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modelli => Brompton => BR.Manutenzione/Elaborazione => Topic aperto da: isd88 - Maggio 28, 2015, 09:19:31 am

Titolo: Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: isd88 - Maggio 28, 2015, 09:19:31 am
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Buongiorno a tutti!!! Io so per certo che un membro molto importante di questo forum ha messo l'ammortizzatore in titanio sulla sua brompton, chissà che non ci dedichi una breve recensione!
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Sbrindola - Maggio 28, 2015, 11:25:23 am
 :D :D :D  chissà come hai fatto a saperlo?!
eccola, eccola.... ormai mi si anticipa!

purtroppo ho scattato una sola foto di fretta mentre ero alla fermata della metro; per ora tocca accontentarsi di questa, cercherò di farne altre migliori appena possibile

(http://i.imgur.com/lNGwOXv.jpg)

Parto dall'aspetto estetico.  Avendo in mente quella di Kamoya (http://i.imgur.com/5NjrUR9.jpg) e quelle colorate di Bikefun (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/15/cc/34/15cc342f72b8ad54950e6dc361f2cdee.jpg) non ne ero entusiasta vedendola da sola in foto, ma quando l'ho montata mi sono ricreduto. Trovo che sulla mia bici nera stia bene e si armonizzi con il resto della componentistica in colorazione metallica.

Passiamo ora agli aspetti tecnici. Non ho chiesto conferma a isd88 da cui l'ho acquistata ma presumo che la fonte sia uno dei tanti annunci disponibili su ebay o aliexpress tipo QUESTO (http://www.ebay.it/itm/RockBros-Titanium-Rear-Coil-Spring-Suspension-Shock-Shox-for-Brompton-Polished-/121557356111?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c4d620e4f)
Prendendo per buoni i dati dichiarati negli annunci (non ho ancora avuto tempo di fare verifiche di persona) il peso è di 46 g a cui va aggiunto il peso del perno originale per il fissaggio. Considerato che l'elastomero FIRM pesa 30 g parliamo comunque di un aumento di peso di soli 16g , quindi assolutamente trascurabile per il sottoscritto.
Il comportamento è molto rigido ma è proprio quello che cercavo. Per i miei gusti anche l'elastomero FIRM è troppo morbido e trovo che con le cadenze alte tenda a "pompare" eccessivamente e di conseguenza disperdere energia. Questo invece è praticamente immobile, almeno osservandolo con la coda dell'occhio durante la marcia, salvo durante le sollecitazioni maggiori.
Non prometto di riuscirci a brevissimo ma potrei riuscire a farmi prestare una Go Pro e realizzare un breve filmato per far vedere il comportamento durante la pedalata.

Considerate che io peso circa 85 kg, a cui va aggiunto ancora qualcosa per via del bagaglio (anche se grava principalmente sull'anteriore) che uso il tubo sella telescopico e la sella in posizione quasi completamente arretrata (quindi aumenta la leva)....  non mi sento quindi di consigliare questa soluzione a chi pesa meno di 80 kg ed ovviamente  è assolutamente sconsigliata a chi vuole viaggiare comodo.
Se invece vi piace correre ed avete una corporatura robusta è l'equivalente di fare un assetto "da pista" su un'auto.

Per ora però sono molto soddisfatto dell'acquisto e credo proprio che continuerò ad usarlo (ringrazio pubblicamente isd88 per la disponibilità e la prova sulla mia bici prima di comprare ;) ).
Non escludo comunque di ritornare all'elastomero originale in determinate occasioni quali il cicloturismo, quando aumenta considerevolmente il tempo trascorso in sella ma ad andature molto più tranquille dei soliti percorsi urbani.

Le altre molle linkate sopra sono sicuramente più indicate come versione intermedia, sempre un po' più rigida del Firm ma senza rinunciare al confort e soprattutto adatte anche a chi pesa meno del sottoscritto.

