non dovrebbe essere più costoso... che sia un brevetto Brompton?)
Saluti a tutti
Enrico
Ciao Enrico,
due parole sulle chiusure Brompton: a me piace veramente tanto, molto "filosofia KISS", semplice fino a rasentare la stupidità, ma nel contempo affidabilissimo e (virtualmente) privo di manutenzione, al contrario, ad esempio, delle chiusure "a pantografo" (credo) nate in Dahon poi adottate su licenza anche dalla mia ex BFOLD, che si allentava, si stringeva, si svitava la vitina, se era in giornata no cigolava, ticchettava sulle buche, ecc. ecc.
Ma non son tutte rose e fiori: l'attacco Brommie, rispetto agli altri, è bello lento e macchinoso. E se non hai la modifica con il codolino allungato (o, come ho fatto io, il pezzettino di coperchio del gelato COOP) due volte su tre te lo trovi di traverso e devi allentare, raddrizzare e ristringere. Soprattutto quando sei in ritardo, devi fare in fretta e il capotreno ti guarda di traverso (ancora di più dell'attacco).
Forse anche per quello altri battono altre strade.
Ciao
TT:
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.... (o, come ho fatto io, il pezzettino di coperchio del gelato COOP) ....
Siamo curiosi: ci faresti vedere la tua modifica COOP?
Vittorio
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Siamo curiosi: ci faresti vedere la tua modifica COOP?
Vittorio
Ciao, Vittorio.
Intanto (diamo a Cesare ...) la modifica non è una mia invenzione, l'ho copiata da un Wiki in giro (non uno dei due/tre più noti...) ma non riesco a ritrovare l'originale.
Al momento è un po'in fieri, bruttina e decisamente migliorabile, ma tende a funzionare abbastanza bene.
Comunque, questa è l'applicazione sullo snodo centrale (lasciato apposta lento per farla vedere meglio):
(http://s15.postimg.cc/adj4a1frr/centrale.jpg) (http://postimg.cc/image/adj4a1frr/)
e questa quella allo sterzo (magari usando un pezzo della scatola trasparente e senza gli ingredienti fa meno cantinaro ...):
(http://s11.postimg.cc/72sda0dsf/sterzo.jpg) (http://postimg.cc/image/72sda0dsf/)
In pratica si tratta di tagliare un quadretto di plastica robusta e sottile di lato uguale alla larghezza della clamp e con una perforatrice per fogli per quadernone ad anelli (quelle che nessuno sa come si chiamino e portano a gaffe paurose...) fare un foro al centro di un lato a 2-3mm dal bordo (la distanza fra il foro all'interno della clamp e il lato della cava).
Si svita la clamp, si infila il foro nella vite e si rimonta tutto. Poi il lato del plastichino che sporge si può ritagliare piccolo a piacere, quanto basta per fare la sua funzione cercando di renderlo il meno orrido possibile. In linea di massima non disturba la chiusura che rimane sicura in ogni circostanza.
Alcune migliorie possibili:
- Il lato che sporge verso il telaio si potrebbe tenere lunghino e fissarlo con un giro di nastro isolante colore della bici al lato del telaio nel quale rimane la clamp.
(http://s9.postimg.cc/trh12utor/sterzo_2.jpg) (http://postimg.cc/image/trh12utor/)
- Provare a dare alla plastica le pieghe esatte (soprattutto l'angolo che rimane all'interno della clamp) prima di montarlo. Va da se che facendo un po'di attenzione la prima volta che si blocca la clamp e lasciando la bici aperta per un'oretta fa sì che la plastica prenda le pieghe giuste da sola.
- Forse un pezzettino di biadesivo che tenga la parte interna a contatto con la clamp evita accartocciamenti che alla lunga lo rendono inservibile
- Forse una mollettina come quella che viene installata nella clamp di Brompfication potrebbe aiutare, visto che, facendo allontanare la clamp il più possibile, accelera nel contempo le manovre di apertura e chiusura
Qualunque suggerimento per migliorare il tutto (soprattutto l'estetica...) è bene accetto, anzi, atteso ;)
Ciao
TT:
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Il classico uovo di Colombo... :)
Vittorio
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Ma non son tutte rose e fiori: l'attacco Brommie, rispetto agli altri, è bello lento e macchinoso. E se non hai la modifica con il codolino allungato (o, come ho fatto io, il pezzettino di coperchio del gelato COOP) due volte su tre te lo trovi di traverso e devi allentare, raddrizzare e ristringere. Soprattutto quando sei in ritardo, devi fare in fretta e il capotreno ti guarda di traverso (ancora di più dell'attacco).
Forse anche per quello altri battono altre strade.
Ciao
TT:
ma ti si mette di traverso quando la apri, mica quando la chiudi. Che fai, la apri prima di entrare in treno? :)
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ma ti si mette di traverso quando la apri, mica quando la chiudi. Che fai, la apri prima di entrare in treno? :)
Touché, Elena! ;)
Hai tutte le ragioni. L'aneddoto mi è riuscito un po'balzano.
A dire il vero l'ultimo capotreno che mi ha guardato (molto) storto è stato quello al quale ho dato una pedalata in un garretto salendo al volo mentre era in mezzo alle porte per lateralizzare.
Aprirla prima di salire, mai, anche se, per dirla tutta, quando il treno è vuoto (il che, e mi piace, capita sempre più di rado) a volte la apro un attimo prima di scendere (illecito.... :-X), per ammazzare il tempo, risparmiare qualche secondo e non farlo al freddo.
CiaoCiao
TT:
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Credo che la Brompton sia molto comoda per usare tanto i mezzi pubblici con la bici. Le ruote da 20" offrono però una migliore gudabilità.
Il prezzo mi sembra un po alto però rispetto a tanti componenti e finiture. Se penso che per una Brompton superleggera con 3 velocità compri una VERGE X10
http://www.ternbicycles.com/bikes/verge-x10
oppure una verge con la dinamo nel mozzo Joule 3 (equivalente o migliore della Son che Brompton fa pagare 500 euro!!!)
non so mi sembra che prevalga tante volte la logica della bici da piegata quando tutto sommato è più interessante che la bici vada bene da aperta.
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qualsiasi confronto, slegato dal contesto di utilizzo, perde parecchio di significato. :)
La Verge X10 è ovviamente un'ottima bici che in determinati contesti vince a mani basse il confronto con la Brompton..... ma in altre situazioni è l'esatto contrario.
Pur essendo anche io un amante dei modelli sportivi, che trovo sicuramente più attraenti della B, non mi sognerei mai di usare una Verge X10 per l'intermodalità quotidiana, nonostante il maggiore confort offerto dalle ruote da 20'' e la leggerezza.
Contesto, esigenze e gusto personali sono i fattori che portano un modello ad essere adatto più di altri ancor più della componentistica. ;)
Personalmente considero il telaio della Brompton il migliore in circolazione, sia per la piega ma ancor più per la qualità di guida e robustezza che è in grado di offrire.
L'unico termine di paragone che mi manca è quello delle Birdy, sicuramente degli ottime bici ma anche decisamente care: per il resto posso dire di avere provato quasi tutti i modelli in circolazione e nessuno mi ha offerto lo stesso feeling. Ma questo è quello che vale per me, non necessariamente per altri. :)
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Non sono, come al solito, d'accordo con GIP: far fare un telaio in carbonio robusto e onesto in Cina, con controlli di qualità adeguati e con i numeri di Brompton non costerebbe una cippa, certamente meno che calandrare e saldare tubi in acciaio in Europa, soluzione che peraltro tutti i costruttori di biciclette hanno ampiamente abbandonato.
Non ne sono molto convinto... La fibra di carbonio costa tanto ovunque, a causa del processo produttivo complicato e dell'energia necessaria per arrivare a temperature elevatissime. Poi la manodopera in Cina costa sicuramente meno, ma per essere certi di avere una qualità ineccepibile bisogna attivare dei controlli al processo produttivo ben maggiori che in una fabbrica europea, altrimenti inevitabilmente la magagna salta fuori. Aggiungendo trasporto e dazi (di merce ingombrante, quindi con un "peso volumetrico" elevato, che è quello su cui si calcola il costo del trasporto), alla fine magari costa qualcosa in meno, ma non una cippa, almeno credo. Senza contare che si snatura la filosofia di una delle poche aziende che ancora resiste e produce a casa propria, anziché delocalizzare in paesi con manodopera a basso costo. Io lavoro adesso e ho lavorato in passato in aziende che hanno preferito non delocalizzare, e dico che per fortuna ne esistono ancora, altrimenti saremmo messi molto peggio di come stiamo... Ma sto andando fuori tema... ::)
Se poi si calcola che il telaio della Brompton è praticamente eterno, mentre quelli in fibra di carbonio dopo alcuni anni di utilizzo se non sbaglio vanno soggetti a "cricche" e rotture varie, perché la struttura molecolare del materiale col tempo e l'uso si degrada, allora ho ancora più dubbi sull'utilità del carbonio. Diverso è il discorso sulle bici da corsa, per le quali è usato largamente: o sono telai per cicloamatori (e quindi gente che la usa magari tanto, ma solo nei fine settimana o durante le ferie), oppure sono per ciclisti professionisti, ai quali poco importa se il telaio può avere problemi tra 10/15 anni, tanto loro devono necessariamenre cambiare le bici con maggiore frequenza.
E poi scusa Fabrizio: tu vai già in giro come una specie di missile, vorresti anche il telaio in carbonio? ;D
Mario
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E poi scusa Fabrizio: tu vai già in giro come una specie di missile, vorresti anche il telaio in carbonio? ;D
Mario
Non mi servirebbe certo per la 9 rapporti, ma per la 3 che mi spupazzo a manina giornalmente su e giù da treni, ascensori, scale e via dicendo, Holly la apro e la chiudo mediamente almeno una dozzina di volte al giorno: ho 52 anni e arrivo a casa con braccio, spalla e parte destra del trapezio, non proprio in condizioni perfette, nonostante 2 giorni di palestra la settimana ;).
Una bici più leggera di 2/3 Kg (perché sono questi i parametri), non mi dispiacerebbe per nulla.
I telai in carbonio criccano quando sono mal progettati o esasperati in leggerezza, cosa che non sarebbe necessaria per la brommie.
Tieni presente che il telaio della Trek Emonda, in assoluto il telaio di serie più leggero in commercio, è venduto con garanzia a vita, la stessa garanzia la da Cannondale sui propri telai in carbonio.
Sul carbonio ci sono molte leggende metropolitane, non ultima quella che il carbonio costa (leggenda che fa tanto comodo alle case produttrici di telai in carbonio).
Prova a vedere cosa costano onestissimi telai cinesi (non copie di telai di marca, quelle sono sòle, , ma telai originali fatti da serie ditte cinesi) e guarda cosa pesano e cosa costano.
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Capisco la tua esigenza, per questo mi vengono in mente certe Dahon a edizione limitata ("anniversary edition" etc), peccato che si viaggi su cifre parecchio elevate.
Tornando alla Brompton, credo che sia inutile sperare che adotti soluzioni di questo tipo, per lo meno nel breve o medio termine: semplicemente non ne ha bisogno. Già così fa fatica a star dietro agli ordini, e in queste condizioni è difficile che un'azienda sia motivata a cercare di stravolgere la sua filosofia aziendale... È più facile che un giorno salti fuori proprio un'azienda cinese a proporre qualcosa del genere, magari una di quelle menzionate da te, che già ora sanno fare dei buoni telai in carbonio. Anche se onestamente se fosse facile credo che ci avrebbero pensato già da un pezzo. Anche a me interesserebbe parecchio una bici tipo la Brompton ma più leggera (dati i riccorrenti fastidi alla schiena), e per questo seguo sempre un po' speranzoso gli sviluppi in casa Dahon. Ma finora le varie Curl, Jifo e Eez non si sono rivelate esattamente delle "Brompton killer", magari la Eez a 3 marce che dovrebbe uscire a breve, vedremo... ;)
Mario
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da altra discussione:
Io ho entrambe le bici e posso dirti che la Brompton anche se a mio parere non vale tutti quei soldi che se la fanno pagare, è indubbiamente una bici molto più tecnica e performante della Tilt, quindi non possono essere confrontate.
La Tilt è un progetto che in teoria poteva essere ottimo ma, sempre a mio parere, si è arenato in una serie di errori progettuali e di vendita che ne hanno compromesso (e non di poco) il successo.
La bici, anche se si apre/chiude rapidamente, è realizzata con componenti povere che, a lungo andare (io ci feci circa 3.500Km con l'originale) non reggono l'usura.
E' pesante per essere una pieghevole (a causa del telaio con i due anelli in metallo dove passa la catena/cinghia) e pur piegata non è piccola e sui mezzi pubblici affollati potresti incontrare difficoltà.
Anche io (che ormai posso ritenermi dahonista convinto... ;D ) ritengo che la Brompton, dal punto di vista dell'intermodalità pura, sia forse la scelta più azzeccata.
Attenzione però: questo non significa che tra una Brompton ed una Dahon (per esempio, ma anche una Tern, senza andare a disturbare altri marchi più costosi e prestigiosi...) ci sia chissà quale divario, qualitativamente parlando! La Brompton è il risultato di un progetto molto razionale, indirizzato alla compattezza della bici da piegata, senza però trascurare la qualità costruttiva. Se poi aggiungiamo la tradizione britannica, la robustezza dell'acciaio, l'accuratezza delle saldature, certe particolarità costruttive..., ecco ottenuto il gioiellino che è.
Ma questo non significa che, se io rinuncio alla compattezza della Brompton e prendo una Dahon Speed (che poi non è che sia tanto più grande...), non mi ritrovi lo stesso tra le gambe una bici affidabile, performante (probabilmente più della B) e, per quanto riguarda le operazioni di piega/spiega, semplice (più della B) e abbastanza rapida ...!
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da altra discussione:
Io ho entrambe le bici e posso dirti che la Brompton anche se a mio parere non vale tutti quei soldi che se la fanno pagare, è indubbiamente una bici molto più tecnica e performante della Tilt, quindi non possono essere confrontate.
La Tilt è un progetto che in teoria poteva essere ottimo ma, sempre a mio parere, si è arenato in una serie di errori progettuali e di vendita che ne hanno compromesso (e non di poco) il successo.
La bici, anche se si apre/chiude rapidamente, è realizzata con componenti povere che, a lungo andare (io ci feci circa 3.500Km con l'originale) non reggono l'usura.
E' pesante per essere una pieghevole (a causa del telaio con i due anelli in metallo dove passa la catena/cinghia) e pur piegata non è piccola e sui mezzi pubblici affollati potresti incontrare difficoltà.
Anche io (che ormai posso ritenermi dahonista convinto... ;D ) ritengo che la Brompton, dal punto di vista dell'intermodalità pura, sia forse la scelta più azzeccata.
Attenzione però: questo non significa che tra una Brompton ed una Dahon (per esempio, ma anche una Tern, senza andare a disturbare altri marchi più costosi e prestigiosi...) ci sia chissà quale divario, qualitativamente parlando! La Brompton è il risultato di un progetto molto razionale, indirizzato alla compattezza della bici da piegata, senza però trascurare la qualità costruttiva. Se poi aggiungiamo la tradizione britannica, la robustezza dell'acciaio, l'accuratezza delle saldature, certe particolarità costruttive..., ecco ottenuto il gioiellino che è.
Ma questo non significa che, se io rinuncio alla compattezza della Brompton e prendo una Dahon Speed (che poi non è che sia tanto più grande...), non mi ritrovi lo stesso tra le gambe una bici affidabile, performante (probabilmente più della B) e, per quanto riguarda le operazioni di piega/spiega, semplice (più della B) e abbastanza rapida ...!
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Il 3x2 della Brompton ha frenato a lungo anche me, tanto che prima (nell'oramai lontano 2011) ho comprato una 3 marce, nonostante io viva a Lecco dove i dislivello non mancano. Dopo un anno mi sono arreso, l'ho venduta e ho acquistato una sei marce. Tempo un paio di giorni e il tanto temuto sistema di cambio 3x2 è diventato una cosa facilissima e naturale. Credo che sia stato così per tutti i possessori di Brompton 6 marce, per cui mi sento di dirti di non farti condizionare da questa cosa.
Semmai valuta attentamente il discorso del rapporto prezzo / benefici, rispetto ad altre bici come ad esempio proprio la Vitesse. Tornando alla giustissima osservazione di Occhio.Nero, il mio amico Vittorio possiede una Vitesse da prima che io lo conoscessi (primavera 2013), ed è ancora in ottimo stato (intendo la Vitesse, Vittorio non so, ma spero che goda di ottima salute ;D ). Questo per dire che non occorre necessariamente arrivare a spendere le cifre richieste da una Brompton per avere una pieghevole che non si sbricioli dopo qualche mese. Quindi secondo me la Brompton va benissimo, purché la sua (indiscutibile) solidità non sia il motivo principale. Anche se mi viene il sospetto che l'uso massiccio di cui parla Occhio.Nero sia più massiccio di quello di molta altra gente, incluso il mio, e quindi forse lui ha avuto il modo di rendersi conto meglio delle debolezze/criticità di alcuni modelli di pieghevole.
Nel mio caso, dopo 7 anni di uso quotidiano di Brompton (tranne qualche volta in cui la tradisco con la Strida), sono molto soddisfatto di quasi tutto, forse se devo dire l'aspetto che meno mi entusiasma è il comportamento su fondo sconnesso, dove la Brompton è alquanto penalizzata con le sue ruotine ad alta pressione, è l'unico aspetto per il quale, passando alla Brompton, ho rimpianto la mia vecchia Hoptown. Poiché mi tocca andare su fondo piuttosto sconnesso tutti i giorni (lavoro a Monza, dove lo pavimentazione delle strade e ciclabili che percorro ogni giorno versa in uno stato pietoso), non si tratta di un aspetto secondario per me, tanto che sto seriamente pensando di affiancarle una pieghevole da 20", riservandomi la Brompton per tutti quei casi in cui per esempio l'estema compattezza è fondamentale, per esempio quando me la porto in viaggio.
In pratica ho iniziato a scrivere provando ad aiutarti nella scelta, invece mi rendo conto che dopo tanti anni ho ancora io stesso le idee confuse. ;D Però continuo a usare la bici tutti i giorno, e direi che questa è la cosa che conta di più. Auguri per la scelta. ;)
Mario
........................................
SI' BROMPTON:
1) non ha difetti, è la migliore per caratteristiche tecniche (dettagli molto curati, fatta a mano).
2) mantiene un alto valore commerciale nel tempo.
3) è quella che si piega meglio, a livello di mercato (pare che molti ciclisti, dopo avere provato altre bici, siano passati a questo modello/marca).
NO BROMPTON:
1) prezzo di vendita elevato.
2) pezzi di ricambio costosi.
3) non conveniente lasciarla legata, altissimo rischio di furto.
4) ho avuto la sensazione che si paghi parecchio il nome, il marchio e il cambio sterlina/euro, tutti elementi che mi interessano pochissimo.
5) essendo un mercato in evoluzione continua, potrebbe capitare che, nel giro di alcuni anni, ci fosse una novità che farebbe perdere valore economico a questa bicicletta, dunque, ci sarebbe una perdita di valore secca (un conto avere speso 300€, un altro, avere avuto un costo di poco meno di 2.000€).
SI' TILT 500 (O MODELLO SIMILARE):
1) ha un costo compreso fra 1/5 e 1/7, rispetto alla Brompton (300€, contro 1.500€/2.000€, dunque, il prezzo è nettamente inferiore).
2) possibilità di lasciarla legata per frazioni di ora, in caso di necessità, visto il costo diverso, rispetto alla Brompton.
3) sembrerebbe che abbiano cercato di copiare il più possibile i modelli top del mercato (in primis, la Brompton), pur avendo una qualità di materiali diversa (made in China?).
4) irrisorio il mercato dell'usato.
NO TILT 500 (O MODELLO SIMILARE):
1) la qualità dei materiali.
2) il cambio sembra possa creare dei problemi, nel medio periodo.
3) chi ha provato entrambi i modelli, suggerisce di fare uno sforzo economico molto maggiore e orientarsi sulla Brompton.
....................................