Segnalo solo che sulle molle di Bikefun un utente del forum francese ha evidenziato un difetto relativo all'elastomero interno: come visibile in QUESTA FOTO (http://i59.servimg.com/u/f59/18/15/78/10/bikefu10.jpg) si è deformato molto velocemente andando anche ad intaccare la verniciatura interna della molla per via del continuo sfregamento. Pare comunque fosse un problema limitato ad un lotto specifico di elastomeri ed ora sia risolto.
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: isd88 - Maggio 28, 2015, 11:39:15 am
Haha si ho barato!

quello di cui sono veramente curioso è l invecchiamento della molla: dopo un p odi uso si ammorbidisce un po e poi rimane in questa condizione....almeno nelle molle in acciaio, chissa questa in titanio come si comporta
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Sbrindola - Maggio 28, 2015, 11:50:16 am
Ne sono consapevole ma credo comunque che sarà facile compensare serrando ulteriormente il dado di fissaggio.
Dal mio punto di vista sarà un miglioramento, nel senso che ora ho solo la possibilità di usarla così com'è, mentre quando si sarà ammorbidita avrò del margine di regolazione e sfruttarla in un range un po' più ampio.
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: isd88 - Maggio 28, 2015, 12:03:18 pm
puoi anche ficcarci dentro un elastomero se diventasse troppo morbida, non ti resta che fare km! Aspetta e vedrai se riesco a costruire quello che ho in menteee
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Vittorio - Maggio 28, 2015, 01:13:44 pm
............
Non prometto di riuscirci a brevissimo ma potrei riuscire a farmi prestare una Go Pro e realizzare un breve filmato per far vedere il comportamento durante la pedalata.
............

Se ci vediamo a Chieri il 21, conta su di me; per allora spero di aver sostituito la staffa rotta a Milano.

Vittorio
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: cavaleri71 - Maggio 28, 2015, 01:18:49 pm
(http://s1.postimg.cc/irrnlzr5n/DSC04818.jpg) (http://postimg.cc/image/irrnlzr5n/)
io monto questa, la molla da sola e' molto soft, ammortizza molto bene, io peso 61 Kg, altrimenti inserisco l'elastomero nero, versione nuova che non si deteriora ma e' durissimo,  e diventa praticamente una bici da corsa.
Prima avevo la Kamoya ma la molla e' troppo delicata e tende a scheggiarsi il colore, ho quindi preferito quella in titanio non vernciata meno delicata e piu' leggera.

La mia si comporta esattamente come nei video sotto..
https://www.youtube.com/watch?v=_BTnRGph6i0 (https://www.youtube.com/watch?v=_BTnRGph6i0)
https://www.youtube.com/watch?v=etcTniE06iU (https://www.youtube.com/watch?v=etcTniE06iU)

forse la tua e' piu' grossa? Pensavo fossero standard come rigidita'...
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: cavaleri71 - Maggio 28, 2015, 01:23:51 pm
puoi anche ficcarci dentro un elastomero se diventasse troppo morbida, non ti resta che fare km! Aspetta e vedrai se riesco a costruire quello che ho in menteee

io avevo solo la molla, l'elastomero me lo sono fatto spedire da liukang1985 per £5, lo puoi contattare su ebay chiedendogli se ti puo' spedire solo il damper ;)
http://www.ebay.it/itm/J-L-Titanium-Rear-Coil-Spring-Suspension-Shock-Shox-Damper-for-Brompton-/291474276279?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item43dd387fb7 (http://www.ebay.it/itm/J-L-Titanium-Rear-Coil-Spring-Suspension-Shock-Shox-Damper-for-Brompton-/291474276279?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item43dd387fb7)
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Sbrindola - Maggio 28, 2015, 02:16:02 pm
la mia attualmente ha un comportamento intermedio tra i 2 video ed al momento non sento proprio l'esigenze di aggiungere l'elastomero, comunque grazie per la dritta  ;)

Concordo con il fatto che un altro limite delle molle verniciate è l'alta probabilità di  graffiarle nelle operazioni di piega e di trasporto passivo.
Ovviamente tutti i modelli non ne sono esenti, così come l'originale, ma i segni risulteranno meno visibili essendo tono su tono.

PS: fossi il proprietario della B del secondo video comunque darei una controllata allo snodo del carro posteriore, visto che oscilla in modo visibile lateralmente  :o

Grazie Vittorio per l'offerta, ne terrò conto  ;)
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: mancio00 - Maggio 28, 2015, 04:30:49 pm
lo sapevo che l'avresti presa tu!!!!!!
ero tentato dall'annuncio ma poi mi son detto: e se la volesse raffa? quindi ho ceduto ripromettendomi di attendere qualche giorno, giuro ;D
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Sbrindola - Giugno 11, 2015, 01:28:45 pm
ecco qua video della mia sospensione

https://youtu.be/_tp8mWYKma4
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: cavaleri71 - Giugno 11, 2015, 01:36:41 pm
Complimenti per il video......ma hai spostato tutti i componeti della Brompton? Guarnitura a sinistra ..... ;)
Anch'io ho tolto l'elastomero inerno, era troppo rigida per le strade Italiane, ora e' una poltrona.
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Sbrindola - Giugno 11, 2015, 02:21:32 pm
era un esperimento, adesso ho rimontato tutto dal lato giusto  ;D ;D ;D

Io l'elastomero non l'ho proprio mai avuto e non ne sento l'esigenza: come dicevo il mio ammortizzatore è giù molto duro così ed è quello che cercavo
Nonostante l'aspetto simile penso che le rispettive molle siano decisamente diverse nel comportamento, visto che siamo entrambi senza elastomero ma per ottenere effetti opposti.
Tu quanto pesi?
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: isd88 - Giugno 11, 2015, 04:25:01 pm
Bellissimo videooo!!!! Ma sbaglio o si è smollata almrno un po la molla? Comunque senza elastomero tutta la forza di pedalata è restituita, mi pare un buon compromesso
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: Sbrindola - Giugno 11, 2015, 05:17:34 pm
non saprei, difficile valutarlo senza un metodo scientifico: considera comunque che in video si notano molto di più i movimenti rispetto al guardarla ad occhio nudo
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: cavaleri71 - Giugno 11, 2015, 05:29:32 pm
Tu quanto pesi?

io sono 61 Kg e senza elastomero mi trovo benissimo, ammortizza bene le buche della strada, poi ho la Flyer con le molle, insomma piu' ammortizzata di così non si puo' ;)
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: andrea f - Agosto 25, 2016, 12:55:40 pm
[STAFF: questi contributi vengono da un'altra discussione ]

Citazione
Questo è il montaggio delle due ruote con sopralzo e barretta antirotativa:
(https://s3.postimg.cc/acnvd2x1b/IMG_20160823_142905.jpg) (https://postimg.cc/image/acnvd2x1b/)

Capisco. Con quel mollone lì come ti trovi? Hai avuto modo di provare il firm "duro" e fare una comparativa? Io ad esempio con quello di serie non mi ci trovavo , troppo mollacciona e peso solo 70 kg
Titolo: Re:Molle e ammortizzatori speciali per Brompton
Inserito da: TicioTIX - Agosto 25, 2016, 01:36:20 pm
Ciao!
Con il mollone, fino a stamattina, benissimo, stamattina lo ho perso ...  ;)
Scherzi a parte, non mi ero accorto che si era allentato il dadino autobloccante e, quando ho sollevato la bici per entrare in ufficio mi si è completamente smontato il sistema di ammortizzazione, che ho rimontato recuperando due dadi dal laboratorio.
Ad ogni modo va decisamente meglio del soft, anche perchè io peso un filino (...insomma...) più di te e l'elastomero di serie era proprio troppo tenero. Per un po'ho girato con una fascetta inox da idraulico attorno al soft (premio cantinaro dell'anno 2016) che lo induriva notevolmente e mi dava modo di regolarne l'effetto, ma stava inziando a cedere e a non tornare più sulle buche.
La firm non la ho provata (questa molla dai cinesi costa quanto una firm), è decisamente più dura di una soft e molto reattiva, soprattutto su pavè e basolati. Unico inconveniente se stai spingendo abbastanza sui pedali in marcia bassa (seconda) ha la tendenza a bobbare un pochino. Metti la terza e smette. E'un po' come la spia sull'auto che ti dice che devi cambiare  ;).
CiaoCiao
TT: